Reprise du message précédent :

 
Au total 6 avions plus une quinzaine d'hélicoptères je crois

Tu as des chiffres justement ?
6000 rien que pour la France au 5 février... 2017.
http://www.opex360.com/2017/02/10/ [...] -en-syrie/

Difficile d'avoir d'autres chiffres que ceux donnés par les Russes.
34 500 sorties au 31/01/2018. Sputnik.
https://fr.sputniknews.com/internat [...] ion-bilan/
 
Grosso modo, 6.9 sorties par jour pour la France.  
40.5 sorties par jour pour la Russie.

Sachant qu'il n'y a aucune perte occidentale (?), dont ka France représente 5-10% du total.

Reuters :
 
Exclusive: France asked U.S. not to bomb Lafarge factory in Syria in 2014 - emails

Je ne vois pas à quel type de conclusions tu veux arriver.
En pratique, l'opération française et russe est très différente. La France, 6 000 sorties et par une simple règle de trois, à partir des chiffres de l'article plus haut, j'en déduis qu'il y a eu 1 100 frappes.
 
Je n'ai pas de chiffres pour étayer mais je suis presque sûr que les avions russes reviennent rarement avec leurs bombes par exemple.
Pareil, je doute que la France prenne autant de risques que les Russes.  Quand je vois à quelle altitude volent certains de leurs avions de combat ou leurs hélico, c'est un autre type d'engagement.
Tu peux aussi "déduire" le su-24 descendu par les Turcs. Tu ne peux le décompter comme un problème technique ni comme une perte lié au combat. Un F16 qui dégomme en traître un su-24 pour la traversée d'un bras de terre...sérieusement.
 
Et enfin, 5-10 % du total...avec combien de pays engagés justement, quels moyens militaires et financiers  ? La charge de "travail" sur les pilotes, les mécaniciens est divisée d'autant.
 
Je ne vois pas quel type de conclusions pourraient être tirés à partir de là.
Nous, il y a quelques années, on a perdu 5 putains de rafales, alors qu'on était même pas en opération militaire.
 
Quelle conclusion en tirer à part que les accidents ça arrive ? Même au meilleur appareil.
Alors en guerre....
   
 
 
 
 

Pour suivre

Cela avait déjà été signalé peu après de l'offensive, et pour moi il n'y a rien de surprenant que la Turquie fasse faire la sale besogne de massacrer les Kurdes sans trop risquer de pertes du côté soldats turcs. Se servir des djihadistes est une tactique pratiquée depuis longtemps par la Turquie pour enfoncer davantage la Syrie dans une guerre civile de plus en plus meurtrière avec l'espoir de faire tomber le régime Assad et de laisser la Syrie se détruire de l'intérieur avec des massacres de grandes ampleurs contre les civils et entre les différentes factions rivales luttant pour le pouvoir.

Les décisions d'Erdogan sont plus dégoûtantes que celles d'Assad dans un sens, car Erdogan agit dans l'ombre et sous la protection de l'OTAN sans la moindre inquiétude d'être inquiété par le TPI.  

Aucune conclusion, sinon je l'aurais donnée
Il n'empêche que je suis surpris de voir autant de pertes dans un environnement aussi permissif pour l'aviation.
 
Et la façon dont ils s'engagent, ça peut expliquer les pertes des hélicos, pas des avions vu qu'à ma connaissance aucun n'a été abattu (à part l'épisode turc).
Et, quand-même, on dit que l'armée française manque de moyens, mais au final les pertes d'avion FR en combat sont très rares malgré des engagements assez importants sur deux terrains en même temps.
 
Bref je trouve ça curieux quand on entend souvent vanter la robustesse du matos russe.

Si tu commences à compter le matos aérien perdu lors des entraînements/ en temps de paix, t'es pas sorti de l'auberge ....

Vendredi c'était hier.

"Opération Hamilton : Deux frégates françaises auraient été gênées par des navires russes au moment de lancer leurs missiles"
 
 

 
"EXCLUSIF. Syrie : les secrets de l'opération Hamilton"
 
 
 
"British submarine in duel with Kremlin’s ‘Black Hole’ hunter-killer"

Ca parle de problème un peu plus grave sur l’oiseau bleu, notamment de brouillage.

A voir sur les divers fils twitter ou reddit, les avions us espions traînent depuis un moment sur la cote libanaise / syrienne ...

chacun s'espionne quoi, rien de nouveau

Exemple de cet awacs vers Chypre, surveille t'il un bateau russe ?

La poche de l’isis au sud de Damas a été réduite de moitié par l’armée syrienne.

Entre temps l’offensive contre la dernière poche de l’isis à Yarmouk se prépare avec l’aide des milices palestiniennes.

Al-Masdar News
@TheArabSource
4 min.
Syrian Army, Palestinian forces preparing for last assault to liberate #Yarmouk Camp #Damascus #Syria

?
Je t'écoute si tu as quelque chose à dire.

J'ai pas vraiment vu passer de réclame sur la "robustesse du matos russe" dernièrement, c'est tout.

Disons que c'est connu pour sa rusticité, la robustesse est aléatoire et dépend vraiment de l'usine qui construit le matériel, de l'entretien derrière, et c'est ça qui fait souvent défaut, voir des problèmes technologiques (d'où d'ailleurs la réputation des réacteurs russes puis soviétiques)

Ben c'est juste que c'est historiquement démontré.... Après c'est une habitude généralisée de dénigrer systématiquement ce que l'autre fait, même lorsque l'autre est ami (cfr: les conneries que l'on peut lire/entendre sur le matos français de la part des anglo-saxons et de leurs soutiens), alors si en plus c'est la matos d'un "pas amis".....

Je me demande même si parfois, les techniciens russes ne sont pas encore plus "fainéants" que les autres lorsqu'il s'agit de l'entretien de leurs machines. En même temps, ils ont peut-être peu de motivation venant de la part de leurs décideurs....

Oui voilà, encore de l'asticotage par russes interposés.    
 
Bon w-e  

Le brouillage peut être un vrai problème.
 
D'autant plus que contrairement au temps de guerre, là il pouvait être assez proche sans qu'on puisse le faire taire rapidement.

C'est un commentaire qu'on voit pourtant très souvent ici comme ailleurs, comme en attestent les deux qui t'ont cité.
Donc ton message, hein

Bah en soit la robustesse est là, mais tu peux donner le plus robuste des appareils, si il n'est pas entretenu ça devient du n'importe quoi. Le truc c'est que le manque d'entretien est courant sur le matériel en Russie, et ça m'étonnerait pas qu'en Syrie ce soit la même chose

Je suis pas d’accord, c’est leur vitrine la Syrie, c’est pas la qu’ils vont laisser apparaitre des manques.  
L’armée russe manque de moyen mais elle surprend, au moment de la guerre en georgie, elle n’aurait pas réussie ce deploiement en Syrie.
 
 
Bon, tout ça n’est valide que si on ne prend pas en compte le deploiement raté du porte-avion. Ca c’était ridicule, 2 avions perdus, un système de brin d’arret mort le rendant inapte aux operations  

Les russes tests leurs missiles  Tor-M2. impressionnant la vitesse de ces machins..    
 
Russie : 200 mitrailleurs anti-aériens réussissent à abattre des missiles

1273 selon Ariwars  
 
https://airwars.org/data/

La période de référence n'est pas la même. Opex360 reprends les chiffres de l’État-major des armées fr, s'arrêtant au 5/02/17.
Airwars va jusqu'en x/06/17. Ce qui laisserait à penser qu'on a réalisé ensuite 173 frappes en 4-5 mois.
 
Après calcul, je note que les alliés des USA ont réalisés 4.5 % des frappes de la coalition en Syrie. Et 31.6 % des frappes en Irak.

Vu la faiblesse de nos stocks, on peut pas frapper plus.

Netanyahou invité par Poutine pour les défilés du Victory Day, ça va parler Syrie

 
Intéressant ça, Vladimir se sentirait-il en passe d'être embarqué par l'axe irano-syrien dans un nouveau conflit dont il ne veut pas ?

...

Jour de la Victoire

Pour le coup le mettre en anglais sert à rien et c'est disgracieux

J'avais la flemme de chercher le smiley correspondant et tu l'avais mis, c'est le pourquoi du quote

 
   
 
Le foutoir que ça doit être dans sa tronche, lui  

Il doit plus rien comprendre à ce qui se passe

"Passez moi une corde"
        \/
   
 
   
 
 
   
 
 

Matos lourd rebelle redonné à l'armée suite à l'évacuation de la poche au nord d'Homs, y'a du matos

Shilka / 2 Bmp / 5 T-62 ? au moins

 
3 T-62, 2 T-55 je dirais.
 
T-55 : Espacement entre la premiere et la deuxieme roue, extracteur de fumée sur le bout du canon.
T-62 : Espacements entre la 5eme/4eme roue, et la 4eme/3eme, extracteur de fumée au 2/3 du canon.

 
Il pourra rajouter une bande de plus à son billard, c'est déjà un vrai flipper dans sa tête. Il faut le savoir.  

 
 
Je viens de voir le détail en effet c'est ça
 
ça en fait du matos