Reprise du message précédent :
https://pbs.twimg.com/media/G7gTqkV [...] name=small
ça continue de s'enfuir de chez Apple

Ok cool mais où est le LLM ?

T'as oublié des zéros rassures moi

300k loc en 7 mois par une seule personne, je voudrai pas avoir a maintenir ça surtout pour le prix en effet

si l'app est parfaitement architecture et que les composants sont agnostique de certaines datas métier, why not

En même temps il n'a pas tort... Quand c'est un usage local, que ça fonctionne, que ça tourne sur un intranet osef. Alors OK c'est pas élégant mais bon, quand tu vois le taff de certains artisans c'est pas mieux et ça n'empêche personne de faire appel à eux

Puré claude code desktop avec un claude md bien renseigné.... cette tuerie      je vous le conseil vivement  

Desktop ?

oui desktop !!!! dispo dans l'appli claude sur mac, sur windows aucune idée.

Oui, enfin tout dépend de qui code, pourquoi et pour qui. Faire du travail de merde en mode "du moment que ça marche" et après moi le déluge, bof bof. Une fois j'avais lu qu'un soft qui donne satisfaction est conservé en moyenne 15 ans en entreprise. Si ce n'est pas du code jetable, autant produire quelque chose qu'on pourra maintenir et d'une qualité correcte. Je doute qu'au long terme ce soit plus coûteux.
 
Après c'est un corollaire de l'automatisation. Ca s'accompagne d'une dégradation de la qualité par rapport à de bons artisans, et d'une amélioration par rapport à de mauvais. On pourrait avoir la même discussion sur la qualité de nos fringues ou de notre mobilier dans le fond.

Ah oui les gens sous Mac

 
Beaucoup de mal à comprendre ce qu'un dev fou sous windows mais bon chacun voit midi à sa porte

Tu dois pas avoir fait souvent affaire à des dev en presta
 
Le code issu d'un LLM est souvent bien meilleur que celui d'un dev débutant (les dev plus expérimentés sont trop chers de toute façon )...

Mort à Windows

C'est un faux dilemme : genre on a uniquement le choix entre le code d'un LLM et le code d'un débutant ? Donc on doit accepter la médiocrité parce qu'on veut pas faire l'effort de faire encadrer le travail par un dev senior ?

Et je suis d'accord avec l'analogie des meubles ou des vêtements de mauvaise qualité. La société ne lutte plus parce que c'est rentré dans les mœurs, alors que ça n'a que des inconvénients à long terme.

Je viens de tester les infographies générées par notebooklm c’est hallucinant…  
 
( à partir d’une publication scientifique par exemple)

J'aurais bien voulu arriver a trouver un truc qui va me générer une présentation PPT/PDF depuis une présentation déjà fait mais pas hyper top ou d'un site d'une application web/logiciel ^^

J'ai du mal a croire que dans 300k lignes de code, générées en 7 mois changeant de modèles de temps en tempts il n'y ait pas un paquet de bugs . Enfin c'est difficile a dire sans savoir ce que ça fait.  
 

 
Tout a fait, j'ai vu plus d'une fois des scripts/outils bien dégueux codés avec les pieds mais qui fonctionnaient très bien dans le cadre de ce dont la personne avait besoin. Le genre de truc qui pète dans tous les sens si tu changes juste de machine ou l'ip d'un serveur. Mais il y a deux différence, généralement ce genre de truc fait rarement plus de 1k lignes et sert juste a une personne/équipe locale.
 
La on parle de 300k lignes, et d'un produit qui va être vendu a un client .
 

 
Tu peux aussi avoir du code fait par un LLM par un dev junior dans une boite de presta

 
1 client, 1 licence,10/15k€
 
5 clients, 50/75k€
 
Etc. Pour augmenter les zéro, il faut augmenter les clients
 
En l'occurrence ici, mon premier prospect avancé pourrait acheter 5 licences l'année 1
 
Combien de smileys aurais tu mis si Sam Altman était venu ici dire qu’il a un chatbot de 150 milliards de paramètres qu’il vend 20€/mois ?

Pourtant, ça fonctionne extrêmement bien, avec zéro problèmes et la scalabilité est excellente.
J'ai régulièrement fait de grosses sessions de relecture, vérification, optimisation, correction, etc.
 
Tant qu'on sait ce qu'il faut atteindre, comment le demander et comment le vérifier, IA ou humain, on peut avoir quelque chose de très robuste.

Si tu savais le nombre de sociétés qui tournent avec des logiciels qui font hurler les techniciens.
 
Un client achète un service, fiable et remplissant un objectif.
Comment ça fonctionne, il s'en moque complètement.
 
Mais ta citation est hors du propos que je tenais. Je ne parlais pas de l'app que je construit, je parlais, par exemple, d'outils internes qu'on peut se vibe coder pour remplir un micro besoin. Tant que ça marche, le comment ça marche n'a pas d'importance.
 
J'imagine que quand tu pars en vacances et que tu allumes la lumière, tu te moques pas mal de savoir si l'énergie a été produite dans une centrale nucléaire dernière génération ou dans une centrale à gaz inefficace. C'est un peu pareil

 
Je ne sais pas qui ce est le pire dans ce que tu exprimes, de l'éditeur ou du client qui ignore qu'il y a une corrélation forte entre la qualité du produit et la qualité du code, corrélation établie depuis longtemps au travers d'années de pratique et de recherche par les professionnels du software.
 
Pour la citation, j'ai le souvenir de t'avoir lu défendre peu ou prou l'idée que la maintenance et la qualité du code, on s'en foutait pas mal à l'heure des LLM. Tant mieux si j'ai mal compris

Tu as mal compris mon smiley je pense (et ton message quoté était bien moins précis).
 
edit: et 300k loc 'propres' en 7 mois c'est bien hein (140j en FTE on va arrondir à 2k lignes par jour, c'est pas mal, d'autant que tu étais très certainement loin d'etre a temps plein dessus), c'était juste le ratio €/efforts percus (par moi) que tu y as mis que me paraissait absurde ^^

Il y a plein de nuances dans le discours que je tiens à ce niveau.
Dans la société dans laquelle je travaille, je défends souvent l’idée que la technique est importante pour les techniciens et que, techniquement, ils ont raison.
 
Mais je défends aussi l’idée qu’elle n’est pas importante pour un COMEX, qui souhaite atteindre un objectif commercial et non technique. La technique ne devient l’affaire du COMEX que quand la défaillance impacte le business.
 
Pour autant, pour la construction de l’outil dont je parle et que j’ai monté en parallèle de mon boulot, je me suis mis un point d’honneur à obtenir la fiabilité la plus élevée possible, de pouvoir scaler largement et d’utiliser des technos les plus récentes possibles. D’une part car cet outil est, en plus de ce qu’il est, une vitrine de ce que j’ai pu faire avec de l’IA (ça sert beaucoup pour convaincre en interne), et aussi par ce que ça m’a permis de tester ce qu’on pouvait réellement tirer des codeurs agentiques et comment il fallait s’en servir, donc me former et pouvoir former.
 
Attention à ne pas me prêter un discours que je ne tiens pas : je ne pense pas être un maître absolu de l’IA de codage ni que mon outil est incriticable.
 
Mais j’ai 25 ans d’expérience dans le domaine et je pense qu’il a un niveau de qualité (de code et en fiabilité) largement dans les bons standards du marché.

300k « loc » ? Speak French?
 
Non je n’étais pas à temps plein dessus mais je dors peu. 300k, ça contient le backend et tout le front. Ça fausse sûrement l’évaluation de l’ampleur du truc.
 
J’y ai passé du temps c’est certain, mais même sans l’avoir déjà vendu j’en ai déjà tiré de très bons bénéfices que ce soit dans le quotidien de mon job, dans l’avancement de sujets que je mène au boulot, dans la crédibilité que ça m’a apporté et les connaissances que j’en ai tiré.
 
On apprend largement + à créer un véritable outil qu’en faisant dessiner des pélicans sur des vélos aux LLM  

(loc = line of code)
T'as pas à te justifier, sur ce topic t'es le plus 'utile' à mon sens de par ce que tu est et fais. Pour moi qui suis coté dev depuis toujours t'es meme une forme d'inspiration (je te connais pas hein, mais t'es convaincant ici). C'est pour ca que quand un message laisse sous entendre que en fait y avait ptete que 5k en jeu je tique et me demande si tu m'as pas vendu une sardine au lieu d'un saumon ^^.

Même si je ne faisais que 5000€ avec cet outil, je serai content. J’en ai déjà tiré énormément à le créer.
 
Par contre si je peux choper 30k€ je ne cracherai pas dessus ! Et ça crédibilisera + la démarche.
 
Mais c’est une annexe à côté de mon job, qui est bien prenant mais suffisamment rémunérateur pour ne pas nécessiter de complément.

Faudrait faire tourner ça dans une sandbox comme tout le monde sur ce topic j'espère

Une question m’est venue ce week-end.
 
Pourquoi parle t on très peu de perplexity ici?

 
Je suis d'accord mais ça dépend si c'est coeur de métier (ex. éditeur, startup, banque en ligne, etc). Dans ce cas, la tech est stratégique et c'est un sujet régulièrement abordé.
 
Concernant la qualité / la gouvernance, disons qu'il y a beaucoup d'amateurisme en ce moment autour de l'IA. C'était déjà un fléau dans l'IT côté entreprises "clientes", mais j'ai parfois l'impression que c'est en train de devenir un cancer généralisé...
 

 
Merci pour la clarification. Je ne l'avais pas compris comme ça C'est toujours plus difficile de se comprendre à l'écrit sauf à passer beaucoup de temps à s'envoyer des pavés

claude--dangerously-bypass-approvals-and-sandbox
codex --full-auto --bypass-approvals --bypass-sandbox

On n'est pas des mauviettes

Clairement, WSL est très pratique pour ça...
 

Parce qu'il est vraiment très bon mais que ce n'est pas un outil de développement...

C'est clairement un moteur de recherche. Ça a remplacé Google pour moi. En version pro avec Claude, le modèle gratuit étant tout pourri.

 
Il y a un monde entre un truc qui tourne en local avec un utilisateur qui connaît le truc (ou qui l'a fait) et une fois installé chez un client dans son env.
 
Après tout depends de la fonction du truc qui est vendu, c'est difficile de débattre quand on sait pas Mais bon si ça marche, tant mieux pour toi .

Je me suis refait un OS propre, j'ai changé de navigateur et je n'ai pas remonté les MDP ou installer un gestionnaire de MDP.
Bon du coup j'utilise ChatGPT sans être logué, pour des questions du quotidien un peu à la con
Et bien ça suffit, pas besoin de se loguer

Oui tu as raison. C’est pour ça que j’ai fait une bêta test privée. Pour l’instant ça a tourné comme un charme avec nos 8 bêta testeurs qui l’ont utilisé gratuitement en conditions réelles
 
Ça m’a d’ailleurs permis d’apprendre pas mal de choses pour améliorer l’outil

- Il est où ton devoir ?  
- Mon IA l'a mangé.

J'ai aussi vu un screen avec codex qui tente de faire un "rm -rf /* --no-preserve-root"
C'est vraiment vicieux le --no-preserve-root