Reprise du message précédent :

Je n'ai pas encore le "mois à mois", mais j'ai retrouvé ça dans mes archives, extrait d'un article du Monde datant du 22 mars 2005 :
 

 
Donc stabilité pendant 16 mois entre octobre 2003 et janvier 2005, puis légère hausse à 10,1 ou 10,2 jusqu'en juin 2005, et baisse pendant 4 mois (inédit depuis 2000) jusqu'à aujourd'hui, à 9,9%.
 
A vérifier avec tableaux de l'INSEE.

On peut faire dire n'importe quoi aux chiffres du chômage.
Le système économique étant fondamentalement vicié, sur le fond ça ne peut que s'aggraver (30ans que ça dure). Les chiffres ne sont que du cosmétique.

Si tu as 25 ans pour le RMI. Avant, rien.

Et moi, j'en connais de ma promo qui l'ont fait, et là j'ai un proche qui vient de lâcher son boulot parce qu'il en avait marre de l'info, et qui l'a fait alors qu'il n'a pas bossé assez pour avoir droit aux Assédics.
 
Ceux qui n'indiquent pas qu'ils cherchent du travail s'attendent à être pris en compte dans les statistiques de quelle façon ? Par l'opération du Saint-Esprit ?
 
Par ailleurs, même si ces cas existent, ils ne sont pas nouveaux, donc ne faussent pas l'évolution globale.

Bof. Si tu crois qu'on va se contenter de çaL...Trop léger, en est toujours à environ 10% de chômage.Peut-être plus si on tient compte du fait qu'ils trafiquent les chiffres comme les autres avant eux.

C'est marrant, personne ne parle de la nouvelle méthode de calcul du chômage, Artus, peut-être ?    
 

Là d'accord. Ce n'est pas suffisant. Mais c'aurait été l'inverse, que n'aurait-on dit ?

Je t'écoute ? De quoi parles-tu ?

de toute facon, l'ump n'a rien foutu pour resoudre le probleme du chomage et elle prendra une branlee aux elections a cause de ca, c'est pas 4 malheureux mois de baisses insignifiantes qui vont changer les choses

Si c'était le Parlement qui décidait de la politique à mener, ça se saurait.
 
Ah si : les députés vont quand même obtenir une révision partielle de l'ISF.

 
Merci unleaded.

 
plait-il?  

J'ai édité : ligne monosmilesque qui n'apportait rien au débat (mais dans le genre "j'affirme sans savoir, c'était pas mal de ta part ).

 
Remarque, on est à peu près d'accord : si ça en reste là, ce sera un mauvais résultat. Mais si ça continue pendant 20 mois, je crois que Sarkozy ne sera pas le candidat de l'UMP. En tout cas pas le seul. Et comme il ne peut en rester qu'un...
 

 
quoi, c'était si visible que je t'imitais.

Le truc, c'est que Villepin a pour lui la demographie. Les departs en retraites massifs devraient permettre d'ici quelques mois d'afficher des stats encore meilleurs sans meme en rajouter dans la bidouille... Sans doute croira-t-il a sa bonne etoile, du coup. Mais face a Sarko, c'est une branlee encore plus humiliante que celle de Balla 95 qu'il risque, et il le sait.
 
PS : C'est pas ma source, c'est ce que m'indique mon ami Google pour commencer :
http://fabienma.club.fr/annu-art/articles/chomeurs.htm
Avec cette perle pour mai 2005 : 35.200 demandeurs d'emplois en moins mais des reprises d'emploi en diminution de 5,8%
Autrement dit y'a moins de chomeurs, mais y'a encore moins de travailleurs !
 
Sur le fond, il est evident que vu l'inefficacite de l'ANPE en general (en gros, lorsqu'il n'y a pas de boulot, l'Agence n'en cree pas par miracle) les chomeurs non indemnises ne s'inscrivent pas. Parce que leur but n'est pas d'entrer dans les statistiques mais de bosser... Illustration sur le mois de juin 2005 : chômeurs indémnisés +0,1% par rapport à mai, nombre de demandeurs d'emplois en recul de 1,4%.
 
 

C'est du n'importe quoi ces stats, je les ai deja dit dans la section emploi, mais depuis la venue du CRP (Contrat de Reclassement Personnalisé) et bien tu as plus la qualifification de "chômeur" mais de "stagiaire" pendant 7 mois ! Ce qui fait baisser les stats ...
La différence ? Il y en a pas  ... (Ah si .... tu touches un peu plus d'indemnités ...)
Comment je sais ? J'ai pris le CRP ... Et bon ...si je l'aurais pas pris ça serais pareil ...

Regardez les stats dans 7-8 mois ... vous allez voir ...

 
Et dans ce cas tu es comptabilisé dans les chiffres du chômage ?
Si c'est le cas qu'elle est la part des chômeurs rémunérée ?  

Et pendant ces 7 mois, tu fais quoi ? Tu es en stage, en formation, ou en recherche d'emploi ?

 
Bah recherche d'emploi ... Je reste chez moi, je cherche du boulot, je pointe aux assedics ... Et j'attends qu'une conseillere de l'anpe m'appelle pour faire le point sur ma recherche ...Chomeur quoi    

Bah justement je crois que tu sors des stats : Dans le CRP, dans le contrat, il est stipulé : (En gros) "Vous n'est plus un chômeur mais un "stagiaire""
L'utilité de changé l'appellation ? A par baisser les stats, je vois pas      

NB : Le CRP est apparu depuis le 1er juin

Et il y a quoi dans ce contrat que tu as signé ? Il dit quoi ?

 
Tout est ici http://revuefiduciaire.grouperf.co [...] con01.html

 
Ah, d'accord : pendant 7-8 mois, tu es dans une phase de "préparation à l'emploi", avec bilan des compétences, validations des acquis de l'expérience, entraînement aux entretiens, etc.
 
Pendant ce temps de "préparation", tu es plutôt correctement indemnisé :
 

 
Et ensuite, à l'issue de cette période de préparation au retour sur le marché de l'emploi, tu peux éventuellement t'inscrire comme chômeur.
 
 
 
En clair : si tu as besoin de temps pour maximiser tes chances de réussir ton retour à l'emploi, cette convention est intéressante.
 
Par contre, tu n'es pas censé te contenter de pointer à l'ANPE et de chercher du boulot. En tout cas, ce n'est pas ce qui est dit ici. C'est une période pour anaylser tes coméptences, analyser le marché local de l'emploi, envisager une formation complémentaire, etc.
 
 
 
Toujours en clair : si ce contrat est utilisé seulement pour obtenir une meilleure indemnisation pendant 7-8 mois par des gens qui se contentent d'attendre chez eux qu'on les appelle...

...c'est un détournement complet de la convention qui a été signée, et dont l'ANPE doit être chargée de vérifier la réalité.

 
>Artus : le monsieur te demande si les CRP sont comptabilisés comme chômeurs ou pas ?
edit : Et si pas => pourquoi pas ?

Donc en gros, tout le monde ici trouve normal que mazda3 profite des avantages du CRP (plus d'alloc) mais pas de ses inconvénients (plus d'investissement personnel demandé)...
 

 
ben oui : le but est de le faire sortir des statistiques, et le but semble atteint. (on attend confirmation d'Artus)

 
Non, il est écrit en toutes lettres dans le lien qu'il a donné (et que j'ai évidemment pris la peine d'aller lire intégralement...) que lorsqu'on accepte cette convention, on est "stagiaire de la formation professionnelle", et qu'on est en période de "préparation à la recherche d'emploi".
 
Ce qui explique que l'on n'est pas encore chômeur, puisque l'on n'est pas en période de recherche d'emploi, mais de préparation à cette recherche.
 
Cette convention peut être intéressante sans doute pour ceux qui ont besoin d'un reclassement un peu lourd (changement assez complet de perspective professionnelle, par exemple) ; mais dans le cas où on se contente d'attendre chez soi que l'ANPE appelle et que les sous-sous tombent à la fin du mois, il y a détournement du système.

 
et le fait de mieux l'aider à trouver un emploi, pas possible que ça joue aussi ?

  Non : le but de cette convention est de permettre à un ex-salarié d'avoir une vraie chance de retrouver du boulot, après avoir fait un point sérieux sur ses compétences, ses possibilités, ses formations complémentaires, etc.
 
Si le bénéficiaire de cette convention ne la respecte pas, et profite de l'insuffisance de contrôle de la part de l'ANPE, et que par voie de conséquence il n'est pas comptabilisé comme chômeur, et qu'à côté de ça les Assédics continuent à payer, payer, et payer encore...
 
...je dirai que ça ressemble furieusement à un immense foutage de gueule, et qu'il est plus que temps de fusionner les ANPE et les Assédics.
 
Et sanctionner ceux qui ne repectent pas leurs engagement écrits.

 
ca depend si ils ont plus de 25 ans, le rmi peut etre envisagé

Sauf que la baisse a commencé 2 mois avant le 1er juin.
 
Mais tu vas sans doute répondre que certains ont antidaté leur convention de reclassement.

Ben à vria dire j'aurais dit pareil.
J'ai voté à droite mais pas pour qu'ils fasse du socialisme à la française
Ca fait des années qu'ils ont le pouvoir, dont j'attends des résultats substentiels. Il ont eu largement le temps de faire les réformes nécessaires mais ils ont pas beaucoup avancé.
Bien sur on peut pas pas leur reprocher la conjonctures pas favorable, le pétrole qui monte et tout ça. Ca les aide pas du tout mais ils ont brigué leurs mandats, ils peuvent aps dire qu'on leur a imposé leurs responsabilités.Et ils ne semblent pas se rappeler de la secousse de 2002. Même pas du désastre du 29 mai dernier...
Alors faudra pas se plaindre si y a un tsunami rose en 2007. Trop peu de résultats, foutages de gueule parfois (ou maladresse inouïes, va savoir) comme avec Gaymard et ses 600 m²...
Je deviens impatient quoi

tsunami rouge tu veux dire  

Là l'humiliation serait terrible pour eux    
 
mais ce serait bien fait pour leur gueule aussi  

Et ho !
Je recherche activement un boulot ...Pas mal d'entretien, dont 2 que j'ai refusé l'offre (Boulot de cadre sans avoir le statut et payé un peu plus du smic ...), 2 réunions avec une conseillere de l'ANPE, j'ai fait une demande de formation à l'AFPA (pour avoir une double compétences, j'attend le 7 septembre pour avoir les resultats des test)
 
=>  Tout ça en 1 mois et demi !!!!!!!!!!!!!!
 
Alors qu'on vient pas me dire que je profite du systeme !
 
Je veux simplement dire qu'avec des gens que je connais qui "officielement" au chomage et bien il y a pas vraiment de quoi sauté au plafond !
 
Dans mes convesations :
Ami : "Ah oui, tu as pris un CRP, et tu fais quoi ?"
Moi : "bla bla bla ...pareil que je vous ai dit"
Ami : "Bah, c'est pareil que moi ..."
 
Et puis j'ai demandé a plusieurs conseillé de l'ANPE, quelles sont les différence entre un chomage et un CRP, aucun n'a pu me repondre ... Ils me sortent tous "Bah, c'est nouveau, vous êtes plus suivi"

Artus_900 : Affilié MEDEF et UMP
 
Le délais de Villepin est passé, il va sauté ... Pour les prochaines elections présidentielles, je vais pour la 1ere fois voter à gauche (Marre des mesures qui ne favorisent que les classes les plus aisées, et la goutte qui fait deborder le vase, le CDI avec 2 ans de période d'essai !).

...ou l'art de tirer des confusions à l'emporte-pièce. Je n'ai rien à voir avec le Medef, et mes remarques sont logiques compte tenu de ce que tu nous as dit plus haut. Je cotise, je paie des impôts, et ça m'agace un peu de constater que pour les conseillers ANPE que tu sembles avoir croisé, CRP et chômage sont la même chose.
 
Pour les 100 jours de Villepin, je crois que ça arrive à échéance le 8 septembre (donc le délai est proche, mais pas passé ).
 
Et tout à l'heure, c'est toi qui sous-entendait que tu ne cherchais pas vraiment du boulot, donc . Mais je n'ai rien contre toi.
 
Par contre, je persiste à penser qu'en agissant comme elle le fait, l'ANPE détourne le système du CRP.