Reprise du message précédent :
Au fait pour tout ceux qui suivent  EDF ... Un avis sur une possible mise en concurrence D'ES ? car à Strasbourg la concurrence n'existe pas ou bien j'ai loupé une page qui pourrai m’intéresser  
 
-Sniper-Wolf-
 
Je suis d'accords avec toi, mais des fois certaines entreprises acceptent une polyvalence même si ils perdent quelques billets. Mais c'est rare je te l'accorde

Et tu trouves toujours pas un avantage au compteur Linky?

 
Bah si. Et d'autant plus s'il n'y a pas moyen d'aller à la concurrence. On n'est pas en dictature. Et je n'ai pas d'ordre à recevoir d'une boite comme EDF.
 
Sinon y a t-il un moyen d'avoir de refuser ce merveilleux-progrès-que-je-suis-trop-bête-pour-accepter ? Toutes les lettres-type de refus font référence à ce fameux CPL et son rayonnement maléfique.  
 
Moi je veux juste refuser et conserver l'ancien compteur qui permet de suivre sa conso facilement.  
 
Les raisons : violation de ma vie privée (cf reste du topic, le potentiel d'espionnage est incroyable pour qui s'y connait un peu en data et électricité )et un gain collectif que j'estime très faible. Et accessoirement je n'ai personnellement pas besoin de cet appareil inutile. Libre à d'autres de l'installer chez eux

OSEB, ça arrive 1 fois tous les 3 ans.
 

OSEB,  ça arrive 1 fois tous les 10 ans. C'est pour payer plus    
 

  Avant on pouvait suivre direct sur les compteur récents.
 

 
Avec la hotline kivabien   ... Le technicien doit quand même passer et comparé à la complexité de la plomberie et de l’installation électrique d'une nouvelle baraque... c'est peanuts, vraiment.

 
Bon perso je préfère avoir la main sur mes appareils et installer un programmeur si je le souhaite...

S'ils veulent le bien du conso , faudrais qui pousse la logique comme pour la téléphonie ... double/X sim...
 
-à 5 h je profite du tarif bas Edf
-à 10 h je profite du tarif bas What Else energy
 
Puis Free Elec arriva ...

En même temps il y a combien de vrais concurrents d'EDF ? Ceux qui ont vraiment des moyens de production ?

Bonne question
j'allais dire comme la téléphonie ... mais la prod doit pas etre énorme

Tu veux vraiment un lien lmgtfy ?

Par contre y'a les smart grid qui vont prendre de plus en plus de place :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Smart_grid
 
imaginons carrefour qui fout des panneaux solaires sur les toits de chaque magasin , ça doit commencer à faire une petite production local ... si tu as 20 € sur ta carte carrefour tu paye ton electricité avec ... géré par le Smart Grid

 
Il y a des concurrents ou pseudo-concurrents d'EDF mais en revanche le réseau est distinct, c'est ERDF.  
 
Pas le courage de chercher mais je crois que Linky dépend de ce dernier et devient donc de ce fait incontournable en France. Mais après les mecs te disent Linky c'est indispensable il faut que EDF fasse du pognon comme toute boite privée.    
 
Sauf qu'une boite privée qui se fait trop de thune sur le dos du client ou le traite sans respect... on peut la planter pour la concurrence.  

Tu veux dire que chaque concurrent doit avoir son propre compteur à installer ?    
Heureusement qu'il y a un seul réseau, celui d'ERDF, tu imagines s'il faut faire comme les opérateurs téléphoniques, à savoir un réseau différent pour chaque concurrent ?

Tain, il faut l'expliquer comment ?! Vous n'aurez sans doute pas le choix car le matériel est propriété d'edf et non la votre. A l'heure actuelle on ne sait rien sur la violation potentielle de vie privée ou autre connerie.

Sinon pour le fameux CPL, c'est en amont ou aval du compteur ?

 
Je n'ai personnellement pas besoin de payer des impôts pour les services que tu utilises, j'ai le droit à ma quote part ?
 

 
Tu es chômeur ? Parce que moi, que ce soit une fois par semaine, semestre ou décennie, je dois cramer 1/2 de CP pour 5 minutes d'intervention, quand le type se pointe tout court.
 

 
Je suis d'accord, c'est pas l'essentiel.
 

 
C'est vrai, mais la plupart des gens ne le font pas, parce que c'est compliqué d'aller avec sa torche dans le placard relever des mesures et faire des multiplications. Si on veut éduquer les gens à consommer moins, on est obligé de les forcer un peu.  
 
Et accessoirement, si tu veux aller plus loin qu'un simple relevé de kWh, détecter une surconsommation qui se passe en pleine nuit ou quand tu es en déplacement, à part mettre une caméra IP sur ton compteur lié à un doigt robotique pour zapper les données affichées, je ne vois pas comment tu ne peux pas déjà le faire.
 

 
Quand j'ai emménagé dans mon appart actuel, j'ai dû demander une intervention d'urgence (payée dans les cent balles de mémoire) pour avoir l'électricité en moins de 48 heures. Sinon, c'était 1 semaine sans courant, chauffage ni eau chaude. Une perspective qui me rendra déjà un peu plus douce la vue d'un Linky dans un logement futur.
 

 
Est-ce qu'on t'ôtes ce droit ? Non.

C'est vrai. Rend leur leur compteur, fait toi poser des panneaux photovoltaïques ou une éolienne, ou même un réseau de pommes de terre, et à toi l'indépendance énergétique. T'attends quoi?

Je réponds à cette phrase de mon point de vue . J'ai cette idée folle de construire une maison totalement indépendante de l'électricité EDF ou autre, mais j'attends la batterie de TESLA pour commencer à réfléchir à ce projet Avec assez de courant pour mes applications quotidienne. J'ai jamais dis que cela sera simple.  

tu as ni aimants ni ventilo de pc ?

 
Pas besoin de tesla ,c'est simple tu achete une voiture électrique , tu la bidouille un peu pour alimenter la maison ... et tu fait tes recharges au boulot ...  

 
Punaise je l'ai déjà expliqué plus haut dans le topic. Pourvu que le profil de conso soit assez fin tu sais tout sur l'utilisation des appareils du domicile avec Linky. En regroupant les données des usagers et en recroisant avec d'autres bases c'est une mine d'or pour le marketing ou les services de l'Etat.
 
C'est comme si tu me disais," à l'heure actuelle on ne sait rien sur la violation potentielle de vie privée en cas d'installation d'un télécran dans chaque domicile" (à mon avis tu captera même pas la référence...)
 
La violation de vie privée ne fait aucun doute, sauf à supposer que le Linky puisse être limité pour envoyer très peu de relevés.

Et sinon, ta box, elle va bien?
 
Ces pseudo-rebelles qui s'imaginent être les seuls à avoir lu 1984, et qui, chaque année depuis plus de 60 ans, gueulent que "1984, on y arrive".

Nous aussi on a connu la guerre  

 
La box. Ça n'est pas un argument et de toute façon ça n'est pas comparable :
 
Tu peux assez facilement restreindre ton exposition même si bien sûr la question du contrôle du net et des données est hautement problématique...Un truc comme Facebook ça peut couvrir et surveiller pas mal d'aspects de ta vie mais tu peux y renoncer ou t'y inscrire librement. Et puis pour pas mal de logiciels/sites, même non libres, il y a possibilité d’ouvrir la boite et de savoir comment ça marche de l'intérieur (bon FB et Apple pas trop mais j'ai pas de produit Apple)
 
Je veux la même chose pour Linky, quitte à payer plus EDF si j'y renonce au titre de la nuisance terrifiante que j'inflige à la planète.    
 
Et là on pourra comparer.  

Restreindre ton exposition?  
 
Tacru que ton FAI savait pas ce que tu regardes quand tout passe par lui?
 
Et c'est pas dur de te passer de linky si tu es prêt à payer plus :
 
Deviens autonome. Installe des panneaux solaires, des éoliennes, une batterie, installe des leds et réduis tes dépenses énergétiques. Dans une maison bien isolée c'est faisable, même si le lave-linge sera compliqué.

Bon ToR tu connais ? https://en.wikipedia.org/wiki/Tor_% [...] network%29 et sinon il y a les VPN... La les FAI ne savent pas ce qui passe. Idem avec une connection HTTPS ou cryptée mais il y a des failles je ne suis pas expert.
 
Le truc c'est qu'internet te surveille mais en même temps t'ouvre plein de portes. Donc c'est un peu donnant, donnant... Si ton FAI sait que tu mate du p0rn, c'est que tu y es allé, alors que ça n'est pas vital, et qu'il y a des parades pour pas être grillé, qui vont du catalogue La Redoute au VPN.
 
Alors que Linky n'apporte rien au consommateur (et pas tant que ça à EDF je pense...) et restreint -en te surveillant- un truc dont l'on dispose depuis près d'un siècle, l'électricité... et dont il est difficile de se passer. Bon O.K. le briquet à amadou ça marche.

Bah deviens indépendant et raque.
 
Ou achète/fabrique un truc pour lisser ta conso si t'es parano. Mais arrête de vouloir qu'EDF se plie à tes exigences...

 
Source stp ?

EDF a un statut de monopole, de service public, l'accès à électricité est un quasi-droit donc non dans une société démocratique ils ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent. Bon après il y aurait eu débat à l'assemblée avec trois pelos qui votent une loi qui contient 1000 autres aspects... http://lesmoutonsenrages.fr/2015/0 [...] t-adoptee/
 
S'il y avait une vraie concurrence avec forcément une offre non-Linky -vu le marché potentiel- là oui ils proposent ce qu'ils veulent au client.  
 

 
Bon tu sais ce que c'est que Linky ? Tu sais ce que c'est la vie privée ?    
 
Je te laisse un peu réfléchir
 
...
 
 
Un article partisan http://www.les-smartgrids.fr/innov [...] -,769.html
Un autre http://www.zdnet.fr/actualites/com [...] 786677.htm
 
Désolé pas le temps de développer mais il suffit de relier les points... C'est bien les sources mais là je veux pas être insultant le raisonnement suffit...

Déjà tu mélanges fournisseur d'électricité et propriétaire du réseau...

 
Et tu as droit à cette électricité. Le nouveau compteur ne viole pas ta vie privée. Y'a la CNIL si t'es pas jouasse.  
 
Ou tu deviens autonome, en quoi ça te dérange si t'es prêt à payer plus?  
Ou tu te fabriques un "brouilleur" pour lisser ta conso?  
 
Pourquoi tu veux pas agir?  

Pas possible, les compteurs intelligents c'est une obligation européenne...
Et encore c'est pas EDF, mais ERDF (donc le réseau électrique).

En quoi devenir autonome coûte un bras  ?

 
Oui je sais donc monopole (pour des raisons économiques légitimes, vu que tu ne peux pas construire un réseau par fournisseur ) donc nécessité d'un débat démocratique... qui a déjà eu lieu semble t-il.      
 
L'Europe tout ça...  
 

 
Bah des panneaux solaires + acheter à la campagne (j'habite en appart actuellement) donc bien 100k€ mini ; un peu cher payé l'autonomie. C'est un peu le trip survivaliste remarque. Ou sinon acheter les super batteries de tesla pour lisser la conso, tu payes un bras pour revenir à la situation d'avant Linky ou EDF ne notait que la consommation globale...
 
Moi quand je parlais de payer plus c’était genre 50-100 € par an supplémentaire pour éviter Linky    
 
Sinon j'ai regardé pour des pétitions mais en général ça fait référence aux fameux rayon de mort qui part du GPL, pas envie de passer pour un dingo complotiste  

 
 
Quand même, l'investissement est conséquent, même si tu peux rentabiliser au final...
 
C'est tout à fait possible, surtout avec une maison bien isolée, même si faudra réduire le lave-linge par exemple.

Sinon avoir un groupe électrogène, mais faut payer le carburant  
Ou alors qui fonctionne à l'huile de friture, là faut faire la tournée des friteries  

 
OK donc on parle de risques, de peut être etc   ...... Merci pour les sources  

Oui enfin bon, c'est la même personne qui pense être safe si elle passe par un VPN, donc bon...
Et la même personne qui source un article qui indique que le compteur Linky sera limité en terme de données envoyées pour dire "Vous voyez, intrusion de la vie privée  "

Comment le compteur Linky peut il détecter tel appareil électrique ?  
Comment il peut savoir que c'est un four, un radiateur, un séche-linge, etc... ?

On l'avait dit un peu plus tôt, mais même s'il n’était pas possible de détecter directement un appareil, les pics ou variations d'usage électrique en fonction de la date et l'heure peuvent facilement permettre de deviner assez précisément ce que tu consommes et quand.

Mais çà, ils savent déjà qu'il y a des pics de consommation    
Ca peut leur faire quoi, si j'utilise plein de machines en plus de la TV ?
Ils vont se dire "ouh là, il fait la lessive et le lave-vaisselle, tout en repassant devant la TV" ?
Appeler la BAP (brigade anti-pic) ?  

Ah bah ça y'a plusieurs école:

• "RAB qu'on m'espionne j'ai rien à cacher"
• "J'ai rien à cacher, c'est pas une raison pour que je les laisse m'espionner"
• "Osef puisque de toutes façon on a rien qui permet de démontrer qu'on sera espionné"

Choisi ton camps, camarade.

Linky pourrait théoriquement supposer l'utilisation d'appareils en fonction de pic de consommation dans le temps. Un appareil qui se met en route par tranche de 5 minutes toutes les demi-heure aura toute les chances d'être un frigo, par exemple. Oui, on pourrait savoir que tu as un frigo chez toi

Je suppose qu'il est plus compliqué de différencier un convecteur d'un four ou d'un sèche-linge, en effet, mais en conditions de labo avec des pattern définis en amont, ça doit être possible (y compris en tenant compte de parasites provoqués par tel alimentation ou tel élément d'un appareil)

Bref, heureusement que EDF ne vend pas des lave-linges !