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Auteur Sujet :

Syrie - La démocratie des femmes en hijab obligatoire

n°43620963
Jacques La​fritte
J'ai la patate !!
Posté le 21-10-2015 à 18:07:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -morts.php
 

Citation :

Au moins 13 personnes ont été tuées par une frappe aérienne russe qui a touché un hôpital de campagne dans le nord-ouest de la Syrie, a indiqué mercredi l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH).
 
"Treize personnes ont été tuées par les raids aériens russes mardi ayant touché un hôpital de campagne dans la localité de Sarmine, notamment un physiothérapeute, un gardien et un membre de la Défense civile", selon cette ONG basée en Grande-Bretagne qui dispose d'un large réseau de sources à travers la Syrie.


 
 [:mzitraya:2]


---------------
Ceci est une signature.
mood
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Posté le 21-10-2015 à 18:07:38  profilanswer
 

n°43621042
nehoria
Posté le 21-10-2015 à 18:15:05  profilanswer
 

yanis12 a écrit :


 
ouch c'est dur
mais ça représente quoi exactement cette vidéo ? à part le titre, c'est pas très parlant (j'ai pas accès à la page youtube donc si y'a des infos dessus je les ai pas vues)


http://www.hindustantimes.com/worl [...] Uc33J.html (AFP)

Citation :

BEIRUT: Horrific videos purportedly showing Syrian rebels throwing the bodies of postal workers off a roof and a man’s throat being savagely cut have appeared online, raising fresh concerns about atrocities in the increasingly brutal conflict.
Three videos all showing apparent events in the province of Aleppo, including a bound man being repeatedly shot, were posted on YouTube on Monday but their authenticity could not immediately be verified.

Citation :

The incident was said to have taken place in rebel-controlled Al-Bab near the northern metropolis of Aleppo and the victims were identified as postal workers, but it was not clear when it occurred.
“These are the heroes of Bab city who are inside the post office,” the man shooting the video said. When the body of one man was thrown to the ground, the crowd is heard shouting: “This is a shabiha,” referring to the pro-government militia.


C'est un repost.  :o  

maclovin a écrit :


L'ASL jette les employés de la poste d'Alep par le toit
 
Ravi de voir que nos impôts servent à aider et financer ce genre d'énergumènes, tout ça évidemment pour le bien être du peuple syrien et la démocratie.


---------------
// Guillemin.
n°43621125
doublebeur​re
Posté le 21-10-2015 à 18:23:42  profilanswer
 

Citation :

Au moins 13 personnes ont été tuées par une frappe aérienne russe qui a touché un hôpital de campagne dans le nord-ouest de la Syrie, a indiqué mercredi l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH).  
 
"Treize personnes ont été tuées par les raids aériens russes mardi ayant touché un hôpital de campagne dans la localité de Sarmine, notamment un physiothérapeute, un gardien et un membre de la Défense civile", selon cette ONG basée en Grande-Bretagne qui dispose d'un large réseau de sources à travers la Syrie.


 
On sait ce que ca veut dire...

n°43621135
srfcboy
Back to Baas
Posté le 21-10-2015 à 18:24:30  profilanswer
 

Syrie / Isis

 

[:soulafa]

 

Isis attaque la base aérienne de Kweires, assiégé depuis plus de 2 ans.

 

Sentent le vent tourné ( armée syrienne qui arrive pour libérer la base, ils ne sont plus qu'a 7 km ); ils sont passé à l'offensive.

 

Ils seraient rentré dans le périmètre de la base, aucune autre info pour l'instant

 

http://www.edmaps.com/Syria_Battle_for_Aleppo_October_21_4PM.png

Message cité 3 fois
Message édité par srfcboy le 21-10-2015 à 18:25:13

---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°43621235
arthas77
Posté le 21-10-2015 à 18:36:16  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

Syrie / Isis
 
[:soulafa]  
 
Isis attaque la base aérienne de Kweires, assiégé depuis plus de 2 ans.
 
Sentent le vent tourné ( armée syrienne qui arrive pour libérer la base, ils ne sont plus qu'a 7 km ); ils sont passé à l'offensive.
 
Ils seraient rentré dans le périmètre de la base, aucune autre info pour l'instant
 
http://www.edmaps.com/Syria_Battle [...] 21_4PM.png


Ils ont intérêt à faire vite...

n°43621243
yanis12
Posté le 21-10-2015 à 18:38:02  profilanswer
 

nehoria a écrit :


C'est un repost.  :o

 

oui enfin postiers, rien n'est moins sûr, dans l'article ils répètent dix fois que ce serait des shabihas

 

ça n'en reste pas moins atroce, mais je suis heureux de voir les réactions de l'ensemble de l'opposition à l'époque qui condamne l'événement (d'ailleurs ça me dit quelque chose, en relisant l'article)

Message cité 1 fois
Message édité par yanis12 le 21-10-2015 à 18:39:05
n°43621338
srfcboy
Back to Baas
Posté le 21-10-2015 à 18:48:22  profilanswer
 

yanis12 a écrit :


 
oui enfin postiers, rien n'est moins sûr, dans l'article ils répètent dix fois que ce serait des shabihas
 
ça n'en reste pas moins atroce, mais je suis heureux de voir les réactions de l'ensemble de l'opposition à l'époque qui condamne l'événement (d'ailleurs ça me dit quelque chose, en relisant l'article)


 
Na mais pour eux tout les fonctionnaires sont des shabihas, donc bon, même des électriciens ou des postiers, on va arrêter 5 mn hein ...
 
Mais le pire étant que tu dis " rien n'est moins sur ", franchement  :sweat:  


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°43621385
Moreweed
Posté le 21-10-2015 à 18:53:12  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

Syrie / Isis
 
[:soulafa]  
 
Isis attaque la base aérienne de Kweires, assiégé depuis plus de 2 ans.
 
Sentent le vent tourné ( armée syrienne qui arrive pour libérer la base, ils ne sont plus qu'a 7 km ); ils sont passé à l'offensive.
 
Ils seraient rentré dans le périmètre de la base, aucune autre info pour l'instant
 
http://www.edmaps.com/Syria_Battle [...] 21_4PM.png


Tu n'aurais pas des cartes à jour pour les autres fronts?


---------------
Comprend pas les gens
n°43621448
yanis12
Posté le 21-10-2015 à 18:59:14  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

 

Na mais pour eux tout les fonctionnaires sont des shabihas, donc bon, même des électriciens ou des postiers, on va arrêter 5 mn hein ...

 

Mais le pire étant que tu dis " rien n'est moins sur ", franchement  :sweat:  

 

euh, non, shabiha est un mot qui a un sens, et ce n'est certainement pas un synonyme de fonctionnaire, y compris en syrie

 

Bref on va pas redébattre 3 ans après, à moins qu'on ait plus d'info sur cet incident

 

sinon un truc vu sur google news :

 

http://news.yahoo.com/not-alone-lo [...] 59960.html

 
Citation :

New York (AFP) - The Islamic State group may dominate headlines about the destruction of heritage sites in Syria, but it is far from the only culprit, new US research warned Wednesday.

 

The Syrian regime, Kurdishand other opposition forces are also major players in the destruction, according to the study led by a specialist in Middle East archaeology at Dartmouth University.


Citation :

"Using satellite imagery, our research is able to demonstrate that looting is actually very common across all parts of Syria.


Citation :

"ISIS is terrible, awful," he said. "On the other hand, looting on an equally large scale is taking place at a large number of sites all across Syria."


Citation :

"The US military could wipe all of ISIS off of the map, but it will not stop looting," Casana told AFP. "It's a war problem, not an ISIS-specific problem."

Message cité 2 fois
Message édité par yanis12 le 21-10-2015 à 18:59:51
n°43621501
srfcboy
Back to Baas
Posté le 21-10-2015 à 19:03:55  profilanswer
 


 

Moreweed a écrit :


Tu n'aurais pas des cartes à jour pour les autres fronts?


 
Situation région Lattaquié / Plaine d'Hama :
 
https://pbs.twimg.com/media/CR1pLNBWsAQ01Yy.png:large
 
Autour de Daraa :
 
http://pbs.twimg.com/media/CR2X4WGW0AAtvH5.jpg:large
 
Damas :
 
http://pbs.twimg.com/media/CRyzTPwW0AAuuzA.png:large

Message cité 1 fois
Message édité par srfcboy le 21-10-2015 à 19:10:29

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
mood
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Posté le 21-10-2015 à 19:03:55  profilanswer
 

n°43621509
Moreweed
Posté le 21-10-2015 à 19:04:57  profilanswer
 

yanis12 a écrit :


 
euh, non, shabiha est un mot qui a un sens, et ce n'est certainement pas un synonyme de fonctionnaire, y compris en syrie
 
Bref on va pas redébattre 3 ans après, à moins qu'on ait plus d'info sur cet incident
 


S'il te plait, pour le bien de tous, Lis plus attentivement les interventions des autres, tu comprends tous de travers.


---------------
Comprend pas les gens
n°43621516
srfcboy
Back to Baas
Posté le 21-10-2015 à 19:05:41  profilanswer
 

yanis12 a écrit :


 
euh, non, shabiha est un mot qui a un sens, et ce n'est certainement pas un synonyme de fonctionnaire, y compris en syrie
 
Bref on va pas redébattre 3 ans après, à moins qu'on ait plus d'info sur cet incident
 
 


 
Relis avec le doigt, tu n'as pas compris je pense  [:mariocompiegne]

Message cité 1 fois
Message édité par srfcboy le 21-10-2015 à 19:05:54

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n°43621566
Moreweed
Posté le 21-10-2015 à 19:11:39  profilanswer
 

srfcboy a écrit :


 
Situation région Lattaquié / Plaine d'Hama :
 
https://pbs.twimg.com/media/CR1pLNBWsAQ01Yy.png:large
 
Autour de Daraa :
 
http://pbs.twimg.com/media/CR2X4WGW0AAtvH5.jpg:large
 
Damas :
 
http://pbs.twimg.com/media/CRyzTPwW0AAuuzA.png:large


 
Merci  :jap:


---------------
Comprend pas les gens
n°43621669
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 21-10-2015 à 19:24:04  profilanswer
 


Et bien justement, j'ai fait ça, j'ai suivi son conseil, je me suis fait ma propre opinion et ma propre opinion est que son blog, quand il parle de la Russie, c'est de la merde [:coffe]
 
Plus sérieusement, je veux bien comprendre et accepter un certain nombre de choses. A la base en effet, c'est un blog économique donc la géo-politique, c'est pas leur truc. Ensuite, je veux bien accepter qu'ils aient une ligne pro-russe et cherchent à donner un autre son de cloche. C'est même une bonne chose d'ailleurs, je suis d'accord avec le fait qu'il faut écouter des opinions variées pour s'informer correctement. Je peux également comprendre que dans le feu de l'action et par méconnaissance et manque de recherche, ils peuvent se retrouver à citer du Alex Jones par inadvertance sans savoir qui c'est. Ok. Je veux bien tout ça, pas de soucis.
 
Mais il y a d'autres trucs que je n'accepte pas. Parce que souvent, très souvent, ça devient de la désinformation volontaire. Je persiste sur cette accusation. Tu peux être pro-russe sans forcément mentir. Mais eux mentent, régulièrement. Excuse moi, mais par exemple écrire un article pour dire que les médias occidentaux censurent une info alors que la raison est simplement que les articles sont pas encore sortis, c'est volontaire hein. De même, relayer le nième fake russe sur l'affaire de l'avion malaisien, en sachant pertinemment que c'est de la merde tout en dédouanant l'agence russe de le relayer, là t'es dans une logique "calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose", c'est fait dans un but de propagande anti-ukrainienne, pas d'information, de propagande. De même hurler à la mort à la propagande parce que "40 camions et chars" est devenu  "40 chars et camions" comme si fondamentalement ça changeait quoique ce soit à l'info, là encore, c'est dans une logique non pas d'information mais de propagande anti-médias occidentaux en les accusant fallacieusement.  
 
Tu peux être orienté et être un minimum objectif. Mais quand tu passes ton temps à dédouaner un camp de sa propagande tout en exagérant fallacieusement la propagande de l'autre camp, t'es toi même dans une logique de propagande et pas dans une logique de donner un autre point de vue sur l'information.
 
Donc pour moi, les crises, pour l'aspect géo-politique en tout cas, je vais le lire principalement pour rigoler, comme Sputnik.


Message édité par Ernestor le 21-10-2015 à 19:26:05
n°43621714
Monsieur d​'Artagnan
Posté le 21-10-2015 à 19:28:41  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°43621837
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 21-10-2015 à 19:40:00  profilanswer
 

bukowsky a écrit :


Moi j'aime bien les russes, tous les opposants a Assad sont des terroristes (sauf les kurdes), le PKK ne l'est pas par contre :D
Mais c'est clair qu'historiquement la configuration Assad/PKK/Russie est pas inedite, loin de la.
Vu d'Iran cela doit quand meme en inquieter certains non?
Des bonnes relations avec le Kurdistan irakien, c'est une chose, le PKK au centre du jeu, c'est autre chose, je doute que le PJAK ait été oublié.


les kurdes du YPG ne sont pas opposants à Assad , au contraire.  
Après l'histoire du PKK je me fais souvent insulté sur ce forum pour ma position anti PKK (en fait j'aime aucun groupe sectaire , avec culte du chef et avec une idéologie prononcée).
ceci dit puisque tu demandes pour l'Iran , eh bien ils font comme beaucoup de pays, ils ont clairement soutenu les peshmergas
et d'ailleurs c'est les premiers à les avoir aidé à résister contre l'ISIS .  
évidemment non seulement il y a le PJAK mais en plus c'est impossible que l'Iran dise que le PKK ne soit pas terroriste si ce n'est se pourrir définitivement les relations avec la Turquie .  
 
sinon je respecte ton avis. perso je suis juste profondémment anti Assad et je ne crois pas en mother russia du tout.
d'ailleurs si par opportunisme certains applaudissent leur présence, il faudra juger avec le temps, d'autant que des pays sont déjà e train de massivement soutenir ceux qui peuvent leur faire du mal en Syrie.  
il faut comprendre qu'Assad çà représente un système clanique injuste , avec des tortures et des méthodes d'un autre âge . on peut pas construire un pays avec autant de personnes qui le détestent . et il faut donc une alternative "intelligente".


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°43621960
nehoria
Posté le 21-10-2015 à 19:53:54  profilanswer
 

http://i.imgur.com/rRK5Iwj.png
(Nusra member)


---------------
// Guillemin.
n°43621990
Moreweed
Posté le 21-10-2015 à 19:57:09  profilanswer
 


Oh quelle riche idée :pfff:  
 
Combien de temps avant qu'un avion civil se fasse péter par un manpad....


---------------
Comprend pas les gens
n°43622087
Yeb63
Posté le 21-10-2015 à 20:07:33  profilanswer
 

On va éviter Turkish Airlines. :o

n°43622130
cyd125
Teflon Don
Posté le 21-10-2015 à 20:13:13  profilanswer
 

Qu'est-ce qu'il s'est passé ?


---------------
"n'est pas cyd qui veut" Niku.
n°43623078
philou7496​0
Posté le 21-10-2015 à 21:19:33  profilanswer
 

L'Arabie Saoudite a livré 500 missiles TOW (de fabrication américaine donc) à la rébellion..  
Les Etats Unis suivent le même schéma apparemment.
 
Ces missiles anti-char ont permis à la rébellion de tenir face de l'offensive des forces gouvernementales, appuyée par ses alliés chiites.
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle le front n'a que très peu évolué !
 
http://www.iris-france.org/65085-l [...] -sagit-il/
L'IRIS estime même qu'ils (les missiles) ont été disséminés parmis les différents groupes rebelles.  
 
 
Le problème étant que l'armée de Bashar s'appuie sur une combinaison de BMP et d'infanterie, protégés par des T-72. Mais le truc, c'est que les BMP et les T72 sont des proies faciles dans un environnement urbain, d'autant plus que les missiles TOW sont facilement transportable.
Petite illustration: https://www.youtube.com/watch?v=YD8yTGCMkLg
Les frappes russes ne pourront rien faire contre ca...
 
Et l'infanterie du Régime n'a pas les effectifs pour lancer une offensive suffisamment rapide pour que ses troupes ne soient pas exposées aux capacités anti-bunker des TOW.


Message édité par philou74960 le 21-10-2015 à 21:20:17
n°43623300
etocal
bebew
Posté le 21-10-2015 à 21:32:40  profilanswer
 

Il ne reste plus que l'espoir d'une intervention au sol improbable des russes pour debloquer la situation.
 
 

n°43623302
yellowston​e2
Posté le 21-10-2015 à 21:32:44  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -syrie.php
Le Qatar envisage la force en Syrie
 
Le ministre qatari était interrogé pour savoir si l'émirat approuvait la position de l'Arabie saoudite qui n'exclut pas une option militaire en Syrie en raison de l'intervention russe. "Nous n'épargnerons aucun effort, quel qu'il soit, avec nos frères saoudiens et turcs pour mettre en oeuvre tout ce qui protège le peuple syrien et la Syrie d'une partition", a dit Khalid al Attiyah.

Le Qatar qui maintenant voudrait agir au nom de la responsabilité de protéger. Il y a de quoi s'étouffer.

n°43624011
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 21-10-2015 à 22:12:29  profilanswer
 

Situation du côté de la base de Kweires
https://pbs.twimg.com/media/CR3ZvVhUAAAF6IH.png:large


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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°43624192
philou7496​0
Posté le 21-10-2015 à 22:22:44  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


 
Mais cela me donne l'envie d'avoir une petite pensée pour des gens comme Michel Collon qui nous annonce depuis 10 ans une guerre imminente des USA contre l'Iran, il doit être bien déçu avec les derniers accords :D


Oui enfin on est pas passé loin de l'affrontement tout de même... Je ne connais pas ce Michel Collon, mais ce scénario était tout ce qu'il y avait de plus probable.  
Qu'est ce qui a changé la donne ?  Difficile de le dire...  
Sur le plan politique, le promesse d'un deuxième Irak n'était pas acceptable pour l'opinion publique américaine; et sur le plan militaire, le développement des "nouveaux" missiles anti-aériens Iraniens (vraissemblablement copié sur les S300 Russes) aurait largement compliqué la tache... (ce n'est qu'une supposition)
 
 
 
 

blup81 a écrit :

J'ai trouvé une bonne idée :
 
Club de vacances aux états unis à la call of duty, Direction Damas!  
Je suis certains que ça marcherai, en plus de ça, pas besoin de financer la guerre, tes soldats te paient et ont des armes :sol:
 
Edit: Branché à un contrat de téléréalité biensur  :o


Déjà fait, les australiens je crois... Ils ont accompagnés deux stars sur le front, entourés par une bonne dizaine de gardes du corps, qui ont essuyé des tirs Daesh (le tout filmé pour une télé réalité ! )  :sol:  
 

yanis12 a écrit :


 
 
 
Enfin, la Libye, je le dis et le repète, bien que pas jolie à voir, est dans une situation qui est bien moins mauvaise que la situation syrienne actuelle. Je rajouterai également qu'en Libye, au lieu de figer les lignes et pousser à la solution politique, la coalition occidentale a bombardé Kadhafi jusque dans son trou. Ce qui me donne une grande joie (bien que je sois contre la peine de mort), mais en pratique n'a pas poussé les acteurs à trouver une issue commune au conflit.  
 
Personne n'imagine les américains bombarder Damas demain, donc tu comprends bien que ce n'est pas non plus un exemple qui s'applique tel quel à la syrie.
 


Si les américains n'ont pas bombardé Damas, au vu de leurs discours ultra guerrier en 2012/13, c'est qu'ils n'en avaient pas forcément les capacités militaires.
 
Mettre en place une ligne rouge, menacer d'intervenir directement en cas d'utilisation d'armes chimiques... et ne pas intervenir lorsque cette ligne est dépassée ?  
Ca n'a pas de sens...
 
Seul une défense anti-aérienne capable d'intercepter des missiles balistiques (les tomahawks sont les fer de lance de la stratégie américaine, je le rappelle) peut contrer une attaque américaines. Les russes auraient il fournit de tels système ? Les américains sur d'eux et de leurs technologies ne se seraient ils pas fait surprendre par les Moscovites ?  
 
En tout cas, un paramètre purement militaire a fait basculer la donne du coté du régime durant l'été 2013, qui a poussé les Etats Unis a faire demi tour et à sauver les apparences avec un accords avec les Russes pour le démantèlement des armes chimiques syriennes...
 
 
 

Ernestor a écrit :


 [:mouais]  
 
Dis moi, t'as besoin de vacances à tout lire de travers comme ça ou t'as vraiment des problèmes cognitifs majeurs ?
 
Je calme ta joie, c'est tout. Depuis des semaines t'en fous partout sur les russes et le retour la grande Russie (sic), que ça va être chose qu'avec les ricains, que ça va envoyer du gros. Faut arrêter de fantasmer 30 secondes, les russes n'ont pas la puissance de frappe de la coalition, ça ne marchera pas mieux que ce qu'il se passe en Irak hein. Ca va être long, très long, très très long.  
 
Les russes au départ ont dit que les bombardements dureraient entre 3 et 4 mois. Plus récemment ils ont actualisé leur prévision et ont dit que ça durerait ... le temps que ça devra durer. C'est assez clair.
 
Pour aller dans le même sens, on peut lire dans un des extraits de l'article, que les russes ne veulent pas (pour le moment du moins) reprendre les territoires perdus par le régime. En gros, pour l'instant, pas de possibilité de faire mieux que simplement figer les positions et donc dit autrement, d'éviter l'effondrement du régime d'Assad. Voila la réalité du terrain et pas que les rebelles et djihadistes se font tellement défoncer qu'ils fuient et que leurs alliés ont les miquettes à zéro et sont prêt à tout pour sauver les meubles.


 
Je suis d'accord avec vous sur tous les points, sauf sur celui de la puissance des Frappes russes.
Les frappes occidentales sont clairement inefficaces, et donc totalement impuissantes.
 
Le truc ici c'est que les Russes font de l'appuie feu aérien vis à vis d'une armée "motivée" qui est en contacte direct avec son ennemi, une technique hautement éprouvée par nos amis allemands. Il y a de grande chance que les résultats des frappes russes soient plus intéressantes que leurs homologues occidentales.  
A voir si le régime va trouver une parade face aux TOW de la rébellion, qui l'empèche d'avancer.

n°43624531
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-10-2015 à 22:39:28  profilanswer
 


Je sens que les Russes vont passer a la vitesse supérieure ...

n°43624994
nehoria
Posté le 21-10-2015 à 23:15:14  profilanswer
 

Ouais, enfin, faut voir si ça se confirme.
 
Russian Foreign Ministry: Supplying terrorists in Syria with air defense systems will not be without consequences - 16/10/15 - SANA

Citation :

According to Russian News Agency TASS, Deputy Foreign Minister Oleg Syromolotov said that no air defense systems have reached terrorists as of yet but information point to attempts by terrorists to acquire Western-made man-portable air-defense systems from countries neighboring Syria.
 
The Russian diplomat affirmed that in case such systems end up in terrorists’ hands, the country involved will have to be held to account for siding with international terrorism with all the attendant consequences this act implies. “This should be taken as a serious warning,” he added.


http://tass.ru/en/defense/827491

Citation :

The man-portable air defense missiles (MANPADS) and antiaircraft guns available to the militants of the Islamic State (IS), which is banned in Russia, do not pose a credible threat to the Russian warplanes operating in Syria, Ivan Konovalov, director of Strategic Conjuncture Center, believes.
 
"First off, the militants lack advanced formidable air defense systems. What they have is mostly old MANPADS — old [US-made] Stingers or Russian-made Strelas [NATO reporting name SA-7 Grail] that cannot hit anything higher than 4,000 m, while our aircraft operate at higher altitude," Konovalov told TASS on Friday.

In addition, infrared decoys capable of duping such missiles protect the Russian aircraft. "For instance, the Su-24 [NATO reporting name Fencer] carries 50 decoys like that," the expert specified.

 
"Now, our planes operating in Syria are faced with the minimal risk, because they operate in such a manner that Su-24M and Su-34 bombers mostly release their bombs and missiles from outside of the reach of MANPADS," he emphasized, reminding that the Russian pilots have been employing standoff weapons, e.g. Kh-29L missiles and KAB-500 smart bombs, that outrange MANPADS.
 
Only helicopters and Su-25SM ground attack aircraft are vulnerable to MANPADS, because their speed and service ceiling are limited, Konovalov said.
 
"However, Su-25SMs have been used on a limited scale, i.e. only where the risk of encountering MANPADS and AAA is minimal," he stressed.


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// Guillemin.
n°43625137
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-10-2015 à 23:27:36  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Ouais, enfin, faut voir si ça se confirme.
 
Russian Foreign Ministry: Supplying terrorists in Syria with air defense systems will not be without consequences - 16/10/15 - SANA

Citation :

According to Russian News Agency TASS, Deputy Foreign Minister Oleg Syromolotov said that no air defense systems have reached terrorists as of yet but information point to attempts by terrorists to acquire Western-made man-portable air-defense systems from countries neighboring Syria.
 
The Russian diplomat affirmed that in case such systems end up in terrorists’ hands, the country involved will have to be held to account for siding with international terrorism with all the attendant consequences this act implies. “This should be taken as a serious warning,” he added.


http://tass.ru/en/defense/827491

Citation :

The man-portable air defense missiles (MANPADS) and antiaircraft guns available to the militants of the Islamic State (IS), which is banned in Russia, do not pose a credible threat to the Russian warplanes operating in Syria, Ivan Konovalov, director of Strategic Conjuncture Center, believes.
 
"First off, the militants lack advanced formidable air defense systems. What they have is mostly old MANPADS — old [US-made] Stingers or Russian-made Strelas [NATO reporting name SA-7 Grail] that cannot hit anything higher than 4,000 m, while our aircraft operate at higher altitude," Konovalov told TASS on Friday.

In addition, infrared decoys capable of duping such missiles protect the Russian aircraft. "For instance, the Su-24 [NATO reporting name Fencer] carries 50 decoys like that," the expert specified.

 
"Now, our planes operating in Syria are faced with the minimal risk, because they operate in such a manner that Su-24M and Su-34 bombers mostly release their bombs and missiles from outside of the reach of MANPADS," he emphasized, reminding that the Russian pilots have been employing standoff weapons, e.g. Kh-29L missiles and KAB-500 smart bombs, that outrange MANPADS.
 
Only helicopters and Su-25SM ground attack aircraft are vulnerable to MANPADS, because their speed and service ceiling are limited, Konovalov said.
 
"However, Su-25SMs have been used on a limited scale, i.e. only where the risk of encountering MANPADS and AAA is minimal," he stressed.



Tu remplaces le su-25SM par des Tu-160 en mode bomb carpet ...
 
La seule chose qu'ils vont faire, c'est augmenter les pertes civils ...

n°43625183
baggers
Posté le 21-10-2015 à 23:34:16  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :

Situation du côté de la base de Kweires
https://pbs.twimg.com/media/CR3ZvVhUAAAF6IH.png:large


 
Ils semblent clairement chercher à faire jonction.
 
Pas de grande victoire à annoncer depuis le début des frappes russes?


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°43625253
eilec
Posté le 21-10-2015 à 23:45:02  profilanswer
 

philou74960 a écrit :


Oui enfin on est pas passé loin de l'affrontement tout de même... Je ne connais pas ce Michel Collon, mais ce scénario était tout ce qu'il y avait de plus probable.  
Qu'est ce qui a changé la donne ?  Difficile de le dire...  
Sur le plan politique, le promesse d'un deuxième Irak n'était pas acceptable pour l'opinion publique américaine; et sur le plan militaire, le développement des "nouveaux" missiles anti-aériens Iraniens (vraissemblablement copié sur les S300 Russes) aurait largement compliqué la tache... (ce n'est qu'une supposition)


 
en 2006 oui peut-être, ce qui a changé la donne ? la résistance du Hezbollah, en ce sens c'est une victoire stratégique pour le camp chiite.
 
 

philou74960 a écrit :


Si les américains n'ont pas bombardé Damas, au vu de leurs discours ultra guerrier en 2012/13, c'est qu'ils n'en avaient pas forcément les capacités militaires.
 
Mettre en place une ligne rouge, menacer d'intervenir directement en cas d'utilisation d'armes chimiques... et ne pas intervenir lorsque cette ligne est dépassée ?  
Ca n'a pas de sens...
 
Seul une défense anti-aérienne capable d'intercepter des missiles balistiques (les tomahawks sont les fer de lance de la stratégie américaine, je le rappelle) peut contrer une attaque américaines. Les russes auraient il fournit de tels système ? Les américains sur d'eux et de leurs technologies ne se seraient ils pas fait surprendre par les Moscovites ?  
 
En tout cas, un paramètre purement militaire a fait basculer la donne du coté du régime durant l'été 2013, qui a poussé les Etats Unis a faire demi tour et à sauver les apparences avec un accords avec les Russes pour le démantèlement des armes chimiques syriennes...


 
Non, bombarder la Syrie ne représente aucune difficulté pour les USA.
La raison du revirement de l'administration Obama a été l'opposition du Congrès et accessoirement de l'opinion américaine (les vrais gens pas les media).
https://en.wikipedia.org/wiki/Autho [...] e_reaction
 

philou74960 a écrit :


 
Je suis d'accord avec vous sur tous les points, sauf sur celui de la puissance des Frappes russes.
Les frappes occidentales sont clairement inefficaces, et donc totalement impuissantes.
 
Le truc ici c'est que les Russes font de l'appuie feu aérien vis à vis d'une armée "motivée" qui est en contacte direct avec son ennemi, une technique hautement éprouvée par nos amis allemands. Il y a de grande chance que les résultats des frappes russes soient plus intéressantes que leurs homologues occidentales.  
A voir si le régime va trouver une parade face aux TOW de la rébellion, qui l'empèche d'avancer.


 
Les frappes américaines sont très  efficaces. Elles ont rempli leur but de défendre les Kurdes et la zone gouvernementale irakienne (et aussi les milliers de Yazidis assiégés à Shingar et promis à un horrible destin si ISIS avait gagné).
 
Cependant ces frappes ont pour but d'affaiblir ISIS pas de le détruire en Syrie.

n°43625275
eilec
Posté le 21-10-2015 à 23:48:26  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Tu remplaces le su-25SM par des Tu-160 en mode bomb carpet ...
 
La seule chose qu'ils vont faire, c'est augmenter les pertes civils ...


 
 :pfff:  il faut vite envoyer les casques bleus
 
https://youtu.be/5Xuqa1xKxOs?t=190
 
 

n°43625305
eilec
Posté le 21-10-2015 à 23:55:14  profilanswer
 

baggers a écrit :

 

Ils semblent clairement chercher à faire jonction.

 

Pas de grande victoire à annoncer depuis le début des frappes russes?

 

Non mais le renversement de tendance est en soi un résultat.

 

50 appareils c'est un peu court pour des grandes victoires rapides, rappelez vous les campagnes aériennes du Kossovo, du Koweit, de l'Afghanistan et de l'Irak, il a fallu des semaines avec des moyens autrement plus puissants avant de provoquer l'effondrement adverse.

 

et à chaque fois la presse titrait sur l'inefficacité des bombardements.


Message édité par eilec le 21-10-2015 à 23:57:12
n°43625409
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 22-10-2015 à 00:13:14  profilanswer
 

philou74960 a écrit :

Oui enfin on est pas passé loin de l'affrontement tout de même... Je ne connais pas ce Michel Collon, mais ce scénario était tout ce qu'il y avait de plus probable.

Bizarrement c'est quand ces types criaient a la guerre imminente qu'on était le plus éloigné des tensions. Quand réellement la possibilité de frappes US était réelle je crois n'avoir même pas le souvenir qu'ils existaient déjà.
 

philou74960 a écrit :

Si les américains n'ont pas bombardé Damas, au vu de leurs discours ultra guerrier en 2012/13, c'est qu'ils n'en avaient pas forcément les capacités militaires.
 
Mettre en place une ligne rouge, menacer d'intervenir directement en cas d'utilisation d'armes chimiques... et ne pas intervenir lorsque cette ligne est dépassée ?  
Ca n'a pas de sens...

C'est qu'ils n'en ont jamais eu envie, jamais déployé le quart des moyens nécessaires pour une campagne de frappe etc. Ils ont tout joué au bluff.
 

philou74960 a écrit :

Seul une défense anti-aérienne capable d'intercepter des missiles balistiques (les tomahawks sont les fer de lance de la stratégie américaine, je le rappelle) peut contrer une attaque américaines. Les russes auraient il fournit de tels système ? Les américains sur d'eux et de leurs technologies ne se seraient ils pas fait surprendre par les Moscovites ?

1. Les Tomahawk ne sont pas des missiles balistiques
2. La défense aérienne syrienne jusqu’à l’arrivée récente des Russes était qualitativement mauvaise, les Israéliens pénétrant régulièrement les zones de DCA les plus denses jusqu’à encore il y a quelques mois.  
 

philou74960 a écrit :

Je suis d'accord avec vous sur tous les points, sauf sur celui de la puissance des Frappes russes.
Les frappes occidentales sont clairement inefficaces, et donc totalement impuissantes.
 
Le truc ici c'est que les Russes font de l'appuie feu aérien vis à vis d'une armée "motivée" qui est en contacte direct avec son ennemi, une technique hautement éprouvée par nos amis allemands. Il y a de grande chance que les résultats des frappes russes soient plus intéressantes que leurs homologues occidentales.

Les Russes ont l'avantage de pratiquer le CAS en coordination directe avec les troupes au sol avec des bases plus proches donc des rotations plus nombreuses. Mais on arrive alors qu'on approche le mois de présence russe aux problèmes déjà soupçonnés au début:
1. Même méthode que les US : "On a fait tant de missions, détruits tant d'objectifs". Si je regarde les déclarations du Centcom c'est kiff-kiff, surtout qu'en face ils ne doivent pas être plus cons que ce soit les Russes plutôt que les Américains qui bombardent et donc doivent pratiquer les mêmes formes de contre-mesures : leurres, déception, cibles factices etc.
Si un tiers des cibles annoncées détruites par Moscou le sont réellement c'est un bon score.
2. On peut ajouter que le recours plus fréquent aux armes non-guidées et la moindre expérience de combat des forces aériennes russes en matière de CAS (même si ils s’améliorent au feu) doivent encore réduire le score.
3. L’armée syrienne n'est pas encore capable de grandes offensives. A moins qu'ils considèrent que c'est la bataille finale et que les combats actuels mobilisent la totalité des forces adverses l'avance actuelle est lente au regard de la puissance de feu déployée (et une fois le conglomérat de rebelles divers qu'ils affrontent en ce moment défait il restera ce petit truc qu'est l'EI, qui doit se préparer en ce moment un sacre retex des pratiques russes).
4. "L'armée syrienne est bloquée par des lanceurs TOW" c'est une mauvaise blague, le signe de déficits graves qui vont bien au-delà d'une simple lutte de matériel.  Le front antichar est connu depuis la Seconde Guerre, la version avec des missiles a été subie par les Israéliens en 73. Si les Syriens demeurent bloqués par ça ça veut dire qu'aucun des contres historiquement testés n'est plus efficace (artillerie, aviation, infanterie etc) et que tout ce qui reste a Bachar ce sont ses blindés. Si on en est la ce n'est pas l’arrivée de nouvelles wunderwaffen russes pour ses tanks qui changera sa situation stratégique.
 
Pour l'instant les Russes ont stabilisé la situation de Bachar (qui profite également voire surtout d'un pause des offensives de l'EI, qui doit se réorganiser) et permis quelques avancées limitées. En un mois ce n'est pas mal, mais on est très, très loin du raz-de-marée annoncé. Outre le cout financier estimé de l'intervention pour une économie russe encore affaiblie, si on regarde la taille du problème encore a gérer Poutine en a encore pour un moment.


---------------
Keep calm and kill everyone
n°43625503
eilec
Posté le 22-10-2015 à 00:41:50  profilanswer
 


 
Published on Aug 12, 2012 by SyrianGirlpartisan
 
SyrianGirl     :love:   luv luv luv    
 
http://i.ytimg.com/vi/40cD8uYOsBo/hqdefault.jpg
 
 

n°43625547
doublebeur​re
Posté le 22-10-2015 à 00:57:49  profilanswer
 

https://hastingsfootballclub.files.wordpress.com/2013/11/607_2.jpg

n°43625817
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 22-10-2015 à 03:39:10  profilanswer
 

yanis12 a écrit :

http://www.middleeasteye.net/news/ [...] 1553468312

Citation :


Iraq's former national security advisor says that prior to Syrian uprising, Assad was helping 'jihadi' militants train in Syria to fight in Iraq


 

Citation :

"I went and met President Bashar al-Assad twice, and presented him with material evidence, documents, satellite pictures, confessions, all sort of evidence that his security forces were involved in active (sic) and transporting jihadist from Syria to Iraq,"


 

Citation :

"I interrogated one of these ISIL guys, now he said '[in] all our meetings, we have a guy who hides his face, clean shaved. He is not the Emir, he is the deputy Emir, but no decision is made without consulting him'," said Rubaie


 

Citation :

"Ninety percent of terrorists from different Arabic nationalities infiltrated Iraq through Syrian territory," Maliki said back then, demanding "that the Syrian side hand over the main people wanted in this crime" and "expel the terrorists, Baathists and Takfiris who take Syria as a base to launch criminal activity inside Iraq".


 

Citation :

In a separate occasion during the Al Jazeera documentary, Rubaie also took aim at the US occupying forces for releasing tens of thousands of Iraqi prisoners before America withdrew its troops from Iraq in the end of 2011.


 
Pour renforcer mon point, le fait que l'origine de EI se trouve en partie dans le rôle facilitateur d'Assad dans l'infiltration des djihadistes  en Irak est aussi à considérer.
 
Il est difficile d'affirmer que sont "étrangers au conflit" des djihadistes qui sont dans la région depuis potentiellement maintenant plus de 10 ans, et qui ont été formés, aidés voire armés par Assad, avant que le conflit n'éclate chez lui.


C'est presque de notoriété publique que assad a tout fait pour savonner la planche aux américains en irak, et que là, il se prend le boomerang dans les dents
Mais je me demande si cette idée lui est venue toute seul ou si on ne l'a pas "aidé" à y penser ...


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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°43625818
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 22-10-2015 à 03:43:39  profilanswer
 

Monsieur d'Artagnan a écrit :

 

Et si on se dirigeait doucement vers une partition durable du pays entre FSA, SAA, et Kurdes ?  Ce serait peut être la meilleure solution  :o  


Je ne voispas, vue la situation actuelle et vu tout le sang qui a coulé depuis 2011, comment ça pourrait en être autrement, si on veut que cette région retrouve un semblant de calme ...

 

La Syrie telle qu'on la connaissait, a vécu.
Pareil pour l'Irak, AMHA.


Message édité par Zzozo le 22-10-2015 à 06:32:06

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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°43625850
baggers
Posté le 22-10-2015 à 05:26:07  profilanswer
 

En cherchant des infos sur la bataille de Jobar à Damas, je suis tombé sur cette impressionnante et marquante série de très belles photos:

 

https://www.flickr.com/photos/lensdamascus/page2

 

Vous pouvez cliquer sur une photo pour avoir les commentaires et faire défiler.


Message édité par baggers le 22-10-2015 à 05:28:45

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Mens laxa in corpore laxo
n°43626001
epsiloneri​dani
Posté le 22-10-2015 à 07:58:52  profilanswer
 

philou74960 a écrit :

Si les américains n'ont pas bombardé Damas, au vu de leurs discours ultra guerrier en 2012/13, c'est qu'ils n'en avaient pas forcément les capacités militaires.
 
Mettre en place une ligne rouge, menacer d'intervenir directement en cas d'utilisation d'armes chimiques... et ne pas intervenir lorsque cette ligne est dépassée ?  
Ca n'a pas de sens...
 
Seul une défense anti-aérienne capable d'intercepter des missiles balistiques (les tomahawks sont les fer de lance de la stratégie américaine, je le rappelle) peut contrer une attaque américaines. Les russes auraient il fournit de tels système ? Les américains sur d'eux et de leurs technologies ne se seraient ils pas fait surprendre par les Moscovites ?  
 
En tout cas, un paramètre purement militaire a fait basculer la donne du coté du régime durant l'été 2013, qui a poussé les Etats Unis a faire demi tour et à sauver les apparences avec un accords avec les Russes pour le démantèlement des armes chimiques syriennes...


 
Bien sur que les US ont la capacité de bombarder Damas. Le truc, c'est qu'Obama n'est pas Bush, que le Moyen Orient ça le gonfle et que sa politique dansle coin c'était de se barrer d'Irak et d'Afghanistan et ce n'est certainement pas pour replonger dans un autre conflit sans fin en Syrie. Il a fait le minimum syndical depuis un an pour contenir l'EI uniquement parce qu'ils menaçaient la stabilité de toute la région.

n°43626190
Moreweed
Posté le 22-10-2015 à 08:47:48  profilanswer
 


 

Jpegasus a écrit :

Les Russes ont l'avantage de pratiquer le CAS en coordination directe avec les troupes au sol avec des bases plus proches donc des rotations plus nombreuses. Mais on arrive alors qu'on approche le mois de présence russe aux problèmes déjà soupçonnés au début:
1. Même méthode que les US : "On a fait tant de missions, détruits tant d'objectifs". Si je regarde les déclarations du Centcom c'est kiff-kiff, surtout qu'en face ils ne doivent pas être plus cons que ce soit les Russes plutôt que les Américains qui bombardent et donc doivent pratiquer les mêmes formes de contre-mesures : leurres, déception, cibles factices etc.
Si un tiers des cibles annoncées détruites par Moscou le sont réellement c'est un bon score.
2. On peut ajouter que le recours plus fréquent aux armes non-guidées et la moindre expérience de combat des forces aériennes russes en matière de CAS (même si ils s’améliorent au feu) doivent encore réduire le score.
3. L’armée syrienne n'est pas encore capable de grandes offensives. A moins qu'ils considèrent que c'est la bataille finale et que les combats actuels mobilisent la totalité des forces adverses l'avance actuelle est lente au regard de la puissance de feu déployée (et une fois le conglomérat de rebelles divers qu'ils affrontent en ce moment défait il restera ce petit truc qu'est l'EI, qui doit se préparer en ce moment un sacre retex des pratiques russes).
4. "L'armée syrienne est bloquée par des lanceurs TOW" c'est une mauvaise blague, le signe de déficits graves qui vont bien au-delà d'une simple lutte de matériel.  Le front antichar est connu depuis la Seconde Guerre, la version avec des missiles a été subie par les Israéliens en 73. Si les Syriens demeurent bloqués par ça ça veut dire qu'aucun des contres historiquement testés n'est plus efficace (artillerie, aviation, infanterie etc) et que tout ce qui reste a Bachar ce sont ses blindés. Si on en est la ce n'est pas l’arrivée de nouvelles wunderwaffen russes pour ses tanks qui changera sa situation stratégique.
 
Pour l'instant les Russes ont stabilisé la situation de Bachar (qui profite également voire surtout d'un pause des offensives de l'EI, qui doit se réorganiser) et permis quelques avancées limitées. En un mois ce n'est pas mal, mais on est très, très loin du raz-de-marée annoncé. Outre le cout financier estimé de l'intervention pour une économie russe encore affaiblie, si on regarde la taille du problème encore a gérer Poutine en a encore pour un moment.


 
Ca me fait penser à un passage de Tempête rouge. (En gras).  
 
Sinon, quid de l'arrivé possible de manpad chez les rebelles, toi qui a de bonnes informations?  
Au doigt mouillé, je dirais que si ça se confirme, ça ne sera pas trop apprécié par la Russie (qui aidera peut être plus les kurdes du coup, pour faire chier les pays qui livrent par l'intermédiaire de la Turquie) mais qu'au final, ce seront encore les civils qui en subiront les conséquences.  
 
 
 
 


---------------
Comprend pas les gens
n°43626202
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 22-10-2015 à 08:48:57  profilanswer
 

philou74960 a écrit :


Oui enfin on est pas passé loin de l'affrontement tout de même... Je ne connais pas ce Michel Collon, mais ce scénario était tout ce qu'il y avait de plus probable.
Qu'est ce qui a changé la donne ?  Difficile de le dire...
Sur le plan politique, le promesse d'un deuxième Irak n'était pas acceptable pour l'opinion publique américaine; et sur le plan militaire, le développement des "nouveaux" missiles anti-aériens Iraniens (vraissemblablement copié sur les S300 Russes) aurait largement compliqué la tache... (ce n'est qu'une supposition)

  



 
philou74960 a écrit :


Déjà fait, les australiens je crois... Ils ont accompagnés deux stars sur le front, entourés par une bonne dizaine de gardes du corps, qui ont essuyé des tirs Daesh (le tout filmé pour une télé réalité ! )  :sol:

 


 
philou74960 a écrit :


Si les américains n'ont pas bombardé Damas, au vu de leurs discours ultra guerrier en 2012/13, c'est qu'ils n'en avaient pas forcément les capacités militaires.

 

Mettre en place une ligne rouge, menacer d'intervenir directement en cas d'utilisation d'armes chimiques... et ne pas intervenir lorsque cette ligne est dépassée ?
Ca n'a pas de sens...

 

Seul une défense anti-aérienne capable d'intercepter des missiles balistiques (les tomahawks sont les fer de lance de la stratégie américaine, je le rappelle) peut contrer une attaque américaines. Les russes auraient il fournit de tels système ? Les américains sur d'eux et de leurs technologies ne se seraient ils pas fait surprendre par les Moscovites ?

 

En tout cas, un paramètre purement militaire a fait basculer la donne du coté du régime durant l'été 2013, qui a poussé les Etats Unis a faire demi tour et à sauver les apparences avec un accords avec les Russes pour le démantèlement des armes chimiques syriennes...

  


 
philou74960 a écrit :

 

Je suis d'accord avec vous sur tous les points, sauf sur celui de la puissance des Frappes russes.
Les frappes occidentales sont clairement inefficaces, et donc totalement impuissantes.

 

Le truc ici c'est que les Russes font de l'appuie feu aérien vis à vis d'une armée "motivée" qui est en contacte direct avec son ennemi, une technique hautement éprouvée par nos amis allemands. Il y a de grande chance que les résultats des frappes russes soient plus intéressantes que leurs homologues occidentales.
A voir si le régime va trouver une parade face aux TOW de la rébellion, qui l'empèche d'avancer.


une armée motivée qui se fait trouer le cul par des missiles anti chars dont la technologie date des années 70 ...

 

D'autre part, l'écrasante majorité des frappes de la coalition contre l'EI a eu lieu en Irak, pas en Syrie, et elles ont porté leur fruits, en Irak

 

Stop la désinformation très peu subtile

Message cité 3 fois
Message édité par Zzozo le 22-10-2015 à 08:51:08

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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
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