Reprise du message précédent :

 
Ba oui faut être con, remarque faut être encore plus con pour rentrer dans un endroit avec un panneau rouge representant des éclairs et une tête de mort.

 
Ouaip on verra comment ça s'est passé précisément, mais ta vision qui met en cause la police donne trop de circonstances atténuantes aux barbares, je trouve.

non ! je dis pas ca pour mettre la faute sur les flics !
 
mais je comprends pas pourquoi ils ont fait ca
ils ont sous-estimé la barbarie des agresseurs, sans aucun doute. ca n'excuse personne !

 
En plus, je suis déjà rentré moi-même dans un poste EDF sans prendre aucune précaution (dans le cadre de mon boulot, des exploitants d'EDF font visiter les postes tous les jours et on rentre là dedans comme dans un moulin). Il faut vraiment le faire (monter sur un transfo, toucher des fils et encore il faut les chercher les fils dénudés) pour se faire électrocuter là dedans. Ils devaient être vraiment pas dans leur assiette ou avoir vraiment fait les cons pour se prendre un coup de jus. On entend souvent "rentrer dans un poste EDF=mort assurée", ce n'est pas vrai du tout.  
Fin du HS

pourquoi jvois plus les posts de Top_Budget ????
 
J'aurais bien aimé échanger quelques phrases avec lui, il a l'air de bien maîtriser le sujet.

 
 
Donc si on s'en prend a un gars du XVIème c'est du rascisme envers la religion de celui qui a été attaqué?  
 
moi je dis que ces gens sont completement frappé de la tete et donc qu'ils sont assez con pour faire un amalgame  juif = riche.  
c'est de la barbarerie gratuite, pas besoin de mettre les juifs au centre de cette histoire. ils n'ont pas besoin de ça.
 

 
Faut être simplificateur et de mauvaise foi pour considérer que des gosses en situation de stress vont prendre la bonne décision voire garder leur sang-froid.
Sinon, c'est marrant cette suspicion d'office.
ça a un nom en plus: ça s'appelle le délit de sale gueule, uen des raisons pour laquelle ces gosses ont fui un hypothétique controle de police.
 
Sinon, on voit le respect relatif des morts chez vous.

c'est clair que y a des réactions pathétiques ici

 
et ça commence dés le plus jeune âge

 
 
pourquoi tu dis ça?

je suis ingénieur electrotechnicien et je peux te dire que tu raconte n'inporte quoi    il faut être habilité

 
 
Il est banni en tant que multi déjà banni et insultes à modérateur.

 
Tu nous les casses avec tes accusations de racisme à 2 kopek.
Médite sur la différence entre un accident et un meurtre (et quel meurtre), et reviens discuter. Mais je ne me fais pas d'illusions sur ta méditation.

 
certes, mais c'est un cercle vicieux sans fin alors...
 
quand à la ptite tirade sur le respect des morts tu pouvais t'en passer, vu que j'énonce simplement une généralité sur la fuite à la vue des forces de l'ordre.

 
Ouais mais ca permet d'entretenir le phenomene de culpabilisation... On est (les blancs d'origine occidental) des mechants nazis colonisateurs et on doit se taire !
 
Marre d'etre mis dans le meme sac que des types mort depuis longtemps ! Je ne vois pas pourquoi je devrais me reprocher les crimes du passés.
 
Maintenant la république devrait punir les assasins d'Ilam car ces gens la ont tué un homme Francais, fils de la nation et non un "juif" comme certains veuille bien le souligné !!!
Merci les medias d'attisés le feu et d'entretenir l'effet de communautarisme à la mode...

 
Ces "gosses" ces "jeunes", marrant ce vocabulaire, pourquoi tu utilises pas le même vocabulaire pour parler des ces tortionnaires meurtriers, eux aussi ils étaient "en situation de stress" ces "jeunes" et ils "ont pas pris la bonne décision" "ces petits enfants innocents", non, ils ont pas "gardé leur sang froid" ces "pauvres chérubins".
 
Sinon oui j'ai plus d'empathie pour quelqu'un qui souffre le martyr pendant trois semaines que pour deux débiles qui savent pas que tête de mort = possibilité réelle de mourir.

 
Ben oui il faut être habilité c'est évident mais je connais des mecs qui rentrent tous les jours dans un poste source et ils se déplacent nomalement dedans. Et quand je l'ai visité idem. Et il n'y a pas un danger de mort à chaque coin de couloir, loin de là.

 
   
 
c'est une bonne chose

la question, ça commence à être pénible la façon que tu as de tout tout gonfler à ta sauce. La seule chose que tu vas arriver à faire c'est de braquet tout tes interlocuteurs, tu déclares qu'ils voient le mal partout mais tu fais la même chose. Si tu n'arrives pas à mettre de l'eau dans ton vin et surtout si tu as encore cette facheuse tendance à prendre tout le monde de haut je t'inviterai à arrêter les topics sensibles.

 
je suis daccord sur le fait de dire qu'ILAN est un jeune francais mort pour rien qu'il a été victiime d'actes barbares. je me sens aussi impliqué que mon voisin juif dans ce meurtre.

 
tout à fait d'accord, mais je pense que les revendications dont tu fais allusion sont surtout à l'encontre de la république, et d'un éventuel devoir de mémoire pour les citoyens.
 
et il ne faut pas oublier que tout citoyen francais ou presque aurait une revendication envers la république, que ce soit les descendants des chouans, les descendants d'esclaves, survivants de l'holocauste, harkis, pieds noirs (ma famille l'est) etc...
bref c'est le bordel si ça se concrétise.

On ne voit pas ou on n'entend pas la même chose
Et pourquoi accuser les médias ? Facilité ?
 

Mais c'est quoi ce procès d'intention enfin ?  
 

 
C'est une mort accidentelle , ils avaient peur.
Je comprends en quoi ça permet de les traiter d'idiot.
Un gosse qui se noie ds une piscine, tu le traiterais d'idiot?
 
 

je vois que bcp de personnes disent que la victime a été enlevée et tuée parce qu'elle etait juive
mais dites moi vous arrivez a reconnaitre un juif au 1er coup d'oeil vous ? parce que moi personellement , s'il a pas une kippa , ou une etoile de david , j'aurai du mal a reconnaitre un juif
en plus de ça , c'est un juif d'origine marocaine, donc il devait etre typé plutot maghrebin..
ensuite bcp de journalistes on dit que c'etait un crime antisemite, probablement que la banque quand elle a su qu'il etait juif, ils ont du avoir le cliché juif=bourge , comme pas mal de gens l'ont dit sur ce topic, vous allez me dire c'est qu'un cliché mais la majorité des juifs en france ne vivent pas dans la misere quand meme , et ya rien de raciste ou d'antisemite a dire ça . j'ai de tres bons copains juifs alors c'est pas moi qu'on peut taxer d'antisemite.  
ensuite je dirai qu'il faut pas croire tout ce qu'ont lit dans les journaux ou ce qu'on entend a la télé , moi j'ai entendu qu'on avait trouvé des drapeaux de la palestine dans l'appartement du chef de la bande, les flics ont conclu que donc c'etait un sympathisant palestinien , donc un islamiste, donc un antisemite ... a mon avis ce raisonnement est pas vraiment logique , on peut etre sympathisant palestinien et ne pas etre un terroriste .
je tiens a faire un autre constat : c'est que en france , des qu'on touche a la religion juive , on est immediatement considéré comme antisémite, ceux qui diront le contraire sont des hypocrites, parce que des que des juifs sont attaqués , les gens crient a lantisemitisme et ont peur d'une nouvelle shoah , je suis d'accord que ce crime est horrible , que ceux qui l'ont fait doivent payer pour, mais il faut arreter a chaque fois de mettre en avant le fait que la victime soit juive , parce que c'est pas ça le plus important dans l'histoire

 
zcoold,wolfee j'aime pas trop les commentaires agrémentés d'insultes de ces deux là  
Puis ça repose sur rien je vais pas dire après l'assassinat de Nick Berg "faut être sacrement con pour aller en Irak en étant américain" ou dire "qu'Ilan était mené par son envie de tirer un coup et qu'il a payer" c'est complétement abject comme réaction et pourtant c'est la leur.

 
Mais j'ai jamais signifié que leur mort est due à leur connerie, j'ai simplement avancé qu'il fallait être con pour fuir les forces de l'ordre systématiquement! c'est pas les forces de satan quand même  

 
Sur la totalité des victimes, quatre étaient Juives. La majorité d'entre-elles, quoi. Si on veut rentrer dans les statistiques, il faudra donc tenir compte de la part des Juifs dans la population française, qui représente moins de 1%. La thèse du hasard dans choix des victimes est à exclure. Ça a d'ailleurs été admis par le gang.
 
D'ailleurs, je ne vois pas ce qui empêche un gang de commettre sporadiquement des crimes à caractère antisémites dans un océan de crimes "neutres", ce qui met un peu en déroute l'argument du "tous n'étaient pas Juifs, donc c'est pas l'antisémitisme qui a motivé les kiddnapeurs".  
 
Bien sûr, pour l'instant, ce ne sont que des suppositions et je pense que ce sont ces éléments qui motive la justice à explorer cette thèse.  
 
 
edit  : tab power

 
 
mais de quoi tu parles ??
 
Arrete de vouloir te rattraper aux branches, je dis juste que des personnes qui fuient des flics c'est douteux, d'ou la définition de suspect, c'est tout. Mais s'ils ont des raisons de fuir des flics, parce qu'ils ont un don innés, et que du coup, ils savent qu'ils vont les controler et les battre a mort a cause d'un délit de sale gueule, alors la, c'est l'évidence même

 
bon la prochaine fois j'utiliserai bête à la place de con, ça sera plus dans le ton hypocrite et tout les bien pensants seront charmés

Pour en revenir au topic je pense que c'est plus un acte sporadique qu'une profonde dérive

 
faut le vivre pour comprendre

 
certes.

 
 
+1
 

 
Non tu dirais pas ca, car tu réaliserais probablement que journaliste, militaire, pompier, policier sont des métiers dangereux, que l'Irak (ou la piscine) est un endroit dangereux ou il y a des gens dangereux et que Nick Berg n'est pas mort de bétise mais par décapitation.
Ce qui est abject serait de comparer la mort de N.Berg et celle de deux débiles en banlieue parisienne qui savent pas lire une tête de mort.

des gens corrects tout simplement
tu peux faire la différence?

mauvaise définition du délit de fuite.

je trouve pas le taux de change pour le kopek...
mais a priori ceux ki disent que ilian est un meurtre raciste (car antisémite) te les cassent aussi ?

 
premiere quote : LE PLUS IMPORTANT et je le souligne.
un jeune francais qui meurt. juif ou pas, je m'en tape
et je me sens impliqué et triste pour la famille, qu'ilian ait été boudhiste ou témoin de jéhovah, ou juif, et pourtant, je ne suis ni boudhiste, ni témoin de jéhovah, ni juif.
 
dire que c'est un meurtre raciste n'a aucun sens. pas comme le beur mort pendant la manif du FN.
 
il y a aussi l'histoire du chanteur des 2BAL2NEG (groupe de rap des années 90) qu ia pris 18 ans :
motif : ils avaient sequestrée une vieille pendant 48h car ils avaient eu des info comme quoi elle avait de l'argent dans un coffre fort caché chez elle : résultat, la meuf etait pauvre comme pas 2, et morte pour rien apres torture.
MAIS (le  MAIS est important) elle n'était pas juive : donc ca a fait beaucoup moins de bruit si ce n'est une encart dans la rubrique "divers" du parisien.
 
la, le cas me semble similaire.
erreur sur la personne : mort horrible et condamnable, mais aller rajouter que c'est antisémite, c'est portenawak.
 
il  l'ont tué paskils voulaient de l'argent (DIEU DOLLAR) et pas parce qu'il était juif.  
dans ce cas, et uniquement dans ce cas, on peut parler de meurtre raciste.
 
le beur jeté dans la seine, ils ne voulaient ni lui prendre de l'argent, ni de rancon, ni rien, ils l'ont tué paskil était beur, point barre.

 
J'ai déjà mis de l'eau ds mon vin.
Mais désolé, en cas d'attaques perso ou de propos outranciers, je n'hésite pas à répondre.
et pour moi, traiter ces gosses de cons, c'est outrancier.

En même temps ce topic suinte. Pas de MP je n'y répondrai pas.