Reprise du message précédent :

 
Je répondais à la personne qui disait qu’il faudrait une justice laxiste pour ceux qui se font justice soi même.
Je disais que c’était déjà le cas .
 
Sinon ta question est intéressante et perso je ne sais pas y répondre .
D’un côté je suis pour l’état de droit  
De l’autre je me dis que la lâcheté est également une cause d’insécurité a fortiori quand la justice est laxiste .
 
Difficile de se faire un avis objectif d’autant plus quand nous ne sommes pas concernés par la question.

Il ne fait que me répondre, même si c'est sur un exemple précis, parce que souvent les jugements sont tellement laxistes qu'on en perd espoir dans le système

Compris.

 
Faudrait le rouvrir et juste interdire backbone d'y poster pour que ça se passe bien

Tu devrais etre content du coup.... ca permet plus de laxisme  aussi, pour les types qui se font justice.

 
Ça revient à dire que la justice n’assure plus son rôle.

 
C'est le cas  

Sans doute. Mais les appels hystériques aux peines maximums sans discernement c'est pas non plus de la justice.

ça se passerait bien oui, mais ce serait un dépotoir. Donc non

edit: fin de ce HS

Faut pas non plus faire l'histoire à l'envers !
On a évolué de la peine de mort et perpette vers des jugements plus humanistes, on part pas d'une claque sur la fesse vers des extrêmes.
 
Comme apparemment les petites frappes parlent de la prison comme d'un passage obligé et de 4-5 ans de club Med, je pense qu'on a largement de la marge pour renforcer les sanctions tout en restant une démocratie.
 
A la limite je pourrais tolérer que la justice soit à deux vitesses si elle était trop clémente face aux délits mais juste face aux crimes.
Des termes comme pédophile récidiviste, violeur récidiviste, terroriste récidiviste etc...sont insoutenables quand on pense à la victime.
 
Back to topic car j'ai l'impression qu'on est HS, je lis ce matin plusieurs pages de justifications de gars ayant mal tourné parce qu'ils vivent dans la pauvreté avec des parents partiellement intégrés et des mauvaises fréquentations, mais ce ne sera jamais une excuse pour agir dans l'illégalité ou être une personne violente !
Une part de faute aux parents qui ont abandonné.
Une part de faute à la France, qui n'a apparemment pas été assez invasive dans leur vie privée pour garantir leur éducation.
 
Mais à la fin, qui sait s'il fallait leur envoyer des cosplayers déguisés en licorne, des tartes dans la gueule de la police ou l'armée ?

https://youtu.be/bVW3o6TPnAg?t=3086
 
Un bon exemple de comment fonctionne la justice ouais

Et bien, par ici, cela a défouraillé sec.
Quelle ambiance...
 
Plus sérieusement, je pense que tous ces débats ne servent pas à grand-chose:
Nous n'allons pas buter tous les délinquants multi-récidivistes, ni les enfermer à vie, cela couterait bien trop cher. Et cela, même si la situation pourrit encore.
En fait, selon moi le problème est que dans notre arsenal répressif, nous avons perdu l'un des 3 volets de peines classiques.
Auparavant, il existait pour les crimes graves, par dégressivité de punition:
- la peine de mort
- le bannissement
- la prison
 
De nos jours, il ne reste que la prison et dans certains pays la peine de mort.
 
Le bannissement n'est plus applicable, faute de lieu où bannir.
 
Et c'est un véritable problème. A quoi cela sert-il d'enfermer quelqu'un 30 ans qui, quand il ressortira, sera encore un problème plus la société ? Outre que cela coûte un rein, à rien.
Et la peine de mort est bien trop dangereuse en terme d'erreurs judiciaires possibles et correspond mal à des individus inaptes à vivre en société mais qui n'ont jamais vraiment commis de monstruosités.
 
D'une façon ou d'une autre, il nous faut retrouver un moyen de bannir certains individus de nos sociétés. Cela existait dès l'Antiquité, et aujourd'hui cela manque cruellement.

j'avais vu cet épisode à l’époque j’étais consterné comme tout le monde le lendemain au boulot

C'est bien la première fois que j'entends qqun qui explique qu'au boulot on parle du "faites entré l'accusée" de la veille, avec un air consterné.
 
N'importe quoi  

 
 
Ah parce que tu crois que les conditions de prison sont favorables pour une réinsertion en ce moment ?    
 
A aucun moment je n'ai parlé de guillotine.
 
Par contre me traiter d'ignorant par rapport à la situation, ça passe pas.
 
Mais bon c'est HS.

On va la refaire pour le petit scrypt qui n'a pas suivi au fond : sur hfr, quand un propos ne va pas dans le bon sens, on invoque la nature de celui qui le porte pour discréditer le dit-propos, quand bien même il est construit et argumenté. On appelle ça du ibo, en fait.
 
Ali

A ce propos on sait qui c'est ou pas ? Je veux parler des vrais suspects

Je regarde le JT us sur msnbc, les news du jours:
- Manifs BLM contre la police qui fini par des violences.
- un enfant de 1an a recu une balle et est mort, ses parents s'étaient intelligemment installés dans une rue en plein brooklyn pour pique-niquer.
- un jeune etoile montante du basket universitaire tué par balles juste 2 semaines après avoir reussi ses examens, les fusillades ont augmentées de 200% ces dernières semaines a NY

Tout va bien, le probleme c'est definitivement la police son racisme et ses bavures.

 
  j'arrête là

Le bannissement aujourd'hui ça ressemblerait à quoi concrètement ?

On n'est plus au 13ème siècle où tu pouvais bannir de ton village les impies.

Je suis d'accord avec Ernestor sur le fait que la nuance n'existe plus dans la société. C'est soit peine de mort soit laxisme honteux dans l'esprit des gens.

A mon sens, sous réserve d'avoir les détails ça prend 15 ans.

Totor tu deconnes quand tu parles de quelques mois à quelques années. C'est 15 ans ce genre d'actes. Mini 10.

Il me semble que l'inculpation sera d'homicide volontaire donc les peines seraient plutôt proche de 15/20 ans avec un max de 30.

Oui https://www.facebook.com/AntigangBR [...] 5265755230

 
Si on avait la situation insulaire du Japon et son niveau de contrôle, ça se ferait facilement par une déchéance de nationalité et une interdiction d'accès au territoire.
Dans notre cas, vu que tu rentres en France comme dans un moulin et que tu peux y vivre des années sans avoir un contrôle d'identité ... difficile.
 

#JeSuisRegisRialland

 
HS total

   
je t'efface des posts HS, je t'avertis, mais non tu continues ton pourrissage. 3 jours, merci de ne pas me MP

 
Tu ne peux pas être apatride en France.
Pour ceux qui n'ont que la nationalité française ce n'est pas possible.
Et non ce n'est pas le genre de truc sur lequel tu reviens en arrière.

Je suis d'accord avec ta conclusion

A être tranquille pendant 30 ans par exemple ?
A quoi cela sert-il de libérer des gens inaptes à vivre en société à part faire de nouvelles victimes ?

Pour le cout de la prison à vie, versus le cout de x procès, des couts pour les victimes, du cout moral, pour moi c'est vite vu.

Il faudrait rouvrir le topic faits divers et faire le boulot de modération, au pire je veux bien m'en charger.

On est assez d'accord a quelques nuances près. Mais je réagissais aux discussions, ici, où lon prône une justice expéditive sur la base d'articles de presse de quelques lignes.

La récidive des longues peines est très faible contrairement à la légende populaire.

Raison de plus de mettre des longues peines.

j'ai pas saisi la blague moi non plus  
C'est quoi le joke ?

 
On est dans la fiction, la question c'était "à quoi ressemblerait le bannissement ?" (on devrait parler d'exil d'ailleurs)
On a pas les prérequis de Code Civil et de frontières pour le réaliser aujourd'hui.

c'est quoi une équipe rodéo ?

A ton prochain excès de vitesse, on te fous 20 piges. La goutte tue....  
 
A raisonnement débile....

 
C’est faux.

Peut on classer l’excès de vitesse comme homicide volontaire?

Ou sur la base de centaines et de centaines d'affaires du même acabit où on a l'impression qu'on se fout constamment de notre gueule ?

faut cliquer et lire l'article  

Faut décoder le post du gars là par contre