un journal communiste of course

suffisant
tu te bases sur quoi pour dire ça ? tu connais le métier ?

 
"ma" ma" "mes" "mon"
 
j'en ai assez de voir des gens ne penser qu'a leur soucis personnels... Ne vaut il mieux pas sacrifier quelques jours quelques semaines qui je sais son "o combien capital" pour chacun afin d'enrayer la politique qui se met en place ?  
 
j'en ai assez d'entendre des termes abérrants comme "pris en otage"  " ma liberté".... de voir les jt diffuser en permanence des plaintes d'usagers....
 
je prefere galerer 2 semaines pour ainsi limiter le grignotage des services publics...
 
Je sais bien que notre societé s'individualise de plus en plus mais pouvez vous faire l'effort ne serait ce que 1 semaine d'oublier vos interets personnels et penser a plus grande echelle, penser a plus long terme...penser plus "collectif" !!

ah ben oui
 
2000 € un flic ?

1500 à 2500 je crois, selon l'ancienneté.

Non je le connais pas. Je pense qu'il n'y a rien de pénible (contrairement à mes collègues qui respirent des vapeurs de cyanure 8h/jour), ou, pour certains postes, pas plus pénibles que "l'équivalent" (conducteur de train <> chauffeur routier longue distance) dans le privé.
Je me base aussi sur une pure supposition (oui j'avoue, je ne fais que supposer) qui est qu'un poste à bac ou bac+2 payé entre le smic et 1800€, ça ne me choque pas plus que ça.
 
Si j'dis des conneries, merci de me corriger.  

Ca irait bien pour moi aussi !
Et je veux évidemment partir en retraite à 50/55 ans.

ah tu parles des conducteurs de trains
oki

les flics partent à 50-55 ans ?

les flics partent à 50-55 ans ?

 
oui bien sur comme ca on pourra entuber les cheminots (et autres ratp, edf) tout comme les flics, les pompiers et autres personnels hospitaliers se font entuber à longueur de temps.

 
on verra quand tu aura ta paye avec 2 semaines en moins dessus

"ma" ma" "mes" "mon"

j'en ai assez de voir des gens ne penser qu'a leur soucis personnels... Ne vaut il mieux pas sacrifier quelques jours quelques semaines qui je sais son "o combien capital" pour chacun afin d'enrayer la politique qui se met en place ?

j'en ai assez d'entendre des termes abérrants comme "pris en otage"  " ma liberté".... de voir les jt diffuser en permanence des plaintes d'usagers....

je prefere galerer 2 semaines pour ainsi limiter le grignotage des services publics...

Je sais bien que notre societé s'individualise de plus en plus mais pouvez vous faire l'effort ne serait ce que 1 semaine d'oublier vos interets personnels et penser a plus grande echelle, penser a plus long terme...penser plus "collectif" !!

Perdre mes vacances pour quelques gars qui ne te disent même pas bonjour, merci ou autres ?
 
Tu rèves  

 
edf coupe pas le jus
permettre au gens d'aller bosser et (surtout revenir)débraillage la journée+gratuité et basta

Ne fais pas de quelques cas isolés une generalité  

En même temps faut être logique quand même : une réforme dont l'objectif est d'aller à 40 annuités mais où les 40 annuités seraient négociables, ça n'a pas de sens. A ce niveau ce n'est plus de la négociation, c'est de l'abrogation.

Les "négociations" durent depuis début septembre.
Elles se sont bornées à des communications du gouvernement : "40 annuités sans négociations" (main de fer très populaire pour l'electorat Sarkozyste).
 
Les salariés de la SNCF previennent depuis ce temps que ça allait peter, donc ça pete.
 
Le conflit a été recherché par le gvt pour des raisons évidentes de communication télévisuelle aisées sur les grèves de transport (ça marche bien d'après la lecture de ce topic).
 
1.Les grévistes essaient d'inverser rapport de force (qui décide, qui mène la dance) en refusant les négo autrement que maintenant, pendant la grève: ils montreraient que c'est à cause de l'immobilisme du gvt que la grève continue.
 
2.De son coté le gvt veut garder sa position dominante via sa force médiatique en imposant l'arret de la grève pour les négo: ils montrent que c'est à cause de l'immobilisme des grèvistes que la grève continue.
 
3.Dans ce petit jeu (ou les usagers et grévistes sont perdants) le gvt a un atout: une grève coute 1/30 de salaire par jour à celui qui la fait.
Les meneurs en sont à 10 jours en tout (en comptant octobre).
Ils savent que la négo sera longue s'ils doivent la faire tout en stoppant le travail.
Ils risquent donc de lacher la semaine prochaine.
 
4.Je pense qu'ensuite les négos vont satisfaire les corpos les plus dominantes en terme de mouvement sociaux (conducteurs et aiguillage principalement).
Ce qui va permettre de rendre impossible un troisieme mouvement car:
-couteux en terme financier pour les grévistes après deux précédents mouvements.
-effet de répétition achevant leur popularité déjà affaiblie par radio Paris.
-inutile sans les corpos puissantes et a haut pouvoir de nuisance.
 
Tout celà est une histoire de temps et de télévision.

ah oui donc ça existe toujours évidement

sauf que ça n'apporte rien de mieux, nous on a demandé d'augmenter les cotisations, et cela a été refusé
et puis si on ne change rien, le pb vas se resoudre tout seul bientot, donc quel interet à cela ???
 
bha c'est simple, tant que les regime speciaux restent à 37.5, les regime généraux ne peux etre allongé à 41 et à terme à 45 ans

Non je le connais pas. Je pense qu'il n'y a rien de pénible (contrairement à mes collègues qui respirent des vapeurs de cyanure 8h/jour), ou, pour certains postes, pas plus pénibles que "l'équivalent" (conducteur de train <> chauffeur routier longue distance) dans le privé.
Je me base aussi sur une pure supposition (oui j'avoue, je ne fais que supposer) qui est qu'un poste à bac ou bac+2 payé entre le smic et 1800€, ça ne me choque pas plus que ça.
 
Si j'dis des conneries, merci de me corriger.  

 
 
Oui donc c'est ce que je dis tu fais que bouger des manettes (ou levier comme tu veux hein)    
 
Et moi je lis le journal le temps que le train se conduise tout seul    
 
 

conducteur de train n'est pas égale à routier, meme grande distance
comparont les nombre de tonne ou de passager que l'on transporte face au routier
donc on produit mieux qu'un routier

conducteur de train n'est pas égale à routier, meme grande distance
comparont les nombre de tonne ou de passager que l'on transporte face au routier
donc on produit mieux qu'un routier

 
Cela n'a rien à voir un routier gagne plus quand ce qu'il transporte vaux plus cher?
 
Le routier se vautre => responsable
Le chauffeur de train n'est pas le seul à assuré la circulation de son train et puis dans ce cas on peut dire qu'il est sur des rails.

Je parlais de pénibilité. Et puisqu'on entre dans les précisions, le chauffeur-routier participe lui-même au chargement et déchargement de ce qu'il transporte, contrairement au conducteur de train.
Par ailleurs, un routier transporte une vingtaine de T de charge utile. Additionne le poids des passagers et des bagages d'un train, pour voir ?  

 
et alors? t'inquiète pas que comme pour le chauffeur routier il y aura une enquête pour déterminer les responsabilités.

 
Cela n'a rien à voir un routier gagne plus quand ce qu'il transporte vaux plus cher?
 
Le routier se vautre => responsable
Le chauffeur de train n'est pas le seul à assuré la circulation de son train et puis dans ce cas on peut dire qu'il est sur des rails.

un train de voyageur "pese" 800T environ pour 14 voitures , faudrais que je cherche mon carnet
 
un camion arrive à max 33T non

 
Oui je ne dit pas le contraire.  

un train de voyageur "pese" 800T environ pour 14 voitures , faudrais que je cherche mon carnet
 
un camion arrive à max 33T non

un conducteur est penalement responsable quand il lui arrive une conneriedont sa responsabilité a été établi , on n'est pas l'abri d'une erreur (cf gare de lyon)
 

un train de voyageur "pese" 800T environ pour 14 voitures , faudrais que je cherche mon carnet
 
un camion arrive à max 33T non

un conducteur est penalement responsable quand il lui arrive une conneriedont sa responsabilité a été établi , on n'est pas l'abri d'une erreur (cf gare de lyon)
 

 
Un peu lourd 800 tonnes, non ?  
 
Une Corail B11tu, c'est plutôt 46 tonnes en charge -> 14x46 = 644 tonnes

train téoz 7 voitures = 418T
train téoz 14 voitures = 748T

Enfin, parlant de pénibilité, il faut juste aussi remarquer que les camions ne sont pas encore montés sur rail, et que donc la conduite derrière doit être beaucoup plus chiante.
 
Sans compterqu'il te parlait de charge utile, donc de ce que tu transportes

un train de voyageur "pese" 800T environ pour 14 voitures , faudrais que je cherche mon carnet
 
un camion arrive à max 33T non

 
Ouais y'a environ 1 camion par jours qui fini couché quelle est le metiers le plus résponsabilisant des deux?
 
lesquel des deux passe le plus de temps à son poste pendant 24h?