Reprise du message précédent :

Je vous remercie mon Bon , ça va donc chier des bulles .

le fameux rééquilibrage des forces cher à Fabius

Lutter contre Daesh, côté finances Par Emmanuelle Auriol.

 
http://www.franceculture.fr/emissi [...] 2015-09-16 (4 minutes)
 
Pétrole et gaz (55%)
Enlèvement et extorsion (12%)
Phosphate et ciment (20%)
Dons (2%)  
 
Bref, une guérilla, c´est cher.
 
Pour lutter :
Bombarder les structures permettant d´exporter le pétrole,
Traquer let bloquer leurs comptes en banque.
 

Faut pas s’emballer pour la Russie hein, il n'y a encore rien de concret et d'officiel, c'est pas avec 4 tank que la Russie va changer l'histoire.

Bien sûr que oui, suffit de lire les dernières déclarations de ceux-ci et de leur agitation parce qu'ils ont repéré 7 chars  .
 
Tout comme elle gêne la France également car nous avions pour objectif le renversement du régime de Bachar. Laisser l'Ei et les djihadistes affaiblir le plus possible ce dernier pour sans doute espérer que la rébellion "modérée" parvienne finalement à s'imposer face aux islamistes et à Bachar. Calcul imbécile puisque si l'EI l'emportait , ils seraient carrément bien plus ardus à déloger qu'un régime, fût-il dictatorial...
 
Si les Russes renforcent leur présence dans le fief du dictateur, ça sera bien plus difficile d'aller le bombarder...

 
Officieusement on a le même ennemi.  
 
Tous uni contre le même ennemi

Officiellement plutôt...officieusement en revanche...

 
Le parallèle mali / Syrie j’étais pas pret

Tu parles ; comme s'ils avaient les moyens de faire quoi que ce soit
D'ailleurs je ne me suis même pas certain que ça les agace vraiment, et qu'ils ne protestent pas juste pour ne pas donner l'impression d'évoluer vers une alliance avec Assad. Il nous faudrait des infos d'un connaisseur de la question, genre JPegasus, pour se faire une idée plus précise.
 
Ceux que ça agace vraiment, en revanche, c'est notre gvt de pauvres abrutis irresponsables (qui espéraient sans doute profiter des bombardements contre l'EI pour en coller qques bonnes au camp loyaliste). Mais il a encore moins de possibilité de réagir que les US, donc je pense que les Russes s'en torchent joyeusement.

http://www.opex360.com/2015/09/16/ [...] is-fiasco/
 
5 soldats formés qui combattent  

60 combattants pour 500 millions de dollars de débloqués

Et tout ça pour finir par se faire défoncer par Al-Nosra, avec le soutien de nos chers salopards saoudiens et turcs. La politique internationale occidentale dans toute sa splendeur  

Agacer certains cercles a Washington et a Paris, pour qui la chute d'Assad passe avant tout, oui.
Faire sonner on va dire "les sirènes d'alarme automatiques" de certains cercles pour qui toute intervention russe hors de ses frontières ne peut être que déstabilisatrice, sans doute. (les interventions occidentale ne faisant que stabiliser les situations )
Agacer Obama, en dehors de la réaction naturelle d'un président US quand il voit Moscou avancer une pièce sur le grand échiquier international, je ne pense pas vraiment.

Soyons sérieux, abattre l'EI nécessite des forces modernes (cad du niveau des armées occidentales ou proche) en quantité. Des dizaines de milliers de soldats au grand minimum, avec leur matériel, l'appui aérien etc. Ce n'est pas avec même 20 chasseurs-bombardiers (qui n'ont pas le dixième de l’expérience des forces US en matière de close air support et un matériel moderne, notamment les munitions de précision, beau sur le papier mais qui n'a pas vraiment subi l’épreuve du feu (et l'aviation russe est loin d'avoir brillé en Géorgie en 2006 en la matière)) et quarante ou même soixante T-90 que le régime ne pourra même que reprendre l'offensive.
Moscou pour l'instant garantit le réduit alaouite sur la cote (dont l'implication russe prouve d'ailleurs le mauvais état), pas grand chose de plus pour l'instant.

Alors oui, aux États-Unis cela frustre ceux qui ne voient dans la guerre syrienne qu'un épisode du "Grand Jeu" avec la Russie. Mais même parmi ceux-la il y en a suffisamment qui sont conscient que l'EI et compagnie font parti d'un autre "Grand Jeu" tout aussi important. Les articles "La Russie en Syrie !!!!eleven!!" sont dans ce cas presque pour la forme, parce que ca fait partie du jeu, je crois sur le coup les intérêts compris et acceptés de part et d'autre.

C'est bien ce que je pensais, merci

 
Et quelle est la motivation fondamentale de ce positionnement selon toi ? Israël, qui est obsédé par Bachar et le Hezbollah ? La volonté de lecher le cul des monarchies sunnites du golfe ?

Soyons sérieux, personne n'interviendra jamais en Syrie. Combattre efficacement l'EI exigerait des dizaines de milliards de $. Pour donner une comparaison, abattre le réseau de Pablo Escobar a couté des centaines de millions de dollars au gouvernement américain dans une grande opération inter-agence FBI, CIA, NSA et DEA.
On surestime largement la puissance des grands armés dans ce type de problématiques.

 
Ça interviendra sûrement s'il l'AS ou le Qatar commencent à se chier dessus et sont prêts a mettre la main au portefeuille, comme le Koweït.

Ce n'est pas une question d'argent, mais plutôt de vie humaine ...
 
Qui serait pret a perdre des milliers / dizaines de milliers de soldats ?

 
Tu penses qu'il y aurait plus de pertes qu'en Afghanistan ou en Irak ? Je suis vraiment pas sûr, il ne faut pas surestimer militairement Daesh.

Varié, plein de raison différente en fonction des groupes d’intérêts dont on parle :
- Régler des comptes datant des années 80 (eurodif et co, Louis Delamare etc)
- Priver l'Iran de son meilleur allié
- Priver la Russie de son dernier allié historique dans la région
- Profiter du bordel pour se tailler de nouvelles zones d'influences

Dans bien des cas Bachar n'est qu'une victime collatérale, c'est principalement Téhéran la vraie cible visée derrière.

Israël pour sa part n'est sans doute pas mécontent de voir Bachar et surtout par extension le Hezbollah s'en prendre plein la gueule, et l'horreur de la situation fait passer les Palestiniens au second plan de l’actualité de la région, mais même parmi les plus durs faucons j'ai encore a en croiser un seul qui souhaite l’entière disparition des Assad. Si on veut du complot sioniste machiavélique voir Bachar et l'EI s’épuiser mutuellement le plus longtemps possible doit être le pire qu'on doit trouver.

Il y a réalistiquement 3 pays/groupes ayant les capacités d'envoyer 2-3 divisions écraser l'EI :
- Les USA, qui sortent d'Irak et d'Afghanistan avec une pancarte "On ne refait pas ça avant 20-30 ans" placée dans le Bureau Ovale.
- L'Europe, qui n'a pas la volonté politique, pas les reins économiques et dépend de la logistique et du C4I US dans trop de cas.
- La Russie, dont la dernière expérience en la matière remonte a l'Afghanistan, aurait sans doute des difficultés économiques et dont on peut douter qu'elle dispose des capacités de transport logistique nécessaire.

En combat direct, daech se ferait ratatiner, comme l'armée irakienne s'est fait défoncé en 2003, meme si les gars de daech dans leur volonté de paradis seront plus combatifs. Enfin, je parle dans un scénario avec une coalition occidentale. Mais s'en n'en prend pas le chemin pour l'instant.
On voit que les unités de l'armée syrienne les mieux entraîné et les mieux équipés comme certains qu'on trouve à deir ezzor, qui sont quasi encerclés dans cette enclave du régime dans l'est  de la Syrie, résiste. Pourtant daech n'arrive pas à prendre cette base militaire  et ses environs, et ils ont lancé je ne sais pas combien d'offensives à coup de camion suicide. C'est dailleur l'une des forces de daech, avec la chaine de commandement sont loin  d'être des benêts niveau stratégie. Leur kamikazes  dans des camion bourrés d'explosifs, c'est systématiquement comme ça qu'il  procède.  
La ou ils ont des cellules dormante, ils font des attentats pour terroriser les locaux, puis de l'artillerie, attaque suicide multiple et simultanée sur les lignes de défenses, puis fantassins qui débarquent tel des zombies avec l'appuie de mitrailleuse lourde sur des pick up mobile.
Il s'emmerde rarement à envoyer les fantassins dans des véhicule blindé de transport de troupe ces dernier Ils s'en servent  pour transporter une tonne d'explosif pour des attaques suicides.
Si ceux en face on des missiles anti char moderne et en nombre et savent s'en servir, avec un appuis aérien...il feront pas de pli. Mais il faut des hommes au sol.  
Et une fois vaincu, il faut des troupes aux sol pour contrôler et là il reviendrait à ce qu'il faisait en Irak avant 2014, de la guérilla, vbied, attentat, sniper. C' est là que ça serait délicat.

La Russie a aussi eu la Tchétchénie, relativement récemment. Ca n'est pas exactement le même contexte que l'Afghanistan ou l'Irak, mais ils ont assez ramé - alors que c'était qd même plus ou moins chez eux - pour ne plus trop avoir envie d'aller s'amuser loin de la Russie, dans un pays bcp plus vaste que leur province rebelle.
 
De plus, il faut réaliser qu'il n'y a aucune raison pour que ça se passe mieux qu'en Irak : plus de 100.000 hommes sur le terrain pendant 10 ans, avec bcp plus de moyens que ne peuvent se le permettre les Russes ou les Européens, pour aboutir à l'échec total qu'a été l'émergence de l'EI.

Le bras droit de Alloush tué par l'armée syrienne.

Ce sera facile de venir à bout de daesh pour toute armée étrangère qui s'engagerai contre eux puisqu'ils auront cette fois l'appuie totale des populations et autorités local.

 
Surtout avec les A-10 déployés dans la région par les USA, ils vont pas aller bien loin.  

C'est partiellement vrai, un expert irakien dans le Monde disait que la zone centrale à cheval sur la Syrie et l'Irak où se trouve le fief de l'ISIS est en grande partie dévouée à la cause de Daesh, les femmes et les hommes y pratiquaient déjà un islam très rigoriste comme celui du califat il y a plusieurs années, à ça tu ajoutes des combattants islamistes qui se sont mêlés à la population en y épousant des femmes.

La zone est aussi un vrai traquenard avec ses vallées et ses collines sur plusieurs centaines de km, comme certaines régions (Waziristan, FATA) en Afghanistan/Pakistan où AQ et les talibans ont trouvé refuge pendant des années.

Bref, va falloir y aller comme il y a 10 ans en Afghanistan: écumer tous les villages pour détruire des caches d'armes ou neutraliser d'éventuels terroristes, déminer les champs, les routes, les fossés, les abords des villages, tout en se faisant tirer dessus depuis les hauteurs ou lors de l'approche de ces villages... Bon courage.  

Depuis le 10 Septembre, Jaysh Al Islam a perdu 3 commandants, et 2 porte parole, ça commence à faire beaucoup.

Je crois que la seule solution réaliste, c'est de laisser Bashar tranquille, mais qu'en échange, il se contente de son territoire actuel. Et ensuite, on reconnait l'état islamique, mais on échange, ils se contentent de leur territoire actuel.  
Enfin, on fait une alliance avec ce beau monde pour éliminer les doux rêveurs de démocratie.
Qu'en pensez-vous

 
A voir, je pense que ce genre d'accord peut tenir 5 minutes voire 10 si on sait se montrer très convaincant. Ca vaut le coup d'essayer

C'est Daesh qui a perdu 19 commandants sur plus de 40 depuis 1 an ?

Si seulement...

 
 
Ça pourrait se faire un temps. En fait le temps d'obliger Bachar à céder via des élections où il serait inéligible en échange d'une mise à l'écart où on assure sa sécurité et celle de ses proches. Il serait alors possible de faire revenir une grosse part de Syriens pour reconstruire le pays et ce n'est pas le travail qui va manquer, si les salaires sont bons, la Syrie pourrait accueillir des migrants  en quête de travail.  
 
Russes et occidentaux peuvent facilement se mettre d'accord là-dessus.
En autant que Fabius ne soit plus dans le décor bien sûr.    

Je crois que c'est de toute façon parti pour finir comme ça, à terme : à l'ouest, Assad (ou un autre alaouite) qui contrôle le territoire alaouite et des bouts de territoires sunnites, l'EI à l'est et au centre, les Kurdes au nord, et les rebelles "modérés" d'Al-Nosra qui se promènent entre les trois.
 
Ensuite p-e que l'EI ne parviendra pas à perdurer et s'effondrera de lui-même, ce qui relancera la guerre civile.

L'armée syrienne utilise de nouvelles armes fournies par Moscou
 

 
Rencontre prévue entre Netanyahu et Poutine sur la Syrie
 

 
 
Washington prêt à discuter avec Moscou de la Syrie
 

 
Comme au bon vieux temps:
 

Un Su 22, de la base aérienne T4, aurait été abattu par Isis au dessus du champ pétrolier de Jazal, vers Palmyre.

https://yadi.sk/i/g8d-KIjWjA7Jb

Syrie : La mort du jihadiste algérien Saïd Arif confirmée
 
La rumeur de sa mort circulait depuis mai dernier et elle a été confirmée à l’AFP par des responsables français ayant requis l’anonymat : vétéran du jihad, Saïd Arif a bel et bien été tué par une frappe aérienne effectuée par un drone américain en Syrie.
...

Al Nosra reprend son offensive sur les 2 bastions restants aux mains du régime, au nord d'Idlib, à Foua et Kafraya.
 
5 véhicules kamikazes, 250 roquettes sur les 2 bourgs aujourd'hui.

J´ai besoin d´un arabisant pour confirmer cela : https://twitter.com/sakirkhader/sta [...] 4032721920
"Which one do you want to wear on the Day of Judgement?"

Une explication?
 
Merci!