Darfour: génocide dans l'indifférence général

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Auteur	Sujet : Darfour: génocide dans l'indifférence général

D_omi

sourit

Reprise du message précédent :

Durack a écrit :

au risque de vous paraitre immonde:
Vous vous sentez VRAIMENT concerné par ce qui se passe au Darefour?

Sans blaguer.. répondez honnetement. Perso je m'en bats les ****** et c est pas que je soit impitoyable et insensible mais ça me passe au dessus de la tete...

concernée non mais touchée oui :sweat:

qui pourra dire qu'il ne savait pas ?

l'initiative de Google Earth :

http://www.lemonde.fr/web/portfoli [...] 081,0.html

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(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin

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ViMx

D_omi a écrit :

concernée non mais touchée oui :sweat:

qui pourra dire qu'il ne savait pas ?

l'initiative de Google Earth :

http://www.lemonde.fr/web/portfoli [...] 081,0.html

C'est bien ce genre d'initative je trouve ...

Message édité par ViMx le 26-06-2007 à 10:01:04

xanthe4975

charlie 13 a écrit :

C'est pas totalement faux:
La Chine a été maintenue en état de sous-developpement par l'europe ,à l'époque des "Traités inegaux", ce qui lui a fait rater le tournant de l'industrialisation, puis a été le siège de guerres incessantes dirigées par l'étranger, époque des "seigneurs de la guerre" et de Tchan KaïTchek,qui, réfugié à Taiwan etant soutenu par les USA, etait censé être le seul representant de la chine, la vraie chine étant sous embargo.
Depuis l'independance de la chine, les communistes ont procédé à une remise en ordre brutale et chaotique, mais qui a abouti à la reunification du pays, et à la mise en route de son developpement industriel depuis une quinzaine d'années.

Euh, c'est de l'humour ?

Ce developpement ne peut se faire sans un aprovisionnement exterieur en énergies, que la chine doit aller chercher dans un endroit qui ne soit ni sous tutelle americaine (Irak, Arabie) ,ni sous tutelle europeenne.
Les chinois sont forcés de soutenir le soudan qui leur permet cet aprovisionnement, vital pour leur économie.
Ils n'ont pas tellement de solution de rechange.
Il est douteux que les USA lâchent l'Irak pour leur permettre de s'y aprovisionner.
D'ou le fait que la chine se plaint d'injustice quand le plus grand pollueur et voleur de pétrole de la planète se permet de critiquer sa façon de se procurer du petrole, et l'usage qu'elle en fait.

J'ai besoin de pétrole, donc les nègres peuvent crever. Etonnant cette "justice".

xanthe4975

Nokiwiazerty a écrit :

Enfin qqun qui sait vraient lire :jap:

Ne pas oublier que les Chinois n'ont jamais mis en esclavage aucun peuple, ni extermines les primo Habitants ( indiens aux USA !) et en ce moment ils ne sont pas en train de foutre un bordel monstre en Irak en pillant le pays et en faisant pres de 400 000 morts en 4ans ....

Les Chinois sont pas des anges, maisl es Ricains c'est 100X pirre et cela depuis des siecles !

:lol: :lol: :lol:

core13

je vien de voir quelque chose qui m'a beaucoup choqué
c'est simplement la date du 1er post de ce topic
le 15-07-2004 et je n'ai entendu parler de ce scandale il n'ya que 1 mois c'est effrayant :s la desinformation
deplus j'ai vu un reportage il ya 2 semaines sur ca c'est vraiment abominable.
je pensait que la religion amenait quelque chose de positif mais dans ce cas la j'ai tout faux meme si aussi il ya beaucoup d'enjeux economique qui rentre en cause.
la chine m'a egalement beaucoup choqué dans cette histoire ils me repugnent(les haut dirigants) voila

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Mon FeeDBacK Mes Ventes

dajay

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carambar6

Lentement, l'opinion publique européenne prend conscience de la tragédie du Darfour.
Des initiatives comme celle de la ville de Genève aideront à susciter l'émotion nécessaire pour faire naître une volonté d'agir.

http://www.tdg.ch/pages/home/tribu [...] nu)/108398

Citation :

Jet d'eau de Genève illuminé en rouge mardi en signe de solidarité

DARFOUR | 13h29 Le jet d'eau de Genève sera illuminé en rouge mardi pour attirer l'attention sur les souffrances des populations du Darfour, à l'occasion de la journée de la justice internationale. La ville de Genève répond à une demande de l'association TRIAL.

Pour son maire Patrice Mugny, «l'illumination de cet important symbole de Genève, capitale des droits humains, est un geste fort pour marquer les consciences». Le symbole le plus connu de Genève revêtira la couleur du sang qui coule encore au Darfour durant quelques heures.

«Cette action doit permettre de briser le silence autour du drame du Darfour. Il est à espérer que d'autres grandes villes européennes entreprendront des actions similaires, a ajouté M. Mugny lors d'une conférence de presse lundi à Genève, selon le communiqué de TRIAL (Track Impunity Always - association suisse contre l'impunité). Respect du droit
«Le respect du droit international et des résolutions du Conseil de sécurité par le Soudan est impératif», a affirmé pour sa part Mahor Chiche, président de l'association Sauver le Darfour, également associé à cette action.

«Les bombardements de l'armée soudanaise sur le Darfour ont tout récemment repris», a relevé M. Chiche. Pour lui, «il faut mettre en vigueur une zone d'interdiction de vol au-dessus de cette province». «Le travail de la justice internationale doit également être renforcé», a-t-il estimé.

dajay

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Très jolie initiative ça. Mais bon, pourquoi réellement tout le monde s'en fout ?

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Message édité par dajay le 18-07-2007 à 08:32:09

Dworkin

⭐ נצח ישראל לא ישקר ⭐

dajay a écrit :

pourquoi réelllement tout le monde s'en fout ?

Au choix : pas de petrole/ressource naturelle a ~~piller~~ proteger, pas de pays ni interet occidental a proteger, pas d'implication d'Israel ... [:ocube]

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barnabe

Dworkin a écrit :

Au choix : pas de petrole/ressource naturelle a ~~piller~~ proteger, pas de pays ni interet occidental a proteger, pas d'implication d'Israel ... [:ocube]

Ben c'est justement les gisements de pétrole dernièrement découverts qui font que la Chine investie massivement dans le pays, et qu'elle ferme les yeux sur les exactions de Khartoum.

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Dworkin

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Nan mais alors tes "conseils", si tu savais ce que je m'en fous [:hephaestos]

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Dworkin

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barnabe a écrit :

Ben c'est justement les gisements de pétrole dernièrement découverts qui font que la Chine investie massivement dans le pays, et qu'elle ferme les yeux sur les exactions de Khartoum.

Ah mais je dis pas le contraire, ce que je veux dire c'est que ce petrole il est pas lie de pres ou de loin a l'activite economique americaine/europeene.

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barnabe

Dworkin a écrit :

Ah mais je dis pas le contraire, ce que je veux dire c'est que ce petrole il est pas lie de pres ou de loin a l'activite economique americaine/europeene.

C'est en effet assez bizarre que la découverte de ces gisements n'ai pas attiré les grandes compagnies occidentales, coutumière du fait.
Peut-être que l'instabilité du pays, et que le pouvoir musulman a freiné les vélléités de Total, Exxon, BP, etc. ?
Je ne sais pas non plus quand ont été découverts ces gisements pétrolier...dans les années 2000 ? Ni comment la Chine exactement s'y est pris pour mettre un pied au Soudan...

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Dworkin

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barnabe a écrit :

Oue l'afrique n'a pas la cote chez les investisseurs europeens/americains. Par contre j'ai vu que la chine investissait massivement en afrique, et pas qu'au Soudan d'ailleurs, elle a reussi a deboulonner la france dans des secteurs traditionnellement francais depuis des eons

Faut croire que le petrole soudanais represente rien par rapport a l'arabie soudite, le emirats arabes et l'Irak, sinon y'a fort a parier que Bush se serait decouvert la mission d'aller sauver le darfour [:arcueid brunestud]

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carambar6

barnabe a écrit :

J'ai déjà donné un lien sur ce topic concernant le pétrole soudanais.
Je le remets et je quote un passage concernant la Chine.
http://www.leblogfinance.com/2006/ [...] invit.html

Citation :

VI – La Chine consolide ses positions au Soudan

La Chine est en train de consolider ses positions au Soudan, qui pourront alors servir de plate-forme pour le commerce et le transport du pétrole entre l'Afrique Centrale, le Moyen-Orient et la Chine elle-même. Cette situation est inacceptable pour Washington, qui envisagerait même de diviser le Soudan en deux, voire en plusieurs entités séparées si cela devait s'avérer être le seul moyen d'assurer son accès aux champs pétroliers.

L’émergence de la Chine comme puissance majeure sur l’arène mondiale pose un problème direct aux intérêts des impérialismes occidentaux et à l’impérialisme américain en particulier. En 2003, les importations du pétrole en Chine ont augmenté de 40% par rapport à l’année précédente. A l’heure actuelle, la Chine travaille sur environ 50 projets pétroliers et pétrochimiques majeurs au niveau international. La Chine a besoin de sécuriser ses propres ressources pétrolières. Ce besoin vital ne peut être assouvi qu’en s’attaquant à la position dominante des Etats-Unis.

Le pétrole soudanais représente 6% du total des importations chinoises de pétrole. Ce pourcentage est destiné à augmenter très rapidement, compte tenu des investissements massifs de la Chine dans l’industrie pétrolière soudanaise depuis 1990. La compagnie pétrolière nationale chinoise, la CNPC, possède 40% des actions de la GNPOC, qui elle-même contrôle 2 des plus importants gisements pétroliers dans le Haut Nil occidental, au Soudan.

D’autres compagnies chinoises sont également impliquées dans la construction d’un pipeline long de 1400 kilomètres reliant le bassin de Melut à Port Soudan, où la Chine construit un terminal pétrolier pour l’exportation.
Ce pays asiatique est donc ainsi devenu le plus important partenaire commercial du Soudan.
Il est significatif que les concessions pétrolières, dans la région du Darfour, soient en majeure partie détenues par la CNPC.

Message édité par carambar6 le 17-07-2007 à 21:11:11

carambar6

Dworkin a écrit :

Oue l'afrique n'a pas la cote chez les investisseurs europeens/americains. Par contre j'ai vu que la chine investissait massivement en afrique, et pas qu'au Soudan d'ailleurs, elle a reussi a deboulonner la france dans des secteurs traditionnellement francais depuis des eons

Faut croire que le petrole soudanais represente rien par rapport a l'arabie soudite, le emirats arabes et l'Irak, sinon y'a fort a parier que Bush se serait decouvert la mission d'aller sauver le darfour [:arcueid brunestud]

Le Soudan n'est pas une ancienne colonie française. Cela explique sans doute pourquoi il ne s'est pas naturellement tourné vers la France pour ses investissements pétroliers.

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Dworkin

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carambar6 a écrit :

Le Soudan n'est pas une ancienne colonie française. Cela explique sans doute pourquoi il ne s'est pas naturellement tourné vers la France pour ses investissements pétroliers.

Tiens c'est une bonne remarque ca : par qui avait ete colonise le soudan ? (si jamais il l'a ete) l'angleterre ?

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sidorku

Ultime Boeing 747

Ouaip, indépendance en 1956.

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carambar6

Dworkin a écrit :

Tiens c'est une bonne remarque ca : par qui avait ete colonise le soudan ? (si jamais il l'a ete) l'angleterre ?

Oui, de 1898 à 1956. Après quelques mois de présence française en 1898.
http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/afrique/soudan.htm

Citation :

En 1898, le Soudan passa sous contrôle de l'Empire britannique, qui hérita alors de la violence et des conflits entre Arabes (au nord) et Négro-Africains (au sud). C’est ainsi que naquit le Condominium anglo-égyptien sur le Soudan.
La colonisation britannique, qui perdura jusqu'en 1956, adopta une politique destinée à éviter les tensions entre le Nord et le Sud, et administra le pays comme deux entités distinctes. C'est pourquoi la colonisation britannique fut essentiellement militaire. Le pouvoir fut exercé par le Soudan Political Service, qui adopta une politique en s'appuyant sur les chefferies locales.

southparty

Effectivement, même pour la paix Soudan nord / sud autonome, ça commence à chauffer.
Les USA veulent toujours une partition du Soudan ? http://afp.google.com/article/ALeq [...] cbMlkkZs4Q

Justification assez répandue, la problématique de la rébellion sur la zone frontière Tchad - Soudan a quand même quelques spécificités.

Tu as l'air bien renseigné sur le sujet, je ne le suis plus depuis quelques mois, quelle est ton opinion sur l'évolution à court terme de la situation ?

joulpouille

Ca à l'air mal barré pour eux (Arche de zoé/children rescue) en ce moment...

zz channel

Ils vont leur faire Tchi-Tchi ?

freaxinthenight

Sans parler de cette assoc que je n'connais pas, recevoir des leçons de morales d'Idriss Deby est assez priceless quand même, quand on connaît la vie et l'oeuvre de ce dernier

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jarod93

ils ont bloqué leur forum depuis leur tentative de rapt [:am7]

dajay

Compassion leads to happiness

N'empêche, faut un faits divers pour voir plus d'un post par mois sur ce topic \o/. Et je suis le premier concerné.

southparty

Tu t'interesse et connais le Tchad, le Soudan, ou plus globalement la région centre Afrique au sens large ?

C'est sûr qu'ils sont légèrement à coté de la plaque.
Le message du président tchadien est adapté à son pays, il y a des ~~électeurs~~ chefs de clan dont il doit tenir compte, surtout dans cette zone hors de contrôle qu'est la frontière avec le Darfour.
Il le sait bien, il vient de là, après tout

southparty

freaxinthenight a écrit :

Sans parler de cette assoc que je n'connais pas, recevoir des leçons de morales d'Idriss Deby est assez priceless quand même, quand on connaît la vie et l'oeuvre de ce dernier

Un homme qui a accepté le soutien militaire et économique de la France depuis le début ne peut être foncièrement mauvais
D'ailleurs, c'est parce qu'il est habité par de hautes valeurs morales qu'il nous a ouvert les vannes à Doba, en plus du sous sol de la bande d'Aouzou

F@bek

6 SEASONS AND A MOVIE §§§

http://www.capatv.com/

la vidéo du journaliste de CAPA est térrible pour l'assos

Diego1990

Le webmaster de l'arche de zoe a modifié tous les passages de son site parlant d'adoption mais on peut trouver l'original ici :
http://forum.doctissimo.fr/grosses [...] 9949_1.htm

Citation :

En s’appuyant sur le droit international et l’aide des ONG, dans le respect du droit et des institutions du pays d’accueil, la famille d’accueil assurera l’intégration de l’enfant en déposant une demande de droit d’asile, suivie d’une demande d’adoption. Ces formalités sont très longues, mais pendant ce temps là, l’enfant aura été sauvé et mis à l’abri des dangers.

trop drole

southparty

Il ne me semble pas avoir vu ces deux cartes qui, sans vouloir réduire les conflits à leurs seules dimensions énergétiques, apportent un certain éclairage du problème au Soudan, au Tchad et à leur frontière.

(source : (Carte : Nathalie Guillemot/RFI, sources : RFI, UNHCR, USAID))

(source : (Carte : C. Wissing / RFI))

Pour ce qui est du lac Tchad, je crois qu'a l'heure actuelle, il constitue au mieux la moitié de ce qui est représente sur la carte :sweat:
Un problème de plus pour une région qui n'en manque pas.

Qui sait, peut-être est-ce qu'un jour on aura un pipeline entre Doba et le Soudan sud

totoz

( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)

cet histoire sent très mauvais sa fleure le trafic d'enfants et si c le cas compatriotes ou pas il faudrat qu'ils paient tous !

F@bek

6 SEASONS AND A MOVIE §§§

comme c'est Vendredÿ
l'affaire rentre dans une nouvelle phase avec l'arrivée de ... Avocat de l'association Arche de Zoé

avocat des causes perdues, bonne chance a eux

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Message édité par F@bek le 02-11-2007 à 18:17:37

joulpouille

F@bek a écrit :

comme c'est Vendredÿ
l'affaire rentre dans une nouvelle phase avec l'arrivée de ... http://blog.communes76.com/images/collard.png Avocat de l'association Arche de Zoé

avocat des causes perdues, bonne chance a eux

C'était sans compter sur Sarko venu prendre les hotesses et les journalistes

D'ailleur je viens d'entendre l'avion décoller... [:xx_xx]

totoz

( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)

après les infirmieres bulgares

Nicolas Sarkozy ramène du Tchad sept Européens libérés

http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html

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Altarius

As de la digression

Mon héros [:cerveau atsuko]

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

joulpouille

un pti résumé ?
J'ai pô m6 moi !

inclassable

freaxinthenight a écrit :

Sans parler de cette assoc que je n'connais pas, recevoir des leçons de morales d'Idriss Deby est assez priceless quand même, quand on connaît la vie et l'oeuvre de ce dernier

Surtout que s'il ne s'est pas encore fait écraser par une rebellion interne c'est grâce à la France...

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totoz

( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)

sa s'appellent comment sa ? de la traite d'enfants ? c'est puni comment sa par chez nous ?

carambar6

Sur le principe, j'approuve l'Arche de Zoé qui n'a fait qu'appliquer le droit d'ingérence humanitaire, auquel je souscris pleinement.
Quand un gouvernement comme celui du Soudan laissent perpétrer des massacres par des milices armées (les Janjawid), il n'y a pas à respecter la souveraineté d'un tel Etat.

Si la volonté des humaintaires de l'Arche de Zoé de sauver des enfants ne fait aucun doute, ils ont quand même été bien naïfs de croire qu'il n'y avait aucun risque de tomber dans le piège d'un trafic d'enfants.

Ceux qui à mon sens doivent être jugés ne sont pas les humanitaires, mais les africains qui leur ont remis des enfants qu'ils ont présenté comme des orphelins et qui en réalité ont été vendus par des parents peu scrupuleux ou tout simplement dans le besoin.

Message cité 2 fois

inclassable

carambar6 a écrit :

Mais les enfants ont été récupérés dans des camps du Tchad, pas du Soudan il me semble.

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carambar6

En droit français, oui.
Mais le droit d'ingérence étant un principe supérieur au "droit" tchadien ou soudanais, on ne se préoccupe pas de la qualification des faits dans ces pays.
Concernant le Soudan, on sait que c'est un Etat voyou, et pour le Tchad, il n'existerait pas sans la présence de l'armée française qui est intervenue à de nombreuses reprises, que ce soit contre l'armée de Kadhafi ou les rebelles tchadiens ou centrafricains.

Il peut être instructif de faire un petit tour sur le site de l'Arche de Zoé pour se rendre compte de la volonté d'engagement humanitaire de ces gens.
Volonté et dévouement que personne ne conteste parmi ceux qui les connaissent.

http://www.archedezoe.fr/darfour.htm

Citation :

Massacres au Darfour, L’Arche de Zoé lance un cri d’alarme

« Il faut sauver les enfants du Darfour pendant qu’il est encore temps.
Dans quelques mois, ils seront morts ! »

Voilà quatre ans que dure le conflit du Darfour, à l’ouest du Soudan.
Quatre ans que des millions de civils innocents, pour la plupart des femmes et des enfants, sont massacrés, torturés, violés, pillés, affamés et chassés de leurs villages par la dictature islamiste du gouvernement soudanais ou les milices qu’il a armées, les Janjaweeds.

De très nombreux rapports des Nations Unies et de diverses ONG ont dénoncé les atrocités commises sur les populations civiles, les crimes de guerre et les crimes contre l’humanité perpétrés par les intégristes de Khartoum. Sans effet !

De nombreux médias ont montré au monde entier les images insoutenables de cette population martyrisée, des « people » se sont mobilisés, des collectifs de soutien à la population du Darfour ont été créés dans plus de 50 pays… Mais l’indifférence générale persiste.

Après le Sud Soudan, où plus de 3 000 000 de personnes ont été tuées en vingt ans de conflit, c’est aujourd’hui au Darfour que le gouvernement du Soudan impose dans le sang sa tyrannie.

Alors que le régime de Khartoum ne « reconnaît » que 9 000 morts au Darfour, les Nations Unies faisaient état d’au moins 200 000 morts dès 2005.
Aujourd’hui, en avril 2007, à défaut de bilans officiels sérieux, y compris de la part des institutions onusiennes obligés de cacher ou de minimiser les rapports pour ménager le contexte diplomatique, l’analyse des bilans des organisations humanitaires démontre que plus de 550 000 personnes ont « disparu » des statistiques.

Le bilan est même sans aucun doute beaucoup plus lourd si on tient compte du fait que les ONG et les différentes agences des Nations Unies (Unicef, Programme Alimentaire Mondial, Organisation Mondiale de la Santé, Haut Commissariat aux Réfugiés…) n’ont pas accès à toutes les zones du Darfour, entravées par la police et l’administration soudanaise.

Au Darfour, le droit humanitaire n’a pas plus de valeur que les droits de l’homme…

Plus de 4 000 000 de personnes sont aujourd’hui touchées par le conflit et des milliers d’enfants du Darfour vont continuer de mourir. Au Darfour, aujourd’hui un enfant meurt toutes les 5 minutes !

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Message édité par carambar6 le 04-11-2007 à 21:39:51

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