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Auteur Sujet :

(double ?) Attentat à la bombe à Oslo

n°27215610
moystard
Posté le 24-07-2011 à 01:05:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je me demande vraiment en quoi mener cette atrocité à son terme apporte quelque chose à sa cause (quelle qu'elle soit...)

mood
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Posté le 24-07-2011 à 01:05:48  profilanswer
 

n°27215616
moystard
Posté le 24-07-2011 à 01:06:34  profilanswer
 

tyranai a écrit :

Ca doit être chaud de défendre un mec comme ça.


J'avoue que tu as intérêt de mettre de côté tes émotions...

 

A ce propos, c'est pas en Norvège ou la peine maximale est de 21 ans de prison?

 

edit: Et si, ce mec ne sera enfermé que pour 21 ans :/ http://fr.wikipedia.org/wiki/Empri [...] perpétuité

Message cité 2 fois
Message édité par moystard le 24-07-2011 à 01:07:13
n°27215618
tyranai
Posté le 24-07-2011 à 01:06:38  profilanswer
 

moystard a écrit :

Je me demande vraiment en quoi mener cette atrocité à son terme apporte quelque chose à sa cause (quelle qu'elle soit...)


Il entre dans l'histoire.  :o

n°27215623
tyranai
Posté le 24-07-2011 à 01:07:21  profilanswer
 

moystard a écrit :


A ce propos, c'est pas en Norvège ou la peine maximale est de 21 ans de prison?


A mon avis avec 80 parents enragés s'il sort avec 21 ans  [:tibo2002]

n°27215636
moystard
Posté le 24-07-2011 à 01:08:36  profilanswer
 

tyranai a écrit :


Il entre dans l'histoire.  :o


 
J'ai jamais compris les gens qui adulent les criminels :/

n°27215646
tyranai
Posté le 24-07-2011 à 01:09:40  profilanswer
 


C'est quoi le rapport ?
Première tuerie en Norvège ou tuerie tout court sans les aduler pour autant c'est un fait "historique".


Message édité par tyranai le 24-07-2011 à 01:09:57
n°27215657
Lam's
Profil: bas.
Posté le 24-07-2011 à 01:11:41  profilanswer
 

tyranai a écrit :

Ca doit être chaud de défendre un mec comme ça.
Le métier d'avocat parfois... et si c'est un commis d'office  [:max evans]


 
Maître Mo expliquait qu'en fait, dans la plupart des affaires criminelles, il ne fait aucun doute de qui est le coupable. La police a fait son investigation, le juge d'instruction aussi, et le procureur a tous les éléments. Dans ces cas là, le rôle de l'avocat n'est pas d'essayer de faire un coup de défense chewbacca, mais simplement de trouver les explications et d'arriver à une peine honnête qui tienne compte des circonstances atténuantes.

n°27215659
moystard
Posté le 24-07-2011 à 01:12:42  profilanswer
 

Ouais mais il faut se concentrer sur le fait et non sur la personne, ça évite que d'autres dérangés décident de faire la même chose pour devenir "connu".

n°27215665
Ouiche
Posté le 24-07-2011 à 01:13:53  profilanswer
 

A chaque fois qu'une tuerie du genre a lieu on se retrouve avec ce genre de débat à la con pro/anti...  
 
La vrai question et ça ne pourra pas être réglé en bannissant complètement les armes ou en en distribuant à toute personne capable de marcher c'est :  
 
Comment est ce qu'une personne dans un pays comme la Norvège peut arriver à un état mental l'amenant à tuer 90 personnes.
 
Je ne connais ce pays que de loin mais il ne semble pas être ravagé par la guerre, la population à l'air "relativement" calme même si des évènements peuvent arriver de temps à autres... et un type totalement hors des radars décide et réussi à tuer une centaine de personne, "comme ca".
 
C'est délirant, surtout de viser des ados en vacances...

n°27215668
Anonymouse
Posté le 24-07-2011 à 01:14:35  profilanswer
 

moystard a écrit :


J'avoue que tu as intérêt de mettre de côté tes émotions...
 
A ce propos, c'est pas en Norvège ou la peine maximale est de 21 ans de prison?
 
edit: Et si, ce mec ne sera enfermé que pour 21 ans :/ http://fr.wikipedia.org/wiki/Empri [...] perpétuité


 
Dans le même lien: a Norvège permet cependant l’usage de la rétention de sûreté puisqu'il est possible de récidiver même après 21 ans.

mood
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Posté le 24-07-2011 à 01:14:35  profilanswer
 

n°27215669
gebreugg
Posté le 24-07-2011 à 01:15:27  profilanswer
 

moystard a écrit :

Je me demande vraiment en quoi mener cette atrocité à son terme apporte quelque chose à sa cause (quelle qu'elle soit...)


 
C'est le mode de pensée de base du terrorisme hein, un bon mélange d'idéologie fanatique et de paranoïa qui fait qu'on est près à tout sacrifier pour la cause. Enfin quand je dis tout sacrifier....du moment que ce ne soit pas eux.

n°27215670
tyranai
Posté le 24-07-2011 à 01:16:11  profilanswer
 

Citation :

Maître Mo expliquait qu'en fait, dans la plupart des affaires criminelles, il ne fait aucun doute de qui est le coupable. La police a fait son investigation, le juge d'instruction aussi, et le procureur a tous les éléments. Dans ces cas là, le rôle de l'avocat n'est pas d'essayer de faire un coup de défense chewbacca, mais simplement de trouver les explications et d'arriver à une peine honnête qui tienne compte des circonstances atténuantes.


Et si tu trouves un vice de procédure dans une affaire comme celle-ci tu fais quoi?
 
Tu es humain et ferme les yeux?
Tu fais ton devoir d'avocat et sauve ton client?
 
 [:chacal31]

Message cité 1 fois
Message édité par tyranai le 24-07-2011 à 01:18:15
n°27215671
gebreugg
Posté le 24-07-2011 à 01:16:27  profilanswer
 

tyranai a écrit :


A mon avis avec 80 parents enragés s'il sort avec 21 ans  [:tibo2002]

 

C'est un pays de chasseur, il n'ira pas loin. Il aura sans doute même du mal à sortir de prison encore en vie.


Message édité par gebreugg le 24-07-2011 à 01:17:13
n°27215673
tyranai
Posté le 24-07-2011 à 01:16:52  profilanswer
 

En tout cas s'il sort il risque d'avoir plusieurs trou de balle. :o

n°27215674
moystard
Posté le 24-07-2011 à 01:17:00  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
Dans le même lien: a Norvège permet cependant l’usage de la rétention de sûreté puisqu'il est possible de récidiver même après 21 ans.


Je me rappelle d'un reportage présentant une prison sur une île en Norvège où les mecs étaient en quasi liberté. Le gardien racontait l'histoire d'un tueur à la tronçonneuse qui désormais bosser en tant que bucheron pour la prison. Bel exemple de réhabilitation, même si dans mon esprit de français, ça sonne bizarre :/

n°27215675
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 24-07-2011 à 01:17:12  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


 
Ce mec va donner des années de boulot à tout les psy de la planète. Par contre on est bien dans la définition du terrorisme et pas de la tuerie aveugle.


 
Réaction d'un mec investi d'une mission.
 
L'article linké parle également d'une vidéo mise en ligne hier par Breivik sur YouTube et retirée depuis. Threesixmafia l'avait linkée ici également cet après-midi. J'ai eu le temps de la mater avant son retrait. Pas de doute, on a bien affaire à un véritable illuminé d'extrême-droite.

n°27215679
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 24-07-2011 à 01:18:36  profilanswer
 

ShoTo a écrit :


Pour la France :
http://verel.typepad.fr/verel/2010 [...] resse.html

Citation :

un record toutes catégories en Corse de Sud (un taux de 24,4 avec 34 homicides commis ou tentés), loin devant le 93 (6,4), les Bouches du Rhône (5,7) ou Paris (5,1),




:lol:  [:prozac]
(smiley cliquables)
 
Discussion close pour moi.


---------------
Signature des messages
n°27215699
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 24-07-2011 à 01:27:25  profilanswer
 

Au sujet de la vidéo retirée :
 

Citation :

Selon des médias norvégiens, l'auteur des attentats d'Oslo, Anders Behring Breiving aurait diffusé sur Youtube une longue vidéo de propagande haineuse, contenant de violentes diatribes contre l'islam, le marxisme et le multiculturalisme. Cette séquence de 12 minutes alterne hommages aux croisés du Moyen-Age, textes anti-communistes et violentes attaques islamophobes.  
 
Le suspect apparaît ensuite sur trois photographies différentes, dont l'une le présentant en position de tir avec un fusil d'assaut.  
 
Publiée vendredi, jour des attaques, cette vidéo qualifie l'islam de «principale idéologie génocidaire». «Avant de commencer notre Croisade, nous devons faire notre devoir en décimant le marxisme culturel», est-il également écrit. Postée par l'utilisateur BerwickAndrew, la séquence est cataloguée en 4 chapitres : L'Essor du marxisme culturel, la Colonisation islamique, l'Espoir et le Renouveau.
 
Selon le quotidien norvégien Dagbladet, la vidéo serait le résumé d'un «manifeste» de 1.500 pages publié sous le pseudonyme d'Andrew Berwick. Selon des sources policières non officielles, Anders Behring Breiving aurait reconnu lors de son interrogatoire l'avoir publié.
 
http://www.leparisien.fr/internati [...] 543168.php
 


 

n°27215704
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 24-07-2011 à 01:29:35  profilanswer
 

ShoTo a écrit :


Tu m'expliques en quoi le lien me contredit ?
 

Citation :

Record des homicides par arme à feu


 
C'est exactement ce que je dis depuis tout à l'heure  [:lehman brothers]


Ce avec quoi tu n'es pas d'accord, c'est que le sud de la Corse, le 93, les Bouches du Rhone et Paris sont les endroits les moins sûrs de France ? :sweat:  
Tu sais que la Corse, c'est l'un des rares endroits en France où l'on peut se faire détruire sa maison illégalement ?


---------------
Signature des messages
n°27215722
Dæmon
Posté le 24-07-2011 à 01:33:20  profilanswer
 

Lam's a écrit :


C'est évident.
   http://articles.cnn.com/2007-04-19 [...] e?_s=PM:US
 
Suite au massacre de Virginia Tech, nombreux ont été les commentateurs pour décrier le fait que les pauvres victimes étudiantes n'étaient pas armées et ne pouvaient donc pas se défendre.


comme ça, dans la panique les étudiants armés se tirent dessus croyant avoir à faire au tueur du campus, et quand la police arrive elle n'a aucun moyen de distinguer qui est le tueur et qui est l'étudiant justicier  [:clooney16]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°27215727
moystard
Posté le 24-07-2011 à 01:34:51  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


comme ça, dans la panique les étudiants armés se tirent dessus croyant avoir à faire au tueur du campus, et quand la police arrive elle n'a aucun moyen de distinguer qui est le tueur et qui est l'étudiant justicier  [:clooney16]


 
[HS]C'est quel cimetière sur ta photo?[/HS]

n°27215733
Ouiche
Posté le 24-07-2011 à 01:36:30  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

Au sujet de la vidéo retirée :
 


 
J'ai peur de comprendre... il à tué tout ces gens parce qu'ils appartenaient au labour party, dans le but de faire reculer "les idées marxistes et multiculturalistes qu'il colporte"?
 
La bombe pour les personnes au pouvoir et l'ile pour les futurs dirigeants...  
 
wat [:mihirung_:3]

n°27215734
Dæmon
Posté le 24-07-2011 à 01:36:30  profilanswer
 
n°27215736
moystard
Posté le 24-07-2011 à 01:37:27  profilanswer
 

C'est bien ce que je pensais :D Etant originaire du coin, je reconnaissais le paysage mais le ciel me paraissait un peu trop dégagé ;)

n°27215750
kami
pouet
Posté le 24-07-2011 à 01:40:35  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

Au sujet de la vidéo retirée :
 

Citation :

Selon des médias norvégiens, l'auteur des attentats d'Oslo, Anders Behring Breiving aurait diffusé sur Youtube une longue vidéo de propagande haineuse, contenant de violentes diatribes contre l'islam, le marxisme et le multiculturalisme. Cette séquence de 12 minutes alterne hommages aux croisés du Moyen-Age, textes anti-communistes et violentes attaques islamophobes.  
 
Le suspect apparaît ensuite sur trois photographies différentes, dont l'une le présentant en position de tir avec un fusil d'assaut.  
 
Publiée vendredi, jour des attaques, cette vidéo qualifie l'islam de «principale idéologie génocidaire». «Avant de commencer notre Croisade, nous devons faire notre devoir en décimant le marxisme culturel», est-il également écrit. Postée par l'utilisateur BerwickAndrew, la séquence est cataloguée en 4 chapitres : L'Essor du marxisme culturel, la Colonisation islamique, l'Espoir et le Renouveau.
 
Selon le quotidien norvégien Dagbladet, la vidéo serait le résumé d'un «manifeste» de 1.500 pages publié sous le pseudonyme d'Andrew Berwick. Selon des sources policières non officielles, Anders Behring Breiving aurait reconnu lors de son interrogatoire l'avoir publié.
 
http://www.leparisien.fr/internati [...] 543168.php
 


 


Un vrai terroriste 2.0  [:implosion du tibia]  
 

n°27215751
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 24-07-2011 à 01:40:50  profilanswer
 

ShoTo a écrit :


Tu vas me dire que tu te considèrerais plus en sécurité dans le 93 qu'en Corse ?  :heink:


Je ne connais aucun des deux départements personnellement. Ce que je retiens, c'est que les départements avec le plus d'homicides sont ceux réputés les plus dangereux, et que le département où il y a le plus d'homicides est aussi l'un de ceux avec le plus d'armes à feu. :jap:  

Citation :

Tu n'as toujours pas répondu sur la baisse des homicides en France, considères tu la France comme plus sûre aujourd'hui qu'il y a 30 ans ?


Je n'étais pas né à l'époque.


---------------
Signature des messages
n°27215757
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 24-07-2011 à 01:42:26  profilanswer
 

Une nouvelle adresse pour la vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=7avMHN16Y1s


---------------
Signature des messages
n°27215769
Dæmon
Posté le 24-07-2011 à 01:46:43  profilanswer
 

ShoTo a écrit :


Alors comment expliques tu que ce n'est jamais arrivé ?


ben parce que justement à virginia tech les étudiants n'étaient pas armés?  [:madoxav]  
 
sérieusement, j'ai discuté avec des étudiants à Georgia tech il y a 1 an et demi. à l'époque l'école envisageait d'autoriser le port d'arme dans le campus pour les étudiants. tout ceux à qui j'ai parlé m'ont dit qu'ils n'étaient pas très chaud vis à vis de ça... Alors même que le port d'arme dans l'état de Georgie est autorisé...  [:airforceone]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°27215789
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 24-07-2011 à 01:51:07  profilanswer
 

Ouiche a écrit :


 
J'ai peur de comprendre... il à tué tout ces gens parce qu'ils appartenaient au labour party, dans le but de faire reculer "les idées marxistes et multiculturalistes qu'il colporte"?
 
La bombe pour les personnes au pouvoir et l'ile pour les futurs dirigeants...  
 
wat [:mihirung_:3]


 
J'ai bien peur que l'on soit dans un registre de cette nature.
 
Sinon, les dépêches des organes de presse de l'extrême droite française à propos de l'attentat :
 
Nations presse, agence de presse proche du FN :
 

Citation :

Selon le New York Times, qui cite un expert des questions islamo-terroristes, Will McCants, le groupe terroriste, « Ansar al-Jihad al-Alami, les Assistants du Djihad Mondial » aurait revendiqué l’attentat d’Oslo, qui serait une réponse à la présence des forces norvégiennes en Afghanistan. Une revendication n’a pour l’instant pas été confirmée, si tant est que l’on puisse le faire.
 
Selon les enquêteurs, l’auteur présumé de ces deux attaques serait un certain Anders Behring Breivik, présenté comme un « fondamentaliste chrétien », islamophobe et « d’extrême droite ». Les éléments à charge contre cette personnes semblent pourtant très maigres au regard de ce que les médias occidentaux nous présentent (voir la vidéo ci-dessous). La police n’exclue pas de nouvelles arrestations. Une terrible tragédie qui risque bien de se transformer en manipulation médiatique en cas de possible désinformation en provenance tout d’abord du pouvoir norvégien. Pour l’heure, nul ne peut dire avec assurance qui est à l’origine de ces deux attentats.


 
Novopress, agence de presse proche du Bloc Identitaire :
 

Citation :

23/07/11 – 21h30
OSLO (NOVOpress) – Qui croire ? Selon un spécialiste du terrorisme islamique, le groupe islamiste terroriste Ansar al-Jihad al-Alami a publié une déclaration dans laquelle il revendique l’attentat à la bombe qui a touché le quartier des ministères de la capitale norvégienne.
 
Raisons invoquées : la présence militaire norvégienne en Afghanistan et les insultes contre Mahomet.
 
Une revendication absente de bien des articles consacrés au drame norvégien
.


 
[:bvampire]
 
 
 

n°27215791
Dæmon
Posté le 24-07-2011 à 01:51:45  profilanswer
 

ShoTo a écrit :


Et pourquoi n'y a t il jamais de tueries là où les étudiants sont armés ?


ah parce que si il n'y en a pas eu c'ets à cause du ccw sur le campus?
si je retourne l'argument, ça veut dire qu'il y a nécessairement des tueries sur les campus où les étudiants n'ont pas le droit de porter une arme?!  
Il y a plein de campus où il n'y a jamais eu de tuerie... et Oh miracle pas de port d'arme autorisé sur le campus... [:d@emon_666:2]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°27215795
gebreugg
Posté le 24-07-2011 à 01:52:06  profilanswer
 

Non mais les gens, arrêtez de tomber dans son HS. Faites une alerte et puis basta.

n°27215820
moystard
Posté le 24-07-2011 à 02:00:43  profilanswer
 

ShoTo a écrit :


Non, je suis simplement sidéré qu'alors qu'il existe un partie énorme du monde développé où le port d'armes est autorisé, certains persistent dans les projections et les expériences de pensée, sans le moindre égard pour les faits et la vie quotidienne des personnes qui y vivent.
Plus généralement, la situation que tu décris (des gens se tirent tous dessus au hasard), c'est arrivé combien de fois aux USA ?


 
[:peronnelle]
 
Cela devient lassant à force et tu as été prévenu de nombreuses fois.

n°27215840
guibil
Abusus non tollit usum
Posté le 24-07-2011 à 02:11:00  profilanswer
 

reformulation : y a-t il une région où tout le monde est armé sur les campus ?


Message édité par guibil le 24-07-2011 à 02:13:13
n°27215846
dragonnoir
Vae Victis
Posté le 24-07-2011 à 02:13:48  profilanswer
 


 
 :ouch:

n°27215850
guibil
Abusus non tollit usum
Posté le 24-07-2011 à 02:14:53  profilanswer
 

"
Et pourquoi n'y a t il jamais de tueries là où les étudiants sont armés ?" je reprend un de tes arguments, mais je dois avouer que je suis curieux au sujet des stats y afférants.

n°27215854
guibil
Abusus non tollit usum
Posté le 24-07-2011 à 02:16:38  profilanswer
 

Je veux bien chercher un lien mais si t'as un début de source sous la main cela aiderai.
édith : y a pas mal de liens, mais pour l'instants aucun ne me paraît impartial :jap:


Message édité par guibil le 24-07-2011 à 02:19:59
n°27215864
Ouiche
Posté le 24-07-2011 à 02:21:42  profilanswer
 


 
Ils sont puant à souhait.
 
Le pire reste golnish, avec son  
 

Citation :

En outre, pour l'ancien numéro deux du FN, "la vérité, c'est qu'il ne saurait exister de responsabilité collective". "Un assassin n'engage que ses complices effectifs et lui-même. Que l'auteur de ce forfait soit chrétien, franc-maçon, ou ceci ou cela", juge-t-il.
http://www.google.com/hostednews/a [...] 2bab9d.421


 
Ca fonctionne parce que c'est un norvégien blond, blanc, chrétien fondamentaliste et proche de l’extrême droite : faudrait surtout pas mettre tout le monde dans le même panier, c'est pas tous des tueurs en puissance.  
Il pense la même chose des intégristes musulmans? [:rhetorie du chaos]


Message édité par Ouiche le 24-07-2011 à 02:22:12
n°27215869
guibil
Abusus non tollit usum
Posté le 24-07-2011 à 02:22:45  profilanswer
 

extrait du bouquin du malade :
"3.23 The cruel nature of our operations
 
“We do not want to do this, but we are left no choice.”
 
The 3-phase-process of destroying and replacing the current cultural Marxist/ multiculturalist regimes of Western Europe will not be easy or painless. Keep in mind that these regimes we are fighting have and are still committing genocide against the indigenous peoples of Europe by exposing them to more than 25 million Muslims. They have indirectly killed more than 15 000 Europeans, raped more than 500 000 European women, robbed and terrorised more than 4,5 million Europeans, fired more than 37 000 cultural conservatives from their jobs and incarcerated more than 150 000 brothers and sisters for opposing their policies.
 
As a Justiciar Knight you are operating as a jury, judge and executioner on behalf of all free Europeans. Never forget that it is not only your right to act against the tyranny of the cultural Marxist/multiculturalist elites of Europe, it is your duty to do so.
 
There are situations in which cruelty is necessary, and refusing to apply necessary cruelty is a betrayal of the people whom you wish to protect.
 
The preferred method is to attack in a violent and deceptive form (shock attack), usually with limited forces (1-2 individuals).
 
Once you decide to strike, it is better to kill too many than not enough, or you risk reducing the desired ideological impact of the strike. Explain what you have done (in an announcement distributed prior to operation) and make certain that everyone understands that we, the free peoples of Europe, are going to strike again and again. Do not apologise, make excuses or express regret for you are acting in self-defence or in a preemptive manner. In many ways, morality has lost its meaning in our struggle. The question of good and evil is reduced to one simple choice. For every free patriotic European, only one choice remains: Survive or perish. Some innocent will die in our operations as they are simply at the wrong place at the wrong time. Get used the idea. The needs of the many will always surpass the needs of the few."

n°27215871
tyranai
Posté le 24-07-2011 à 02:24:58  profilanswer
 

Rassurez-moi celui qui a écrit ça c'est bien le tueur ? Ils ne sont pas plusieurs, n'est-ce pas?

n°27215878
Ashilla
Posté le 24-07-2011 à 02:26:11  profilanswer
 


 
On sait combien il y a eu de survivants sur l'île ?
Et y'en avait-il encore sur l'île même (non rentrés à la nage) ?  :sweat:
 

tyranai a écrit :

Rassurez-moi celui qui a écrit ça c'est bien le tueur ? Ils ne sont pas plusieurs, n'est-ce pas?


 
Sur la page du témoignage, quelqu'un a écrit en commentaire: "I'm sorry that I ask, but know nothing about it was more than one? A woman standing on land said to any newspaper (can not remember) that she heard shots coming from two different places, and a few other witnesses believe it was more. Some believe he was talking to someone via headset / handsfree."
Je crois qu'il n'y a pas encore eu confirmation


Message édité par Ashilla le 24-07-2011 à 02:28:15
n°27215879
guibil
Abusus non tollit usum
Posté le 24-07-2011 à 02:26:29  profilanswer
 

hmm, il me samblai que tu disait que là où les étudiants sont armés; il n' y a pas ce "genre" de fusillade. Il me semble que les campus où ceux-ci sont autorisé à porter une arme sont peu nombreux, donc statistiquement peu représentatif. En Utah, c'est le cas, mais je tombe sur beaucoup de liens où la discution sur le port d'arme est très orienté (pro et cons, pas de stats +/- neutres) c'est tout.

mood
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