Reprise du message précédent :

 
gné    

 
Ca aurait été bien de négocier, préparer la réforme avec les syndicats et non juste sortir un joli "j'attends le feu vert du président pour appliquer la réforme".

Pour

 
gné (bis).
 
 
Le monsieur De@thm@ster Of Hell attend qu'on lui souffle la réponse (voir mon post). Mais l'invité du JT est pour dans 6h, d'ici là il va devoir la formuler tout seul.
 
EDIT : Il vient de répondre en dessous. C'est Noël aujourd'hui sur HFR

 
 
 
  premier post intelligent / construit que je vois sur ce topic    ^^
 
"Bonjour les kevins ingé..."  
>je suis loin d etre ingé , et tres loin du kévin ^^  
pour ce qui est du nombrilisme je suis tout a fais d'accord avec toi, personnellement, la greve ne me touche pas .. (enfin un peu au niveau de ma formation car on est plus que la moitier.)
je suis ni a la fac ni dépendant des transport en commun pour me rendre a ma formation.
donc quand sohan dis que je ne pense litteralement qu'a mon ptit cul , ca me donne surtout envie de péter
^^
 
par rapport a ton exemple, je pense aussi que quoiqu'il arrive une reforme passera et que les média pousse un peu en diabolisant les grevistes..  
mais d'un autre coté quand on peut lire dans certains média, certaines phrases d'une confédération syndicale..  
tel que "il n y a plus de quoi refuser les négociations"
a part totalement discrediter leur mouvement par rapport au public .. ca leur apporte quoi?
qu'est ce que les gens peuvent en penser vraiment?
un gars qui dit avoir refuser les négociations parce qu'il pouvait mobiliser des gens a faire greve.. et que maintenant que le mouvement perds de son importance .. on va vers une négociation..??
fallait pas y penser avant?
comment les milliers de personnes affectés doivent prendre le fait qu'au final ce n'etait qu'une démonstration de force et qu'il n'y avait pas de volonté d apaisement de situation.. de la recherche d'une solution pour eviter tout conflit?..

qu'est-ce tu dis ?

 
d'un coté, il avait bien dit durant sa campagne qu il allait faire cette réforme (il me semble )
c est sur que plus de transparence dans ce qui a été fait.. et aussi dans les négociation car au final on ne sait meme pas ce qui a été rééllement été proposé des deux cotés et des "points noirs" qui sont resté.
 
pour le coup de l augmentation et du paquet fiscal perso je trouve que ca a rien a faire la .. je prefererai voir dans ce topic des faits reels sur l avancement (ou le piétinement) des négociations.

 
Je ne te vise pas en particulier...
 
Je vise les gens nombrilistes qui ne regardent que leur petit vie, qu'ils placent sans vergogne au dessus de l'interet collectif....
 

 
 
en gros je disais que sur ce topic la plupart du temps quand des gens pause des questions sur les avancés des négo, sur comment il serait possible de trouver un terrain d entente sur cette réforme..  
a ce moment la .. fiou .. plus personne .. quand y a du "grain a moudre" on va dire y a personne pour parler..
par contre des que qq arrive et parle de ce qu'il a sur le coeur (le ras la bol, voyez "ma" ma" "mes" "mon" ) alors la c est la fete.. tu peux etre sur que tu aura une réponse alors qu au fond t en cherche pas..  
c est ce qui en fait vivre plus d'un
c est pour ca.. que je disais
"bah vous allez en bouffer et faudra pas venir dire que vous en avez marre de le lire car au fond c est ce que vous rechercher  "  

 
 
 
 
j'attendais rien du tout, juste que j etais parti manger, un forum c est pas dans la minute pres.. qu'on y réponds  
nan c est pas noel, noel c est le jour ou ce post sera fermé

 
ah .. oki je l avais pris ,un peu, pour moi .. ^^  

^^

C'est un tout, la grogne vient de là aussi.

bah je pourrai dire la grogne des usagers vient de la facon dont les gars de la sncf file des PV  
 
   
(je comprends que ca irrite les fonctionnaire, mais je trouve simplement que ca a pas sa place dans le débat ^^)

Je comprend pas ce que tu dis.

 
ah ouais, je vois le genre de la manif    

 
 
hmmm ...
ca c'est ton avis.
J'irai manifester contre les blocages, même si je n'adhere pas forcément aux idées de ces associations.
La diffusion d'information est-elle du spam ?
ou fais tu partie de la minorité des syndicalistes qui bloquent honteusement le pays, parce qu'ils veulent qu'on leur
paie une retraite à 50 ans alors que nous devrons bosser jusqu'à 65 ans ?
 
Non non, ce n'est pas du spam, c'est juste une invitation à venir massivement signifier notre mécontentement.
 

je connais pas bien Paris, vous allez bloquer la circulation ?

 
Hier à pont de sèvre en attendant le 467, j'ai eu le droit d'écouter une discussion    
 
Excellente avec deux femmes d'une 50ène d'année qui râlaient avec les propos habituelles du :  
 

 
 
 
J'avais tellement envie de leur enfoncer ma chaussure dans la bouche. Moi aussi ça me fait chier les grêves moi aussi j'ai un salaire de base à 3€ brut sous le smic , et je n'aurais pas de retraite, je travaille aussi le samedi et le dimanche , mais je casse pas les couilles des autres avec mes états d'âme , un jour je vais sans doute débrailler.. et donc que chacun defendent ses acquis ok , ça me fait chier mais je vais pas gueuler sur quelque chose qui est finalement le seul recours possible et qui sera sans doute le miens plus tard.  
 
 
Puis bon on est toujours la feignasse et privilégié d'un autre... je me demande bien ce qu'elle foutait dans sa vie la brave petite dame.. mais je suis sûr qu'on aurait pu faire un topic de 4 pages mini dessus sur HFR
 

 
 
 
 
 
Tant de Je dans un même post... 'suis un bon Français finalement.

t'adhères pas  forcément aux idées de ces associations, qu'est-ce ce serait sinon !  

 
Les histoires de doigts, de lune, d'imbécile et toussa    

 
non, franchement ca m'étonnerais !
c'est juste pour manifester pacifiquement.  
Si seuls les syndicalistes descendent dans la rue, on va finir par croire que la France entière
est de leur avis.
Montrons qu'on peut etre au moins aussi nombreux qu'eux !
 
C'est peut etre aussi une facon d'aller manifester son énervement, autrement qu'en les agressant physiquement,
ce qui pourrait bien finir par arriver s'ils continuent de pénaliser tout le monde.

Je trouve ça bien les grèves, ça casse la routine
 
Pis c'est fun de voir Bernard Tibault aux écrans le soir en rentrant, par ce que les gignols ont une tete qui font plus tellement sourir
 
 
 
voila pour ma contribution à ce topic achement interessant

 
tu t'inscris sur le forum pour faire ton annonce: c'est du spam.
Ton annonce est volontairement tronquée: c'est de la propagande.
Ton accusation ne fait que confirmer mes propos.

 
ok on regardera les chiffres dimanche soir...

 
oui tu as raison, qu'est-ce que ca serait ???
Je voterai Sarko et j'aurais ma carte FO ou CGT ?
.... hmmm ... non, non je suis centriste.
t'es rigolo toi, encore des gros raccourci à la mode des syndicalistes ?
 
C'est facile de bloquer, mais s'ils essayaient d'avoir une position un peu
plus constructive, ils verraient peut etre que ce n'est pas aussi facile.

Les "négociations" durent depuis début septembre.
Elles se sont bornées à des communications du gouvernement : "40 annuités sans négociations" (main de fer très populaire pour l'electorat Sarkozyste).
 
Les salariés de la SNCF previennent depuis ce temps que ça allait peter, donc ça pete.
 
Le conflit a été recherché par le gvt pour des raisons évidentes de communication télévisuelle aisées sur les grèves de transport (ça marche bien d'après la lecture de ce topic).
 
1.Les grévistes essaient d'inverser rapport de force (qui décide, qui mène la dance) en refusant les négo autrement que maintenant, pendant la grève: ils montreraient que c'est à cause de l'immobilisme du gvt que la grève continue.
 
2.De son coté le gvt veut garder sa position dominante via sa force médiatique en imposant l'arret de la grève pour les négo: ils montrent que c'est à cause de l'immobilisme des grèvistes que la grève continue.
 
3.Dans ce petit jeu (ou les usagers et grévistes sont perdants) le gvt a un atout: une grève coute 1/30 de salaire par jour à celui qui la fait.
Les meneurs en sont à 10 jours en tout (en comptant octobre).
Ils savent que la négo sera longue s'ils doivent la faire tout en stoppant le travail.
Ils risquent donc de lacher la semaine prochaine.
 
4.Je pense qu'ensuite les négos vont satisfaire les corpos les plus dominantes en terme de mouvement sociaux (conducteurs et aiguillage principalement).
Ce qui va permettre de rendre impossible un troisieme mouvement car:
-couteux en terme financier pour les grévistes après deux précédents mouvements.
-effet de répétition achevant leur popularité déjà affaiblie par radio Paris.
-inutile sans les corpos puissantes et a haut pouvoir de nuisance.
 
Tout celà est une histoire de temps et de télévision.

 
 
... Bon les admins

ok

Super

 
et encore, j'ai pas pris Heavy.

Toujours en medic pour te couvrir, t'en en uber dans 15 secondes

Le droit de grève est un aspect fondamentale de la démocratie. Donc tu fais parti de la minorité des gens qui veulent instaurer une dictature dans ce pays.

 
Eh bien voila ! La faim fait sortir le loup du bois comme on dit      Demande donc à l'Uni de t'orienter vers le GUD ou le RED....

 
Pas de problème, Liberté Chérie va faire réquisitionner tous ces fainéants de grévistes privilégiés    

J'ai pas suivi tout le topic (en fait j'ai rien lu ) mais qu'est-ce que les pro-grèves disent quand on leur dit de faire fonctionner les transports gratuitement (ce qui emmerde le patron) au lieu de les bloquer (ce qui emmerde les clients) ?

que c'est une bonne idée mais que pour le moment ce n'est pas légal ( ça devrait changer puisqu'au niveau européen ça passe ), que ça a déjà été essayé avec des poursuites et des sanctions à la clé

 
c'est illégal et tu risques une sanction    

Sup'--> et tu verras que personne ne va te quoter et encore moins te répondre, c'est à chaque fois dès qu'il y a un post intéressant.

Et continuer à bosser avec un autocollant "chu en grève" sur leur petite veste bleue ?

 
Pas grave, j'ai MarioGalaxy et Assasin's Creed à faire quand mademoiselle aura laché la wiimote
/3615 mylife
 
L'importang dans ces topics c'est le Ricard !
 

Interdit, tu n'es pas assuré par ton employeur sur ton lieu de travail lorsque tu te déclares gréviste.