Reprise du message précédent :

topic des voisins:
http://www.lavenir.net/article/det [...] 3_00239416

Voilà: arme + munitions à disposition à domicile + nerfs fragiles = tuerie facilitée

edit: et je ne connais pas de vendeur de munitions ouvert à 2h du mat'. Y a pas non plus de distributeur automatique pour ce genre de produit je crois.

beauferie??????? elle est raide celle-là ! je signale justement que grâce aux médocs, il vit quasi normal. mais que lorsqu'il pète un boulon (ça arrive lorsqu'il se sent bien et pense pouvoir ne plus rien prendre), il vaut mieux qu'il ne tombe pas sur une arme vu les conséquences.

 
 
En effet beaucoup de gens ont cette appréhension ou pensent cela  (malsain , bizarre , glauque) , mais cela s'estompe une fois que l'on commence a faire un pas vers l'autre ,que l'on se rend compte que ces gens sont assez banales ( cuistot , électricien , comptable , chirurgien , informaticien pour donner un petit exemple de ce qu'il y a chez moi)
qu'ils sont a des années lumière de l'image que l'on n'en n'avait  et surtout on comprend  assez vite la technicité de la chose  ; la position ,respiration , prise en mains , , prise de visée , positions des pieds, lâché etc...
On comprend aussi la richesse de disciplines que propose se sport  (une vie ne suffirait pas à en faire le tour) chacune représentant un monde de technicité spécifique (Poudre noire , bench rest , IPSC, silhouette , hunter 22 ,trois positions carabine, et même arbalète... )
 
Bref spéculativement, si on n'est pas déjà un peu intéressé , c normal d'être dubitatif  

tu associe mon post a la photo d'un tueur dérangé mentalement, la prochaine fois j'alerte la modération.

les munitions ça se fabrique à la maison, c'est les riches qui vont à l'armurerie    
 

ça tombe bien, dans son état il n'aurait pas le droit d'acheter d'arme, et si son entourage en possède mais qu'elles sont stockées en sécurité le problème est réglé.

je ne connais rien d'autre qui te fasse descendre dans un etat de perception modifiée tel que le tir. checklist mental, respiration, controle de la tension sanguine y'a rien d'autre d'aussi passionant que ca. rien que la concentration sur le ressenti venant de la pulpe de la derniere phalange de ton index c'est kiffant    
pratique, tu comprendras  

 
t'es serieux là ?  

comme à newtown ?

 
et l'odeur du napalm au petit matin, tu kiffes aussi, hein ?  

Bein la preuve est que la propriétaire de ces armes ne les a pas stockées de manière à être inaccessibles ou inutilisables pour un tiers

plein de personnes peuvent avoir accès à des armes, évaluations psy ou pas

suffit de pas avoir eu de pb judiciaires et de manipuler la personne qui évalue la santé mentale

vous pouvez blablatez autant que vous voulez, vous changerez pas le fait que la mise à disposition d'armes à feu engendre des risques plus important

 
inB4 contre-argument voiture/alcool.

Est-ce que c'est la partie tueur ou dérangé mentalement qui pose problème ?

là c'est pire : elle emmenait son bargeot de fiston à l'entrainement......histoire de pas les louper ! et vu qu'on ne peut controler l'état mental de chaque famille, ne pas autoriser les armes à la maison limite les risques pour les voisins.

Apparemment ..
 
 
Obama veut interdire les armes d'assaut
 

 
Source : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] assaut.php

Oui, et ? Tu vas troller à fouiller chaque fait divers impliquant des AAF ?  
Activité très riche  
Et sinon, les autres éléments parfaitement dispensables, parfois mortels mais que notre société tolère au nom de la liberté individuelle, tu en penses quoi ?

 
tain, sous pretexte qu'il a été élu, il se permet de soumettre des lois scélérates au vote du parlement. Carrément gonflé.

Auquel je n'ai toujours pas eu de réponse sérieuse  

attention, c'est comme ça que commence la tyrannie, méfiez-vous!

je ne vois absolument pas de troll dans mon message. Je vous donne l'exemple d'un moniteur de tir sportif, vous qui vouliez en parler justement, qui avait une arme et des munitions à disposition, qui a craqué nerveusement et qui a tué deux personnes pour un motif trivial. Je vous propose de stocker si ce n'est les armes, au moins les munitions ailleurs. Voilà.
 
Si c'est pour que tu poste un laconique "oui et" à chaque fois qu'on te confronte aux conséquences effroyables de l'emploi des armes à feu c'est pas la peine.

J'étais aussi choqué de savoir que c'était un détenteur légale dans ce cas , c rarissime. Le dernier cas similaire datait de 1995 avec Nanterre (et encore c'était la préfecture qui avait fauté ds ce cas) . Il serait cependant injuste de déduire des règles a partir d'exceptions  (encore une fois c rarissime en Fr)

cette atteinte totalitaire à la liberté individuelle    

 
ben c'est comme répondre a la question "tu préfères ton père ou le saucisson ?"
 
une arme à feu sert à blesser, tuer, mutiler, c'est sa destination initiale.
une voiture sert à se déplacer.
 
partant de ce qui relève de la simple logique, quand on se sert d'une arme à feu pour tuer quelqu'un, on en fait bon usage puisque ça sert à ça
si on se sert d'une voiture pour tuer, c'est un usage détourné, un mauvais usage, qui n'est pas prévu par le constructeur par exemple.
 
Un exemple de mauvais usage pour une arme à feu est de s'en servir pour monter des blancs en neige par exemple.
 
Dans le cas qui nous intéresse, c'est malheureusement le bon usage usuellement fait des armes à feu qui nous pose problème et nous donne du souci.

Oui bon c'est pas comme si tu n'avais pas trollé avec l'évocation des voitures électriques ou la photo du tueur.
Pour le stockage des muns ailleurs, tu lèves un très bon argument, et je suis plutôt pour. Ca me paraît tout-à-fait organisable et sécurisant.
 

C'est en réponse à ce que j'ai écrit ou c'était juste un post comme ça ?

On parle des US ou de la France là ?

 
C'est la règle ici, les munitions stockées dans un endroit (enfin deux), le percuteur également et la carabine dans une valise fermée par 2 cadenas. J'ai des gosses à la maison en age de pouvoir manipuler.
 
Par contre, en cas d'intrusion nocturne, il me faut à minima 10 minutes pour tout ouvrir, remonter et charger... Je suis loin de pouvoir me défendre avec cette arme "sur le moment" ... Autant prendre le sabre au dessus de la cheminée, c'est plus rapide.
 
Par contre certains voisins qui ont le .12 dans la cuisine, chargé et prêt à tirer .
 
Je suis un noob à coté  

La voiture, je te l'accorde, même si on devrait pouvoir s'en passer, mais c'est un autre débat.
 
Les AAF, t'en as qui sont réellement quasi-inutilisables pour tuer et d'autres destinées à la chasse. Enfin, tu as des pièces de collection amoureusement entretenues que je n'aimerais pas voir disparaître mais dont aucun musée ne voudra.  
 
Mais l'alcool, non. L'alcool n'a qu'une utilité, et le résultat est effroyable.  
Pourtant, je n'ai pas envie que l'on interdise un bon vin ou des bonnes bières, sous prétexte qu'ils contiennent de l'alcool, et que des crétins commettent des actes terribles en s'enivrant avec de la piquette. Comme avec les AAF, en fait. Je n'ai pas envie qu'on supprime le tir sous prétexte que certains font mauvais usage de leurs armes, peu importe comment ils les ont obtenues.  
 

en réponse à la décision d'Obama, j'ai pas posté à temps  

d'accord , j’avais pas fait la liaison

epiphenomene.  
statistiquement non representatif.
c'est, a ma connaissance, la premiere fois qu'un licencié en regle pete un cable.
 
donc agir sur un fait divers, meme tragique, alors qu'il est non representatif, ca serai une stupidité.
 

pareil, c'est non organisable le stockage des munitions ailleurs que dans la maison.
la grande majorité des tireurs sportifs regulier se voient obliger de recharger leurs munitions, et ca, on ne peut decemment pas le faire ailleurs qu'a la maison, donc d'y stocker des munitions...

si tu as les armes au coffre, peu importe ou sont les munitions a la limite.
meme si tu les jettes au feu ou que tu roules dessus, les consequences sont faible pour la securité.

Ca coûte quoi d'entreposer les munitions ailleurs ?
 

pas compris.

ailleurs c'est ou? au stand?
 
si c'est ca, mauvaise idée, d'une part parce que ca créerai un superbe ratelier de munition pour des cambrioleurs qui n'auraient plus qu'a faire les emplettes.
de deux, parce que techniquement c'est tres compliqué, qui dit entreposition de ce type de matos dit entrepot aux normes, c'est tres cher.
enfin, c'est tout simplement pas gerable dans les faits de devoir aller au stand recuperer ses munitions, recharger sur place, tirer, non, trop compliqué pour un avantage nul en termes de securité publique.

les tireurs sportifs reguliers fabriquent leur propres munitions, c'est mon cas par exemple, pour me faire des cartouches aux petits oignons. j'y passe beaucoup de temps, et faire ca dans les heures d'ouverture du club c'est impossible. on fait tous ca le soir, pepere, le WE quand les gosses sont au sport etc etc...

Ce que tu ne comprends pas c'est que même Validator est dangereux potentiellement. Donc qu'il mette l'arme au coffre ne change rien puisqu'il a la clef. Dans le cas du moniteur, le fait qu'il ait mis ou non les armes au coffre n'aurait rien changé. Tu as l'air de croire que toi tu es infaillible. C'est pas le cas de tout le monde.

l'homme, par nature, est faillible. le risque zero n'existe pas.
faudra t'y faire.
partant de la, il faut faire des concessions entre les interdictions et les libertés publique et individuelles
c'est qui "validator"?

Et les chargeurs, lame-chargeurs et barillets ? Stockage possible au stand ?

Et donc tu vas protéger ton loisir coûte que coûte. Armes à la maison + munitions à la maison. Parce que c'est ton moment à toi. J'ai l'impression que l'argument du fusil face à la tyrannie cachait en fait la protection de ton hobby préféré. maisbon.  

Le risque zéro n'existe pas, c'est pas une raison pour le renforcer et compter les morts en attendant que tu accepte de remettre ton confort en question.
 
Validator c'est celui à qui tu parlais y a 30 minutes.

Encore une fois , on parle de bien la Fr là?
Pourtant les détenteurs légaux d'armes ne posent pas problème ici