Reprise du message précédent :

Rappel nous juste, ce qu'a fait la première puissance mondiale dans le quasi même contexte (epaulé par les rosbeef en plus) en Irak et sans le dilemme de "sa propre population" ?    
 
 
 
La Jordanie, c'est très en de ça de la Syrie, c'est même pas la peine de les mettre dans le jeu...

http://www.lopinion.fr/2-septembre [...] ime-syrien
 
Donc on ne sait toujours pas ce qui a été utilisé.

 
ces pays détiennent les records mondiaux d'obésité très loin devant les USA.
et en effet, le couscous est un plat maghrébin d'origine berbere.
 
pour ceux qui parlent arabe
https://www.youtube.com/watch?v=qnGcZ3o4S0w
(traduction, le gars explique que la faiblesse de l'armée et de l'encadrement militaire saoudien est une volonté politique afin que l'armée pèse moins face a la famille régnante et ne sois pas tenté par un coup d'état militaire sur les modèles égyptiens, irakiens ou lybiens).

En tout cas, tout converge vers-le-petit

Mais on sait que ça vient d'Assad    

Par contre, ces mêmes autorités occidentales sur le cas de Khan al Assal (attaque chimique (26 morts dont 16 soldats) puis "nettoyage" du village (150 soldats achevés et des familles) par les "rebelles" )
 
 
D'ailleurs il faudrait qu'un jour, ils nous expliquent (si au moins ils existaient des journalistes) comment d'un côté les pseudos "rebelles" gagnent du terrain (un moment l'année dernière certains medias parlaient même de 70% du territoire sous contrôle "rebelles"  ) et de l'autre qu'ils n'ont pas pu avoir en leur possession d'agent chimique ?
 
Alors que les cartes supposées indiquées certains de ces sites et entrepôts chimiques comme etant dans des zones rebelles  

oh putain  
 
drap deguisé, ca a l'air d'être un sacré foutoir là bas  

Raah, anecdote :
91, guerre du Golfe, ligne de front face au Koweït occupé. Cote a cote l’armée égyptienne et la saoudienne.
Le front égyptien un modèle d'organisation et de discipline, pas un feu, pas une lumière visible la nuit, commandé par un vétéran, un général qui avait traversé lieutenant le canal de Suez sous le feu israélien en 73.
Les Saoudiens a cote ? Disneyland. Regagnaient leurs positions en mercedes tout feux allume et musique a fond, une chaine de commandement qui partait dans tous les sens, une organisation qui tenait plus d'une kermesse mâtiné de Versailles sous Louis XIV pour les intrigues entre la palanqué de princes-généraux.

On en est venu a regretter d'avoir autant frappé l'artillerie irakienne.

Bref il s'arrête qu'une fois qu'il aura tué tout les opposants.

La phrase hypocrite "Au début, la solution devait être trouvée par un dialogue d’où naîtraient des mesures politiques. ". Mouais quand la révolte était encore pacifique, c'est lui qui a ordonné de tirer dans le tas de civil.

90% appartiennent à al qaida, 70% de la population le soutient, ils sont vraiment forts en sondages en temps de guerre, ces syriens loyalistes

 
Sur les 80 à 90% qui seraient des djihadistes, vu les retours que l'on a de ce qui se passe sur le terrain il doit pas être loin du compte.

Le Couscous c'est berbère, donc Afrique du Nord.

 
Ils sont tous plus ou moins fils de milliardaires, sans les mercenaires, les Saoudiens sont inaptes au combat.

Il faudrait aussi se reveiller, ce qu'il dit n'est pas faux, dans les faits des "emirats islamiques" sont en places dans certains coin, notamment à Raqqa et du côté d'Alep où ce sont les takfiristes qui contrôlent le tout et cela effectivement ont un tout autre agenda et n'en ont strictement rien à faire de ce que proposerait x ou y, ils sont assimilables à ce qu'à combattu la France au Nord Mali... D'ailleurs fort de leur hégémonie du côté "rebelle" ils n'hesitent pas à s'attaquer à ce qui reste encore de résidus de l'ASL pour mettre leurs soutiens/sponsors devant le fait accompli, c'est pourquoi d'ailleurs on entend plus parler d'armer les "rebelles", ceux envisageaient un temps pour recevoir les armes ne sont plus en mesure de le faire, un nombre non négligeable de ces groupes armés ont fait allégeance à Al Nosra/EIIL et assimilés...  
 
L'ASL n'existe plus que sur le papier et l'opposition "politique" hétéroclite (à forte majorité FM) est basée en Turquie et n'a que très peu de lien réel avec la base des comités de coordinations locales sur place et qui eux ne sont pas dans un mouvement armé...
 
Maintenant ce qui est admis, c'est que cette opposition en Turquie soit ramenée à la table des négociations mais c'est là que ça coince... Les KSA/Qatar ne jurent que par la chute d'Assad et la Russie demande aux USA principalement de convaincre les pays du Golfe de négocier une solution globale incluant l'Iran, ce que Kerry avait un temps accepté au début de l'été lors d'une rencontre avec Lavrov, avant de faire volte-face une fois revenu à Washington, l’indécision des US est autrement plus préjudiciable à une sortie de crise... Car à maintes reprises les Russes ont répété qu'ils sont prêts à ramener Assad à la table des négociations...
 
 

Les americains se preoccupait plus des pertes civiles en Irak qu'Assad en Syrie, c'est dire
Le contexte n'est pas du tout le meme, et les US n'ont pas perdu militairement en Irak, loin de la.
Regarde des operations comme la reprise de Falloujah.
Politiquement c'est une autre paire de manche, les US sont nuls.
 
Assad a commencé a regagner du terrain quand? Quand le Hezbollah et les IRGs sont intervenus.
Notament le premier, avec pas mal d'experience en milieu urbain.
 
SAA s'est surtout contenté de fournir des arsenaux clés en mains aux rebelles, de perdre des tanks, et de raser des quartiers.
 

Non, et ce depuis un moment.

 
Perso, je pense qu'on devrait aussi taper sur les rebelles .
 
Aprés ce n'est pas juste la possession des armes chimiques, mais personne ne voit les rebelles organisé une organisation complexe necessitant une logistique importante.
Manipuler et répendre plusieurs centaines de litres d'agents volatils avec une batterie d'artillerie au complet ce n'est pas si simple.
 
Par contre une preparation d'artillirie, un emploi localisé et tactique d'armes chimiques et une offensive terrestre au matin, ca a l'air de devenir le modus operandi de SAA.

 
Les "rebelles", ce sont aussi de nombreux déserteurs de l'armée syrienne. Donc des compétences llogistiques, chimiques, et militaires, sont passées d'un camp a l'autre là aussi.

 
 
Oui, victoire militaire qui débouche sur une défaite : l'Irak est ravagé par les attentats et les affrontements, c'était bien la peine de pendre Hussein !

 
Qui pouvait deviner le degré de violence entre les chiites et les sunnites ?

 
 
En effet, c'était totalement imprévisible  

 
Faut comprendre qu'en 2003, c'est incroyable d'imaginer qu'il y avait autant de fous furieux.

 
lol, la barbarie humaine surprendra toujours, mais c'est une constante de notre histoire, je ne serais d'ailleurs pas étonné qu'elle revienne bientot en Europe.

Syrie: une majorité serrée en cas de vote
 

 
Moi ça me surprendrait, en Europe l'aspect croyance et fanatisme est beaucoup moindre que là-bas. Ici, seul l'aspect "survie financière" pourrait devenir incontrôlable.  

C'est l'aspect "nationalisme" qui "craint" en Europe   C'est d'ailleurs une des raisons principales de la création de l'Europe: tenter d'instaurer un grand nationalisme pour diluer les autres.

Pour l'instant, ça marche pas mal, mais ça pête pas loin quand même (ex-yougoslavie...)

Les nationalismes intra-européens sont donc "tenus en laisse", mais faut bien que la pression (économique, démographique, sociale, ect) passe quelque part...

D'autant plus qu'en Europe par contre, les gugusses ont les moyen de se faire vraiment très mal.

 
Tu pourrais nous montrer des images récentes de ces troupes non-Islamistes qui se battent en Syrie ?

En attendant la machine à abrutir tourne à plein régime...
 

C'est vrai ça, les Américains ne venaient pas de se prendre 2 avions sur la gueule

non, j'évite de mettre n'importe quelle video pourrie mal sourcée, probablement fake ou post-datée c't'un principe
mais que prouverait sa présence ou son absence ?
ce qui n'est pas filmé n'existe pas ?

Tir de missiles selon les russes

 
Non c'est juste curieux, la SAA se filme et fait sa propagande, Al-Nosra se filme et fait sa propagande (-18ans), le Front Islamique Syrien aussi,... c'est marrant les seuls qu'on ne voit jamais nulle part c'est cette "Armée Syrienne Libre non-Islamiste" (a part une petite equipe de mec en costard faisant la tournée des ambassades a l'etranger).

donc elle n'existe pas ?
dis le si c'est ce que tu penses, ne tourne pas autour du pot

Hier j'ai regardé un peu Mots croisés, ils débattaient bien évidemment de la Syrie avec d'un côte harlem désir et barbara pompili pour l'intervention et de l'autre pierre laurent, lemaire et louis alliot contre.
 
Déjà pour argumenter pour cette intervention choisir désir et pompili super y a mieux. Ecouter désir raconter n'importe quoi ce mec est complètement déconnecté aussi, il a une profonde méconnaissance des questions géopolitiques (surtout au Moyen Orient) et des questions de Défense : l'arrogance couplée à l'ignorance.
 
Barbara pompili, elle et son groupe EELV qui font tout pour torpiller notre Défense, crachent sans arrêt sur nos militaires, étalent souvent leur anti-militarisme haineux et là voilà que celle-ci prône l'intervention mais n'importe quoi aussi... En plus elle dit en gros que l'Europe de la Défense nous fait cruellement défaut : elle ne se rend même pas compte des conneries qu'elle raconte, s'il y aurait actuellement une Europe de la Défense digne de ce nom elle nous servirait à rien étant donné que les européens sont tous divisés comme à chaque crise d'ailleurs.  
Certains politiques ne comprennent pas qu'avant de faire une Europe de la Défense faut déjà une politique extérieure commune ce qui n'est pas prêt d'arriver donc pour la Défense ne comptons pas sur l'Europe mais sur nous-même. On peut bien sur nouer des accords de coopération industrielle, ou de transport tactique comme on le fait maintenant c'est à dire mutualiser certains moyens comme aussi les ravitailleurs mais faut cesser de croire à cette utopie d'une véritable Europe de la Défense...
Comme le disait si bien De Gaulle à propos de l'Europe : "Bien entendu on peut sauter sur sa chaise comme un cabri en disant l'Europe l'Europe l'Europe! mais ça n'aboutit à rien ça ne signifie rien...."

DoS sur http://www.defense.gouv.fr  

 
Oui, dans la réalité militaire de terrain, elle n'existe pas, c'est une coquille vide, des representants a l'etranger, 3 pequins dans un hangar quelque part, mais sur le terrain, ce sont des 10aine de milliers de brigades Jihadistes.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] rranee.php

et du coup, ce sont les djihadistes qui ont lancé les gazs le 21/08 ?

Si vous voulez entendre de belles conneries, écoutez le podcast de ce matin chez Bourdin, vers 9h30, une certaine Magali, elles traitent les gens qui ne veulent pas y aller comme des nazis, carrément

 
Etant donné que les rebelles ont des armes chimiques depuis des mois, ce n'est pas exclu du tout, il y a concretement deux journalistes d'AP en Jordanie qui ont interviewé des locaux de Ghouta, des proches des rebelles mort dans cet incident, etc... qui disent que ces rebelles avaient recu des armes chimiques d'Arabie Saoudite qu'ils etaient chargés de garder/surveiller et qu'ils ont mal manipulées.