Reprise du message précédent :

 
si t appelles le gaullisme dire qu'il n y a pas de politique volontariste alors il est gaulliste ... mais à ce moment là on en sort pas.
Il démonte tous les fondements de la politique gaulliste:
dissuasion militaire, capitalisme d etat etc etc ... sans regretter la france d'avant, mais en démontrant au contraire qu elle ne change pas assez vite ...
 
ah vraiment les a priori ...
 

 
 
pkoi ca m'étonnes pas  

 
bah bb ne fait que répéter ce qu il lit dans le nouvel obs ...
Ensuite je me contre fous de ses options politiques, il argumente ce qu il avance en se basant sur la situation économique

certes, mais il arrête pas de citer/comparer avec les usa et dans le genre pays ki se casse la gueule ils se posent là eux aussi...et puis parler de la chute de l'industrie francaise alors ke c'est 1 peu ce ki se passe dans tous les pays riches suite à la mondialisation; il a kan même kelke arguments caducs

et en plus il y a 10 livres qui sortent en meme temps sur le meme sujet. MDR
 
il y a 3 ans c'etait l'inverse : coupe du monde de foot, nouvelle economie, french touch... c'etait la france qui releve ma tete.
 
la france est la 5 eme puissance du monde. on a vraiment pas à se plaindre.

C'est peut-être pas par hasard.    
 

T'as le syndrome de la grosse tête, toi.    
 

Ils ne se plaignent pas de la situation actuelle, mais plutôt de l'avenir, du chemin que la France a choisi.
Au 19e, la France était la 2e puissance mondiale, aujourd'hui, elle est 5e (et encore, pas sûr), mais demain? 20e? 30e?

 
un économiste va effectuer un bilan en se gardant bien de faire un plan d action, boulot de l'homme politique.
ce bouquin n est pas une série de 'il faut' 'ya ka'. Il observe et décrypte.
Ensuite ses solutions pour résoudre cet état de fait sont peut etre de droite, je m en fous, c'est pas l objet de ce livre justement. Il ne fait que décrire ce qui s'est passé sous la droite et sous la gauche. Ensuite le résumé est peut être nul aussi ...
je t encourage à lire le livre. 130 pages, ca va vite ...
 
mais alors dire que de toute facon il est de droite c est n importe quoi car moi je suis de gauche, c est vraiment pas constructif ...  
 
 

 
Ah carrement pas J'pourrais te citer ennormement de pays ou le chauvinisme y est bien plus développé

 
A chaque fois qu'il est invité à un débat, je trouve que c'est le plus brillant. Il est peut-être un peu antipathique, mais il n'empeche qu'ils relève souvent le niveau.

 
sa phrase sur le "simplisme" de la doctrine américaine n'était pas très heureuse dans un contexte diplomatique ...

 
C'est pas la quatrième (c'est pas du chauvinisme, c'est juste une précision ) ?

 
Je crois que les rosbifs sont passés devant

 
Il n'était pas en fonction

 
j'avais justement peur de lire un bouquin qui nous raconte que sous de gaulle (ou sous mitterrand, au choix selon l auteur) c'était mieux.
Là justement il met bien le doigt là où ca fait mal: notre incapacité à se réformer. Les réformes sont toujours annoncées comme imposées en France (l'europe en gros, la situation économique ...), jamais comme volontaristes.
En plus justement, il tape sur l héritage de la politque gaullienne/socialiste du capitalisme étatique complétement dépassé.
En revanche son bilan sur la politique étrangére est foireux je trouve.
 
pas lu sur edf ...

 
Ca date de quand les derniers chiffre des PNB mondiaux ? Le dernier classement, je crois que c'était Usa - Japon - Allemagne - France - GB, avec des chiffre de 2000 je crois.

 
sisi justement, après le 11/9 et avant les présidentielle 2002.

d ailleurs sur edf ca mériterait un topic, ya des choses à dire hein ...

 
Ben nous sommes repassés devant alors mais il me semble que les anglisches étaient devant

 
On est encore jeudi  

 
Il a alors fait preuve de clairvoyance Mais ses mots les plus durs date de la période guerre du golfe 2.

 
Possible, y'a toujours eu des fluctuations comme ça au cours des 50 dernières années entre la France et la Grande-Bretagne

 
Et pourtant qu'elle était vraie    
 
Prodigy

c'est pas USA-Japon-Russie-allemagne-france ?

M'enfout tant qu'on me fait pas chier

 
Russie est aux alentours du 15ème-20ème rang je crois. Sinon les 10 premiers pays je crois que c'est USA-Japon-Allemagne-France/UK-Italie-Chine-Brésil-Canada-Espagne

 
disons qu'en plus la livre sterling est plus en forme que l euro donc UK a un meilleur PNB. Ajouté au fait que leur croissance est bien plus importante que la notre ...

Sur ? mon prof d'histoire géo m'avait dit que l'angleterre valait l'italie , classement d'il ya 2 ans c'était USA , Japon , Allemagne , France , UK/Italie

 
ya 2 ans peut etre ... pu maintenant
que veux tu la france tombe!!

C'est le péril jaune !  

je n'ai truvé que ça pour le pnb des pays et ça date de 97. si qqun trouve plus récent...
 
1 États-Unis (y c. Hawaï)  7924 26.1 26.1  
2 Japon  4835 15.9 42.0  
3 Allemagne 2319 7.6 49.6  
4 France (métropolitaine) 1554 5.1 54.7  
5 Royaume-Uni  1240 4.1 58.8  
6 Italie  1164 3.8 62.6  
7 Chine  1079 3.5 66.2  
8 Brésil  805 2.6 68.8  
9 Canada  601 2.0 70.8  
10 Espagne  571 1.9 72.7  
11 Taïwan  550 1.8 74.5  
12 Corée du Sud  495 1.6 76.1  
13 Pays-Bas 408 1.3 77.5  
14 Russie (Fédération de)  394 1.3 78.8  
15 Australie  392 1.3 80.1  
16 Mexique 369 1.2 81.3  
17 Inde 365 1.2 82.5  
18 Argentine  328 1.1 83.5  
19 Suisse 306 1.0 84.6  
20 Belgique 273 0.9 85.4  

Depuis que j'ai entendu une émission de radio (edit: très argumentée) ayant pour sujet: "Cela fait x dizaines d'années qu'on nous prédit le déclin de la France et on s'est jamais aussi bien porté.", j'ai tendance à relativiser ...    
 
Je sais plus si c'était 1 siècle ou bien 3 ou 4! Le truc toujours surprenant, ce sont les articles non-datés où on a l'impression que le journaliste décrit super bien la situation actuelle, vraiment bien analysé et puis la dernière ligne, c'est "voilà ce qu'écrivait xxx en 1935 ou 1865 ou 1954 ou ..."    
 
Sinon les bouquins ont de bons chiffres de vente? C'est plus vendeur porteur que l'idée inverse: 300 pages sur "on se porte super bien, regardez ces stats".  

 
Boaf perso ca choque peut-etre ce que je vais dire, mais j'en ai un peu raf que la france se casse la gueule. Ca me ferait même plutôt plaisir.

 
On peut savoir pourquoi ?

 
Nous Francais, avons trop tendance à vouloir peter plus haut que notre cul. Il faudra bien à jour qu'on fasse les reformes nécéssaires pour entrer dans la modernité. Et je pense qu'une bonne crise bien profonde, insoutenable même, peut-être productive.

Ptêtre parce qu'on a un niveau de vie au-dessus de la plupart des pays, c'est sûr ça va être dur d'encore continuer. Mais ct la même chose il y a 15 ans, 50 ...
 
Regarde ce que faisaient tes parents au même age que toi. Pour moi, c'est assez édifiant. Permis quand j'en ai eu envie, 2ème voiture de mes parents dispo quand ils en avaient pas besoin, études supérieures +5/+8 au lieu de Bac et Bac+2, si je veux aller à Paris, c'est 38 Euros ou bien Londres moins de 150 Euros, le Sida existe mais avortement et naissances non désirées c'est réglé. Espérance de vie telle qu'on profitera de nos retraites (c'est chaud en ce moment mais dans 20 ans, personne ne sait ce que sera la situation). Parents propriétaires au bout de 20 ans, grands-parents 40.  
Une télé coûte 300 Euros, parler à qq1 au bout du monde presque gratos, le satellite nous abreuve d'infos et en France on peut les suivre.
Mis à part Suisse ou Luxembourg, y a pas beaucoup de pays où un jeune de moins de 30 ans est plutôt pas mal loti, je trouve.

 
Je pense que mon pere avait de meilleures perspectives que moi à mon âge.