Reprise du message précédent :

 
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10:44 - Des plans de reconfinement sont prêts
 
Le Premier ministre Jean Castex vient d'annoncer que des "plans de reconfinement", au niveau local ou national, sont "prêts", jugeant toutefois qu'un reconfinement généralisé n'était évidemment pas souhaitable. Les services hospitaliers sont également prêts à faire face à une deuxième vague de patients, ajoute le chef du gouvernement.

oui on etait déjà pret pour la 1ere vague : ahemm

Je serais curieux d'avoir des études comparatives du taux de TT avant et après covid entre la France et ses voisins européens, par secteur économique (évidemment, mélanger industrie, service, culture et tourisme pour en sortir un chiffre global n'a pas beaucoup de sens).
 
Histoire de pouvoir nous faire une bonne idée des raisons qui poussent à rejeter le TT, entre la part liée à l'activité elle-même (qui est celle dont tu parles si je lis bien ton post et qui existe indéniablement ) et celle liée à une culture du travail qui récompense et manage par le présentéisme plutôt que par les résultats.

Un confinement "généralisé" est tout simplement impossible, et c'était une connerie sans nom... C'est presque comique ces demi-mots de la comm du gouvernement pour ne pas perdre la face sur leurs erreurs de gestion du confinement général et pour maintenir la pression sachant qu'on ne pourra pas repartir sur les mêmes délires du 1er confinement - ça a bien fichu la pagaille en Europe avec la majorité des pays qui en fait n'ont pas appliqué bêtement un confinement "généralisé" de tout leur pays... quasi aucun pays au monde n'a appliqué un confinement total du pays tout en obtenant des résultats finalement comparables aux nôtres à densité de population ~ équivalente.

Je pense que c’est surtout toi qui as mal compris ce que dis le gouvernement.

Le gouvernement a dit lui-même qu’il n’est pas question de confinement général car inutile.

Explique moi alors au lieu de sous entendus
Moi je lis... le gouvernement dit : "Un confinement général n'est pas souhaitable"... ^^. On est tous d'accord à un détail que la vérité est qu'un confinement général était tellement stupide et coûteux qu'il n'est tout simplement plus du tout applicable

 
Je viens de t’expliquer. Le gouvernement le dit lui-même qu’ils ne vont pas faire ça car inutile.

Je viens d'éditer car c'est toi qui n'a pas compris où je voulais en venir  

Le gouvernement fera tout (mais quoi ?) pour éviter un confinement généralisé.
 
Après c'est surtout la (éventuelle) saturation des urgences/réa qui en décidera . . .

Un confinement général est tout à fait applicable. C’est pas bien compliqué. Même s’il est coûteux ou « stupide ». Le gouvernement en a le pouvoir.

Confinement local adapté en fonction des régions, comme la quasi totalité de la planète l'a fait  

Non, ça n'est absolument pas possible...
Les économistes l'ont déjà expliqué.

Je te trouve particulièrement optimiste.
 
Tant mieux si je me trompe.

 
On peut aussi retourner le problème : c’est peut-être nous qui sommes particulièrement pessimistes.

C'est extrêmement improbable (et économiquement destructeur) ; mais pas impossible, puisqu'on a été capable de le faire une fois, et que l’opinion publique ne semble toujours pas prête à sacrifier les vieux.
 

Disons que ayant vu nos autorités à l'oeuvre, j'ai un peu de mal à avoir confiance.
 
 

Optimiste sur quoi ?.
Si les mesures ne sont pas suffisantes, ça sera confinement localisé. C'est quoi le problème ?

Le pb c'est que je crois pas une seconde que le localisé sera suffisant.

Restrictions de déplacement inter-régions et hop.

C'est surtout qu'il n'y a eu aucun intérêt comparé aux pays qui ont confiné localement ( c'est juste quasi tous les pays au monde en fait... )

Il reste pas mal d'étapes avant le confinement.
On ne va pas confiné maintenant alors qu'il y a 0 tension dans les hôpitaux.

Tout à fait  

 
Et pourtant le premier ministre viens de dire que ca restait une option, pas souhaitable certes mais quand même envisagée.
Après, ca reste une option de dernier recours et la probabilité que ca arrive est faible, mais pas impossible.
 
(Et on parle dans le cas du covid, on est pas à l'abri qu'une saloperie bien pire nous tombe sur le coin de la gueule )

Oui, mais ça n'existera jamais  
Et ce n'est pas qu'une question de secteur, dans une entreprise tu as des fonctions qui sont parfaitement conciliables avec le TT et d'autres non.
 
Au delà de l'activité en elle-même, il y a aussi des raisons de ne pas passer un salarié en TT, mais ça a déjà été débattu ici.
Si c'est faire du TT juste pour faire du TT, c'est parfaitement inutile, à moins de vouloir se donner une image.
 

Tous les économistes disent que c'est impossible, destruction du système social etc..., les hôpitaux n'ont déjà pas les moyens, un moment donné ça ne suit pas l'argent tombé du ciel, et l'Europe ne nous suivra plus pour payer (ça a déjà été très compliqué cette fois à cause de nos dépenses extrêmes liées au confinement "général" )...
Tu imagines le gouvernement avouer que le confinement général est impossible ? . Non, on arrondi les angles en disant que c'est pas "souhaitable", ça justifie au passage le "on a du le faire la 1ere fois" alors qu'il y avait des alternatives avec du confinement local ^^ .

 
Ah les fameux économistes qui nous expliquent après les crises pourquoi ça s'est passé  

Sérieusement ? Pour la première fois de leur histoire, tous les membres de cette profession sont en accord sur un point ?
Corrollaire : pourra-t-on faire des économies en virant tous ceux qui sont payés par de l'argent public en cas d'erreur ?

Entre l'Europe qui nous considère comme très mauvais sur ce coup, les économistes qui le confirment, vs les experts HFR qui affirment que c'est pas un pb de refaire la même avec un confinement "général" ?... Faut pas chercher loin pour deviner l'option possible si la situation s'aggrave. On fera ~comme tous les autres pays de la planète : confinement local ajusté en fonction des régions ( c'est simple à appliquer, le gouvernement a déjà ce plan de dernier recours sous le coude )

 
Si ca se justifie au niveau sanitaire, je ne vois pas pourquoi ils s'en priveraient. Mais il y'a d'autres étapes avant
Et rappeler qu'un confinement généralisé est malgré tout toujours possible, c'est aussi inciter la population a la vigilance.

 
Et donc si tu pousse la logique jusqu'au bout, je ne vois pas en quoi l'hypothèse d'un confinement global est impossible si la situation s'aggrave sur tout le territoire.

Au niveau sanitaire ça n'a jamais été justifié... tu ne comprends pas qu'on est quasi les seuls au monde à avoir essayé un confinement généralisé ???
Je veux bien te croire, sauf que le confinement général montre qu'il n'est pas plus efficace que le confinement "local" adapté , et c'est maintenant facile vu qu'on teste la population (chose qu'on ne faisait pas du tout lors de la 1ere vague ! , ça fait justement toute la différence et rend possible l'ajustement des mesures en fonction des régions touchées) , il n'y a aucune raison de refaire les mêmes erreurs

Non mais je crois qu'on est tous d'accord sur la logique et le constat.
Simplement, comme nous sommes sur HFr, on aime bien et on réagit sur le caractère absolu du mot "impossible", rien de plus

Source ?

L’État a été capable de faire un confinement général ses derniers mois, Ça reste techniquement possible encore aujourd’hui. Ce que tu dis est de l’ordre de la croyance pure.

Oui, les économistes disent que cela coûte beaucoup d’argents. En effet. Mais en quoi ça rend impossible le confinement général ? Sauf si tu considères que la France puisse « déposer bilan » avec les banquiers qui refusent de prêter à la France (ce qui n’est pas le cas pour le moment, loin de là).

Si il parait improbable que le confinement général se refasse, c’est que le pays a encore plusieurs étapes à franchir avant d’en arriver là.

 
Tu as vécu dans une réalité parallèle en mars / avril ?  

Sources
L'Europe n'a déjà pas du tout cautionné notre confinement "général" qui a explosé les dépenses ,alors que pleins d'autres ont eu des résultats meilleures ou équivalent sans confinement "général" ( pour ceux qui n'ont pas suivi, c'est le sujet des gros désaccord sur les prêts accordés aux mauvais élèves de l'Europe dans la gestion de la crise Covid19... La France fait hélas partit du peloton de tête des mauvais élèves).
Tu penses sérieusement qu'il se passera quoi si on refait la même  
Google, France, économie...
Ma croyance va au delà de ton expertise HFR

Tu as donné aucune source. Normal, il n’en existe pas où tu verras un consensus d’économistes pour dire que c’est « impossible ».

Allez, je m’arrête là.

 
Les mots ont un sens

Il n'y jamais eu de confinement généralisé, des professions ont continuer à se déplacer et travailler.

Ainsi que la liberté de sortir pour des activités et achats.