Reprise du message précédent :

exemple de quoi ?

Euh c'est des acteurs hein, 99.9% des vids que tu va trouver sous cet intitulé sont en fait des vid représentant ce fantasme joué par des gens sans aucun lien de parenté et en aucun cas un inceste reel (interdit par la loi dans de nombreux pays rappelons le)

De meme une video de "viol" version orno est tout a fait legal si il s'agit d'acteur et que le tout est simulé...

franchement cet argument de bas étage... ou alors tu croyais vraiment que tu avais trouvé des milliers de freres/soeur/mere/pere qui baisaient toute la journée?

"J'imagine que les personnes "jouant" dans ces films n'ont pas de vrais liens familiaux"  
 
Je dis juste que pour une chose aussi universellement prohibé (comme certains le laisse entendre) c'est un peu bizard que cela puisse être proposé avec autant de libertés.
 
Sachant qu'il doit y avoir un publique pour ça.
Est-ce que c'est un publique "anormal"?
 
Et comme tu le dis ces vidéos représentent un fantasme.
Donc tu admets au moins qu'il est admis d'avoir ce genre de fantasme sans se sentir "inhumain" (je sais le mot est un peu fort).

ah non mais j'admets meme avoir des fantasmes bien plus glauque (mort, forcage etc etc... et l'inceste ne fait pas partie de ces fantasmes bizarrement, jdois pas etre tres net lol) mais ca reste des fantasmes... jamais je n'aurai l'idée de realiser tout ca en vrai.

C'est comme tout, on ne peut pas interdire aux gens de rever/fantasmer/imaginer... mais il ne faut surtout pas que les fantasmes/reves de tout un chacun deviennent realité sinon on serait exposés a une violence sans nom et a de gros soucis de morale...

edit : pour résumer, si on en reve on est normal, si on le fait on passe dans la case timbré (oui je sais je vais me faire foudroyer pour ce genre de phrase, mais je prefère une personne qui reve de tuer des gens, plutot que quelqu'un qui passe a l'acte)

Et pour résumer ma pensée:
Qu'ils soient mère et fils; père et fille; frère et soeur; cousin et cousine...
2 êtres qui s'aiment à un tel point qu'ils sont "contraints" (par la force des choses) a effectuer un acte incestueux, tout en sachant (l'un et l'autre) dans quoi ils se lancent (ce qui implique certainement un temps de mûre réflexion, en tout cas de nos jours) ne devraient pas être concidéré comme "timbrés" ou "aliénés"...
 
Maintenant, le débat est plutôt: Est-ce possible de retrouver une telle situation?
Je répond: Pourquoi pas?
Les psychanalystes auront plutôt tendance à dirent que non(?).

 
à lire

Un enfant qui subit l'inceste c'est un enfant qui n'est pas consentant, il subit la tyrannie de son père / sa mère / son frère, qui eux-mêmes ont en général subit la même chose étant enfants... ça produit immanquablement des dégâts psychologiques très graves, je suis désolé mais ce n'est pas contestable, tu ne trouveras jamais un enfant qui désire naturellement une relation sexuelle avec un parent. Il y a un passage dans la vie de l'enfant qui est le complexe d'Œdipe où il désire son père ou sa mère mais dans un sens symbolique et non dans le sens sexuel. Tout le reste on l'a dit plus haut, le tabou de l'inceste est de l'ordre de l'instinct, en vue de la survie de l'espèce, ça n'a rien à voir avec la morale.

Ok le cas parent/enfant est le plus improbale.
 
Et sinon dans le cas de la survie de l'espèce, l'instinct de l'homme lui interdirait l'inceste pour quelle raison exactement?
Eviter la consanguinité?

oui et pour la construction de son identité, j'ai cité des bouts de textes plus haut

Même le coup de l'instinct c'est très discuté. Y'a des gazillions de publications qui en discutent.

eh bien développe

La prohibition de l'inceste n'est pas instinctive, mais indispensable si l'ont veut creer des liens sociaux qui eux sont indispensables à la survie    
Cf Claude Levis Strauss:
 

Les unions arrengées avec d'autre familles/tribu, c'est cela qui lie les communautés et empêche les conflits...
 

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Prohibition_de_l'inceste

 
http://ant.sagepub.com/cgi/content/refs/7/4/393
 
Au hasard hein... 30 secondes de recherche avec taboo et incest.

Du coup cet "interdit de l'instinct" s'arreterait à la reproduction incestueuse? (et pas au rapports incestueux)
 
Ensuite, imaginons un frêre et une soeur ayants la 40aine. Ils n'auraient pas déja construit leurs identités?
 
Et enfin, dans le cas extrème de la survie de l'espèce: S'il ne restait plus que 4 personnes d'une même famille sur terre, l'instinct condamnerait donc l'humanité?
 
 
Je sais que ça parait être des questions alakon, mais c'est des questions quand même.

tout dépend où commence et où finit l'instinct, les grands singes respectent le même tabou, et leur culture est très rudimentaire par rapport à celle de l'homme

Tu as connaissance de frères et sœurs équilibrés ayant pratiqué l'inceste ?

hmmm deux choses :
- soit tu dis vrai et tu es vraiment imperturbable et tu as vraiment trouvé ca en 30s
- soit tu mens car quiconque tape ces 2 mots dans google passe forcément un temps certain sur sa recherche

nan mais des théories bidons t'en trouveras toujours sur internet, aucun exemple à l'appui de ces affirmations alors que les exemples contraires à ces affirmations pullulent, à commencer par la psychologie la plus élémentaire, la génétique, l'étude des animaux comparables à l'homme...

 
3ème page de google.

Donc en fait ce que tu essaies de me dire c'est que tu n'es pas dans une démarche savante parce que tu n'acceptes pas qu'un travail universitaire documenté puisse aller à l'encontre de ce que tu affirmes?
Comme disait un de mes profs de fac pour illuster la recherche, "vous pouvez dire merde à qqn, mais faut être prêt à prendre une patate en retour".

 
apres avoir vérifié chaque lien, ca tient bien en haleine une bonne heure =)

ce que tu as cité ce sont des affirmations qui ne sont appuyées par aucun exemple

Non pas personellement.
 
Mais j'ai moi aussi fait une recherche rapide sur google avec "inceste frere soeur consentant"
 
et je trouve certaines choses interressante, comme des personnes qui n'en nie pas l'existence.
 
Et il y a ça:
http://www.pathol08.com/sexe/article.php?sid=1088
Avec un petit passage interessant:

Aprés je reconnait qu'on sait pas trop qui écrit ça...
 
Je vais chercher encore un peu...

 
Sinon on peut etre plus rapide, qui ici ne serait pas degouté a l'idée de coucher avec sa mere/Soeur/pere/frere? et il suffit de compter les votes. Perso je suis intimement persuadé que l'inceste perdra mais bon...

T'as lu le papier au moins?  
Et puis un exemple tout ça...

on en a parlé plus haut

 
N'importe quoi! L'inceste est présent dans beaucoup de familles! Bien plus qu'on le croit! Et ceci malgré l'interdit... Environ 20% des femmes et 7% des hommes sont agressés sexuellement avant 18 ans et environ 70% le sont dans le cadre familial!  par contre le meurtre et encore plus le cannibalisme sont des pratiques beaucoup moins répandues!!!
 

 
Bah ce que tu parles s'appelle le viol! Et ça que ce soit dans le cadre familial ou pas laisse des séquelles c'est évident. Maintenant l'inceste peut tout à fait être pratiqué par des personnes consentantes! Ceci dit je te l'accorde c'est tout de même assez rare entre parent/enfants (qui en plus vont forcément éviter d'aller le raconter étant donné le poids énorme du tabou), par contre entre frères/soeurs, cousin/cousine ça l'est déjà plus! Peut-être aussi que la différence d'age doit jouer un rôle non négligeable...
 

Pour la génétique, je pense pas que les hommes préhistoriques et les singes avaient la moindre idée de ce que ça pouvait faire   .
Perso je pense que c'est surtout le fait de vivre avec la personne qui fait qu'on est pas attirée par elle, pas forcement son affiliation génétique....
Si demain tu rencontre une cousine inconnue qui est une vrai bombasse, tu sais pas ce qui peut se passer  

 
Loin de moi l'idée de masquer ce phénomène, mais 20% des femmes... ca me semble tout simplement immense. Rien qu'autour de moi j'en connais peut etre 2 qui se sont fait agresser (bon je connais pas des masses de femelles mais disons une bonne vingtaine) donc on est loin de ce pourcentage non?
 

 
Comme tu le dis elle est inconnue donc... apres si on apprend que c'est une cousine ca refroidit direct

oui, l'article fait référence à un bouquin, en lui-même il n'avance aucun exemple, et quand je lis ça je me pose des questions sur le sérieux du monsieur :

 
Y a pas vraiment de statistiques précises en France sur le sujet! Ces chiffres sont tirés d'études étrangères.  
 

 
Bah si c'est un interdit universel qui remonte au fondement de l'humanité on devrait justement la plupart du temps ressentir un repoussement naturel même sans connaitre la personne! (un peu comme avec les araignées) Sinon ça signifie que l'interdit est plutôt ancré par l'éducation et la morale reçue au cours de sa vie.
 

exactement, tout se joue au niveau du symbolique

Je sais, c'est d'ailleur pour ça que je l'ai mis, mais j'avais l'impression que ça n'allait pas exactement dans le même sens. Mais bon j'ai du mal lire encore une fois.
 
Bref, j'ai trouvé ce cas:
http://www.lefigaro.fr/internation [...] ceste.html
Oui il s'agit d'un frêre et d'une soeur qui ont été séparés enfant, mais qui se sont retrouvé et ont eu des enfants en connaissance de cause.
Alors on peut peut-être dire qu'ils ont eu enfance malheureuse qui à laisser des sequelles psychologiques... ou pas...

ils n'ont pas non plus la moindre notion de psychanalyse, pourtant ils ne pratique pas l'inceste

 
Euh moi perso j'ai jamais dit que c'etait un truc universel. Moi je suis quelqu'un de simple, j'obéis a mes pulsions (enfin pas toute, jveux pas finir en prison ). Et je constate que ca me repugnerait de taper dans ma mere ou ma soeur, tout comme bcp de gens autour de moi...

Et donc rien a voir avec l'inné...
 

 
Bon on va faire simple : tu baiserais ta soeur ou ta mere en tout conaissance de cause?
 
et la tu auras ta reponse pour savoir si oui ou non c'est acceptable. Chacun son referentiel hein, tu fais ce que tu veux =)

 
A mais là on est complètement d'accord!    
 
 
Enfin sauf en ce qui concerne ta soeur!    
 

bah si, le cerveau humain n'es pas un disque dur vierge

 
Bah je disais surtout ca parcequ'elle est mort, donc taper dans un cadavre... enfin libre à toi hein!

 
Sauf que rien n'indique que l'interdit de l'inceste soit inscrit dans le BIOS!