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Auteur Sujet :

USA: fusillade dans une école primaire, plus de 20 morts

n°32739741
Ciler
Posté le 21-12-2012 à 16:51:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kiveu a écrit :

ben, je me suis fait voler via ebay, un acheteur indélicat et qui était soi-disait insatisfait d'une commande de JV me l'a renvoyée, amputée de plusieurs jeux. Ebay a tranché en sa faveur et l'a remboursé intégralement à mes frais (l'acheteur a toujours raison pour ebay). J'ai voulu porter plainte pour vol et la gendarmerie chez moi m'a dit que c'était un litige commercial et que ça regardait donc le tribunal du commerce.


C'est un cas un peu particulier, sur lequel seul un juriste qualifié pourrait trancher.
 
Ma question était plus, est-ce que je risque de la prison pour un vol de chocolatine ?  [:le velocypede de zed]

mood
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Posté le 21-12-2012 à 16:51:55  profilanswer
 

n°32740171
styloblanc
Posté le 21-12-2012 à 17:44:57  profilanswer
 

dewd' a écrit :


Oui, dans le cas contraire on ne pourrait porter plainte
Après c'est à l'enquête de définir si le vol est qualifié ou non


 
Et elle est pas trop lourde à porter ta plainte ?  :lol:  
 
(Nan mais ce topic  [:roxelay]  )
 

n°32740755
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 21-12-2012 à 19:07:30  profilanswer
 

styloblanc a écrit :


 
Et elle est pas trop lourde à porter ta plainte ?  :lol:  
 
(Nan mais ce topic  [:roxelay]  )
 


 [:stefro] C'est cool
Si j'ai dit une connerie tu peux corriger c'est plus constructif

n°32740879
Ciler
Posté le 21-12-2012 à 19:24:38  profilanswer
 

La NRA a rendu son verdict dans cette affaire "si l'une des victimes avait été armée, elle aurait pu arrêter le meurtrier".  
 
Ils proposent aussi un policier armé devant chaque école.

n°32741075
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2012 à 19:47:52  answer
 

Ciler a écrit :

La NRA a rendu son verdict dans cette affaire "si l'une des victimes avait été armée, elle aurait pu arrêter le meurtrier".

 

Ils proposent aussi un policier armé devant chaque école.

 

Troll là non? [:klemton]

 

C'est leur réponse habituelle mais je crois pas qu'ils ont osé dans ce cas. :o Enfin la NRA ils osent tout [:klemton]

 


Donc source ou alerte pour trouble informationnel trollesque :o

n°32741102
Ciler
Posté le 21-12-2012 à 19:51:53  profilanswer
 


http://tempsreel.nouvelobs.com/fus [...] ecole.html  [:elessar53]

 
Citation :


"La seule façon de stopper un méchant avec une arme est de lui opposer quelqu'un de bien avec une arme", juge le vice-président exécutif de la National Rifle Association, Wayne Lapierre, qui dénonce aussi le rôle des films et jeux vidéo violents.

 

"Avec toute l'aide internationale financée par les Etats-Unis, avec tout l'argent du budget fédéral, ne pouvons-nous pas mettre un policier devant chaque école ?", lance-t-il. "Je demande aujourd'hui au Congrès d'agir immédiatement et de faire ce qui est nécessaire pour mettre des policiers armés devant chaque école de ce pays."

Message cité 1 fois
Message édité par Ciler le 21-12-2012 à 19:52:26
n°32741143
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 21-12-2012 à 19:57:59  profilanswer
 

Ciler a écrit :

La NRA a rendu son verdict dans cette affaire "si l'une des victimes avait été armée, elle aurait pu arrêter le meurtrier".  
 
Ils proposent aussi un policier armé devant chaque école.

 
la NRA qui propose d'embaucher plus de fonctionnaires ?[:lectrodz]  payer plus d'impôts?   [:keuah]  
 

n°32741206
korrigan73
Membré
Posté le 21-12-2012 à 20:06:02  profilanswer
 

Ciler a écrit :

La NRA a rendu son verdict dans cette affaire "si l'une des victimes avait été armée, elle aurait pu arrêter le meurtrier".  
 
Ils proposent aussi un policier armé devant chaque école.


on notera que l'on met des mecs armés devant les banques.
des mecs armés pour proteger les transports de fonds
mais que ca devient immoral si on met des mecs armés dans des ecoles.
 
la logique normale.  :love:


---------------
El predicator du topic foot
n°32741325
mikekine
Posté le 21-12-2012 à 20:23:29  profilanswer
 

Et ça continue  [:chrisbk]
 
 

Citation :

Une fusillade fait quatre morts en Pennsylvanie
 
 
Quatre personnes sont mortes dont le tireur à Frankstown Township, une ville de Pennsylvanie aux Etats-Unis.
 
 
Les quatre morts sont deux hommes, une femme, et le tireur. Trois membres des forces de l’ordre ont également été blessés par les tirs, rapporte l’agence Reuters.
 
Il y a tout juste une semaine, un homme de 20 ans, Adam Lanza, a tué vingt enfants de six et sept ans et six adultes dans une école primaire de Newtown, dans le Connecticut.
 
Ce vendredi, lors d’une conférence de presse, la NRA, puissant groupe de lobby pro armes aux Etats-Unis, a donné une conférence de presse et a déclaré que la seule réponse aux fusillades était de se défendre par les armes.
 
Le débat fait rage aux Etats-Unis depuis la fusillade de Newtown entre les militants contre les armes et les pro armes.
 
Le président des Etats-Unis Barack Obama a même pris position en soutenant la proposition de loi visant à bannir les fusils d’assaut.


---------------
Topic Blindtest
n°32741357
Ciler
Posté le 21-12-2012 à 20:29:30  profilanswer
 

dewd' a écrit :

 
la NRA qui propose d'embaucher plus de fonctionnaires ?[:lectrodz]  payer plus d'impôts?   [:keuah]  


La NRA c'est pas les néolibéraux hein. Ils sont pour plus de fonctionnaires si ça justifie plus de flingues :o

mood
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Posté le 21-12-2012 à 20:29:30  profilanswer
 

n°32741366
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2012 à 20:30:06  answer
 

 

Dans ta citation t'as pas de réponse 'si une victime avair été armée' c'est celle là dont je parlais.

n°32741388
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2012 à 20:32:54  answer
 

Ciler a écrit :

La NRA a rendu son verdict dans cette affaire "si l'une des victimes avait été armée, elle aurait pu arrêter le meurtrier".  
 
Ils proposent aussi un policier armé devant chaque école.


Ils sont incroyables quand même...

n°32741423
Ciler
Posté le 21-12-2012 à 20:38:03  profilanswer
 


En effet  :jap:  
 
J'ai confondu la déclaration de la NRA "La seule façon de stopper un méchant avec une arme est de lui opposer quelqu'un de bien avec une arme" avec celle déclaration du State Rep de l'Oregon 4th :
http://www.huffingtonpost.com/2012 [...] 17444.html

Citation :

In the wake of last week's horrifying tragedy at Sandy Hook Elementary School, Oregon state Rep. Dennis Richardson, a Central Point Republican, sent out an email to three local superintendents saying that teachers should be allowed to carry guns on campus, and that armed teachers could have prevented the carnage in Connecticut.


 
Après, personnellement, je ne vois pas de différence flagrante de fond entre les deux déclarations.

n°32741430
Ciler
Posté le 21-12-2012 à 20:39:23  profilanswer
 


C'est pas faux ceci-dit [:spamafote]

n°32741513
moonboots
Posté le 21-12-2012 à 20:49:30  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


on notera que l'on met des mecs armés devant les banques.
des mecs armés pour proteger les transports de fonds
mais que ca devient immoral si on met des mecs armés dans des ecoles.
 
la logique normale.  :love:


c'est pas immoral, c'est débile parce que ce n'est pas la solution

n°32742993
korrigan73
Membré
Posté le 21-12-2012 à 22:10:01  profilanswer
 

un article sur une piste qu'on avait abordée plus tot dans ce topic:
http://www.contrepoints.org/2012/1 [...] feedburner
 
les psychotropes.


---------------
El predicator du topic foot
n°32743791
Ciler
Posté le 21-12-2012 à 22:47:12  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

un article sur une piste qu'on avait abordée plus tot dans ce topic:
http://www.contrepoints.org/2012/1 [...] feedburner
 
les psychotropes.


Intéressant  [:le velocypede de zed]  
 
Par contre l'article de blog est mal foutu. C'est sur que si on ignore les cas pré-1970, tout commence en 70  :o

n°32743842
Wunderlich
Posté le 21-12-2012 à 22:49:24  profilanswer
 

Ciler a écrit :

La NRA a rendu son verdict dans cette affaire "si l'une des victimes avait été armée, elle aurait pu arrêter le meurtrier".


 
Je vois bien la scène de la prof sortir son fusil de son placard et riposter, avec les élèves ébahis assistants au spectacle.
Si on suit la logique de la NRA, on devrait aussi autoriser le port d'arme des élèves en classe, pour s'en défendre en cas d'attaque possible d'un dégénéré.
 
 
 [:basarab ier intemeie]


Message édité par Wunderlich le 21-12-2012 à 22:50:04

---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°32743919
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2012 à 22:52:35  answer
 

Surtout que les français utilisent du Prozac a fond non? Il faudrait voir pour les enfants, mais on a pas de tuerie du genre. Vous me direz on a moins d'armes, ça biaise tout, c'est ballot :o

n°32743942
Ciler
Posté le 21-12-2012 à 22:53:36  profilanswer
 


Aussi, oui  [:le velocypede de zed]

n°32744187
Empificato​r
légendaire
Posté le 21-12-2012 à 23:04:49  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

un article sur une piste qu'on avait abordée plus tot dans ce topic:
http://www.contrepoints.org/2012/1 [...] feedburner
 
les psychotropes.


Moui. Autant l'hypothèse "prise de produits" me plaît, autant la focalisation sur les anti-psychotiques, j'y crois un peu moins. C'est 1958, l'introduction des anti-psychotiques, à ma connaissance.
 
Je crois à un combo, c'est multicausal (ORLY-proof).
Produits (drogues et/ou médicaments) + copycat suite à la couverture TV de la précédente tuerie + TV à haute dose au contenu anxiogène et plein de scènes de violence...


---------------
"It became necessary to destroy the town to save it"
n°32744278
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2012 à 23:11:09  answer
 

Mais accès aux armes à feu, jamais. :o

n°32744705
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 21-12-2012 à 23:42:04  profilanswer
 

depuis qq heures, les articles s'enchainent aux USA : boom des ventes d'armes aux USA, des armureries se retrouvent à sec

n°32745011
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 22-12-2012 à 00:05:50  profilanswer
 

C'est bon pour le business de la vidéoconférence. Un revendeur m'a dit que son business avait commencé le 11 septembre. Si on peux vendre un polycom moins cher qu'un gilet pare-balle alors y a du fric à se faire.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°32746308
Ciler
Posté le 22-12-2012 à 09:38:15  profilanswer
 


Ben le problème c'est que les statistiques disponibles ne montrent pas une causalité nécessairement forte. Par exemple en suisse (il me semble), les gens qui ont fait le service militaire gardent leur fusil d’assaut, qui est fréquemment utilisé pour des suicides, mais très peu pour des actes criminels.
 
Il est donc difficile d'établir de façon statistiquement convaincante une relation entre la disponibilité des armes et leur usage.

n°32746427
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 22-12-2012 à 10:27:42  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ben le problème c'est que les statistiques disponibles ne montrent pas une causalité nécessairement forte. Par exemple en suisse (il me semble), les gens qui ont fait le service militaire gardent leur fusil d’assaut, qui est fréquemment utilisé pour des suicides, mais très peu pour des actes criminels.
 
Il est donc difficile d'établir de façon statistiquement convaincante une relation entre la disponibilité des armes et leur usage.


pas spécialement:
http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal [...] 139175.xls
fusil d'assaut: 5% des cas
 
y a des stats sur l'évolution du nombre de suicide, la méthode, etc, sur plusieurs années :
 
http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal [...] os/03.html
moins de suicide avec le temps, moins de suicide avec arme à feu avec le temps.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°32746432
Ciler
Posté le 22-12-2012 à 10:30:44  profilanswer
 

Je reformule. Le fusil d'assaut ne représente pas un grand nombre de suicides dans l'absolu, mais par rapport à ce qui se fait (par exemple) en France (ou les fusils d'assaut sont beaucoup moins accessibles). EN france on est plus fusil de chasse quoi :o
 
Après, dans tout les cas ce qui est important c'est de noter que malgré une relative disponibilité, il y a peu d'impact sur les actes violents.

n°32746497
korrigan73
Membré
Posté le 22-12-2012 à 10:49:49  profilanswer
 


on ne gave pas nos enfants de prozac, on est pas des fans de ritaline non plus. :jap:


---------------
El predicator du topic foot
n°32746607
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2012 à 11:17:56  answer
 

Ciler a écrit :


Ben le problème c'est que les statistiques disponibles ne montrent pas une causalité nécessairement forte. Par exemple en suisse (il me semble), les gens qui ont fait le service militaire gardent leur fusil d’assaut, qui est fréquemment utilisé pour des suicides, mais très peu pour des actes criminels.

 

Il est donc difficile d'établir de façon statistiquement convaincante une relation entre la disponibilité des armes et leur usage.

 


Nan mais il fait un blabla sur le 'multicausal' et *oublie* que l'accès aux armes fait partie des nécessités pour un massacre par arme à feu.

n°32746650
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2012 à 11:29:37  answer
 

korrigan73 a écrit :


on ne gave pas nos enfants de prozac

 


Après vérification non en effet :jap: (source 2007, les avis d'alors pour une autorisation etaient favorables xa a PJ changer)

 

Mais ce n'était pas le cas non plus aux states et UK jusqu'en 2005 [:kiki]

n°32746660
korrigan73
Membré
Posté le 22-12-2012 à 11:31:32  profilanswer
 


Tu as coupé la partie sur la ritaline...
Oublie volontaire. C'est mal


---------------
El predicator du topic foot
n°32746772
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2012 à 11:57:01  answer
 

Car je connais pas.

n°32747149
Ciler
Posté le 22-12-2012 à 13:23:49  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


Tu as coupé la partie sur la ritaline...
Oublie volontaire. C'est mal


Le gavage de ritaline est relativement récent (années 1990), et ce n'est pas un antipsychotique  :o

n°32747187
korrigan73
Membré
Posté le 22-12-2012 à 13:30:07  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Le gavage de ritaline est relativement récent (années 1990), et ce n'est pas un antipsychotique  :o


un produit agissant sur le comportement, donc le cerveau, a grande dose ca ne peut qu'etre bon, surtout sur des centaines de milliers de gosses  :lol:


---------------
El predicator du topic foot
n°32747201
Ciler
Posté le 22-12-2012 à 13:32:44  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


un produit agissant sur le comportement, donc le cerveau, a grande dose ca ne peut qu'etre bon, surtout sur des centaines de milliers de gosses  :lol:


Ah non, c'est une cochonnerie, sans le moindre doute. Je faisais juste remarquer que ça n'était pas très raccord avec al théorie du monsieur comme quoi tout aurait commencé en 1970 :o
 
Après, c'est une question de perception, il y a aussi des gens qui estiment que l'hyperactivité se traite avec deux baffes et une bonne gueulante. Pourquoi pas [:spamafote]

n°32748931
Evergates
Posté le 22-12-2012 à 18:44:50  profilanswer
 

Une page Facebook en mémoire à Victoria Soto (cette institutrice qui a perdu la vie pour sauver ses élèves) a été créée 4 jours avant la tuerie de Newtown.
Page telle qu'elle était affichée le 16 décembre 2012 selon le cache Google : http://webcache.googleusercontent. [...] clnk&gl=fr

 

http://4.bp.blogspot.com/-7RNl3KBLdsw/UNXeJidzyZI/AAAAAAAAMPA/t7MP1o54eU4/s1600/victoria+soto+2.jpg

 

Tout est sous contrôle, c'est juste un problème de timing  [:bilderberg]

Message cité 2 fois
Message édité par Evergates le 22-12-2012 à 18:53:33
n°32749021
poutrella
Posté le 22-12-2012 à 19:02:15  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

un article sur une piste qu'on avait abordée plus tot dans ce topic:
http://www.contrepoints.org/2012/1 [...] feedburner
 
les psychotropes.


 
un beau torchon  :love:


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°32749035
korrigan73
Membré
Posté le 22-12-2012 à 19:04:41  profilanswer
 

poutrella a écrit :


 
un beau torchon  :love:


une belle argumentation  :love:


---------------
El predicator du topic foot
n°32749082
poutrella
Posté le 22-12-2012 à 19:11:29  profilanswer
 

l'image représente un anti dépresseur déjà
confusion avec les anti psychotiques qui sont sans doutes moins prescrits aux us et qui ont pas les même finalités

 

y'a régulièrement une polèmiques de fond sur les anti dépresseurs et de possibles accès de violence, suicide

 

maintenant rien n'est avéré il me semble.. c'est des suppositions et des cas rares sur des milliers/ millions de patients qui prennent un traitement car ils sont dépressif ou potentiellement déjà suicidaire/ violents

 

jcrois que les firmes pharmaceutiques arrêteraient de vendre ce type de produit si elles perdaient trop de milliard avec des procès de ce type

 

ce qui n'est pas le cas (anti dépresseur)

Message cité 1 fois
Message édité par poutrella le 22-12-2012 à 19:11:42

---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°32749162
poutrella
Posté le 22-12-2012 à 19:25:30  profilanswer
 

l'avis d'un spécialiste que j'ai trouvé en faisant des recherches vite fait

 

http://www.parismatch.com/Actu-Mat [...] rd-373007/

 


bon après c'est sûr que ces idiots de ricains prennent des psychotropes comme des bonbons sans réfléchir

 

pas mal de personnes sont d'ailleurs pas beaucoup plus futées en france, à faire confiance aveugle à des médecins

Message cité 1 fois
Message édité par poutrella le 22-12-2012 à 19:25:49

---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°32750324
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2012 à 22:34:01  answer
 

Evergates a écrit :

Une page Facebook en mémoire à Victoria Soto (cette institutrice qui a perdu la vie pour sauver ses élèves) a été créée 4 jours avant la tuerie de Newtown.
Page telle qu'elle était affichée le 16 décembre 2012 selon le cache Google : http://webcache.googleusercontent. [...] clnk&gl=fr

 

http://4.bp.blogspot.com/-7RNl3KBL [...] soto+2.jpg

 

Tout est sous contrôle, c'est juste un problème de timing [:bilderberg]

 

Changement de contenu de page

 

Ou

 

Bug

 

Ou après ces hypothèses seulement, la pire :

 

4chan est dépassé pour ce genre de post.

 

mood
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