Reprise du message précédent :

Les mesures n'empêchent pas, mais limitent sérieusement. Le confinement n'a pas mené le taux de contamination à 0, mais bien au dessous de 1. Le fait de renforcer les mesures de distanciation n'a pas d'autre objectif.
Sinon le système d'auto-attestation sans contrôle à priori, donc comptant sur un minimum de responsabilité, oui, on a testé, on a vu le résultat...
- des chiens les pattes en feu qui n'en pouvaient plus de marcher,
- des mecs qui sortaient à chaque repas acheter 1/3 de baguette,
- des coronajoggers qui sont retournés à leurs pizza indoor depuis que sortir n'est plus interdit,
- des parents qui en pleine pandémie se débarrassaient de leurs geignards chez mémé...
Et pas un ou deux cas, non, des comportements répandus massivement...
T'as beau retourner dans tous les sens: ça marche pas...

 
Ben justement on est d'accord, c'est la responsabilite individuelle qu'il faut encourager, pas empiler des milliards de regles.
Si la population respectaient les gestes de base on regleraient deja 90% du probleme non? Lavage des mains, rester chez soi si symptomes meme leger, ne pas aller voir de personnes fragiles, TT dans les metiers qui le permettent...
 
Je prefere qu'on se concentre la dessus plutot que sur le reste.

Si l'épidémie repart un peu, genre juste avant la rentrée de septembre, y a moyen d'imposer ça et que ce soit légitime.

 
Oui mais les gens ils ont réfléchi et ils préfèrent que non, si c'est pas obligatoire ils font pas  

Oui mais la plupart des gens s'en battent les couilles.

Vu ce qu'on a subit en mars-mai, si 2ème vague importante, le gouvernement qui annonce le choix soit c'est port du masque tout le temps dehors + gestes barrières + distanciation sociale soit on reconfine comme en mars, les gens vont vite comprendre.
 
Bon on aura toujours droit aux 5-10% de con(nasse)s réfractaires qui comprendront les règles au 3ème PV à 450€ mais avec une majorité disciplinée ça peut le faire.

 
Tu te cognes déjà un boulot de merde et puis ça  

 
Bof je sais pas si un reconfinement serait accepte
Avec la mort definitive des restos etc...

Attendez septembre déjà
Si ce n'étais que les restos, y'en a beaucoup d'autres qui vont tomber.

 
Oui effectivement

 
Oui effectivement

 
Un resto, ca ouvre pratiquement aussi vite que ca ferme

putain,  
obliger d'aller dans un hyper pour trouver une "babiole" pour un client... ça faisait 3mois++ que je n'y avait pas mis les pieds  
j'arrive à la caisse, une mamie (sans masque) me colle derrière. je laisse faire poliment.  
je pose mon affaire sur le tapis et v'la t'y pas qu'elle commence à poser ses courses juste derrière mon cul.
je lui demande poliment : "vous pouvez pas patienter un instant, non"  
elle me regarde : "comment?"
je répète : "vous pouvez pas patienter un instant pour poser vos courses, distanciation... vous vous souvenez?"  
elle répond : "ahh ça... mais j'en rien à foutre du covid , ma fille l'a eu et moi rien donc c'est bon"
je m'excede un peu   et comme j'avais une envie d'eternuer depuis 5min, je me lache un grand coup dans mon coude    et tape dans le plexi de la caisse  
 
cette frousse qu'elle a eu : recul d'un pas en arrière "bon ça va, ça va"
 
je me retourne vers la caissière et hausse les épaules . La caissière me répond d'un clin do'eil.  
 
c'est qd même pénible de devoir faire la morale à des gens en mode ballek  

Oui "des" ; mais si tu n'es pas capable de sourcer, je réfute ta phrase suivante :

Si ces comportements avaient été aussi répandus, la contagion n'aurait pas pu être contenue ; et notre R(t) ne serait pas passé sous l'unité avec aussi peu de contaminés.

Donc si : ça a marché ; malgré l'existence d'une minorité visible et agaçante de hors-(l'esprit-de-)la-loi.

 
Ce qui est dommage est que ceux qui ont été sauvés par ces mesures de destruction de l'économie sont les premiers à pleurer contre la restriction de leurs libertés ; au prochain reconfinement (même local), il va falloir proposer les certificats :
"J'assume de me balader librement : je ne suis pas prioritaire en réa"

Ces Père-la-morale c'est beau  

Mais ils ont bossé toute leur vie !

D'un certain côté, l'obliger mais pouvoir le retirer à table... euh c'est quoi l'intérêt ? (surtout qu'un McDo, tu as des tables à côté de la file d'attente)
Après frapper un vigile qui fait simplement ce rappel, là c'est justice et taule direct. T'es pas content, tu râles un coup et tu te casses à la concurrence

Le truc c'est que "mon exemple" est juste un n-ème exemple débile de la décision qui a été prise dans le cadre du plan de déconfinement à partir du 11 mai, en n'obligeant pas le masque partout ou de faire adapter suivant les cas, avec un comptage des clients qui entrent/sortent.

Le supermarché de 3500m² avec 1 gus tous les 10m, on ne va pas me dire que le masque sert à quelque chose ?
Surtout quand durant une partie du confinement, les caissières n'avaient pas de masque ou de visière, et pas de vitre en plexi autour d'eux... qu'ils ont aujourd'hui.
Non parce qu'en supermarché, ça serait plutôt les gants qu'il faudrait imposer (en plus du masque).

Les magasins de bricolage où d'un côté pour l'un en semaine c'est vide mais masque obligatoire, de l'autre c'est plein le samedi mais pas de masque...

A un moment, faudrait quand même statuer correctement ou "adapter" le port suivant la situation.

Non mais rien que le télétravail quand le métier le permet... déjà quand ton boss qui travaille à l'ancienne et veut ses sbires autour de lui, qui annule le télétravail alors que ça fonctionnait (voire même mieux dans certains cas), ben
Pourtant là aussi, une obligation légale suivant le secteur d'activité... ah mais non, faudrait pas imposer ça
Tout comme le port du masque dans les magasins, pas d'imposition par l'Etat, ça ne veut pas se mouiller
Alors crotte à la fin, c'est pas à la population de suivre des consignes aussi flous.

Problème : il te faut passer chez un médecin pour demander un arrêt maladie pour ça... et pour certains, ça n'est pas réalisable car le 1er rendez-vous disponible le sera dans 3-4 jours.
Tu fais quoi pendant ce temps ? Ben tu vas bosser

Et qu'on ne vienne pas me dire "ben tu poses un congé", vous en avez beaucoup des congés ?

Oui.
Mais je ne les poserais pas si j'étais malade.

On ne demande pas de commenter mais d’appliquer

Et si tu dois attendre 3 jours pour avoir ton médecin, qui te met l'arrêt maladie à partir du jour où tu l'as vu ?

Quand ça n'est pas "logique", le genre d'attitude qui est arrivé dans ce McDo ne m'étonne pas
Qu'ils ne fassent que du retrait et basta.

Moi ?
Je me déclare suspect covid à ma boite et je reste en TT.

Et si, hypothèse totalement délirante, c’est le boss qui avait raison et qu’en fait ça ne fonctionne pas si bien que ça même si ça en donne l’impression ?
Et si c’était le salarié qui avait un avis biaisé parce qu’il ne voit que par son prisme ?

je ne comprends pas ce qu'il y a de compliquer à respecter le marquage, les règles et un minimum les gens autour de soi  
c'est trop demander?

Ok: https://www.lci.fr/justice/confinem [...] 51218.html

Du coup, sourcé, pas réfuté!

+1000

C’est ta logique et elle ne vaut pas plus que celle d’un autre. Port du masque obligatoire -> on s’exécute, point barre.
Arrêtez de faire les révolutionnaires en mousse, ça n’impressionne personne.

Y a aucun problème à respecter les règles et les autres.
 
C'est l'attitude de supériorité morale qui me fait marrer.

le TTv peut faire gagner en prod  si t'es un simple maillon de la chaîne, tu peux faire ton objectif et voire plus  
par contre en réactivité et résolution de pb ==> donc en pouvoir de décision, j'ai un doute

Même article :

6% de contrevenants, c'est une (toute petite) minorité  
Sourcé et réfuté donc : merci bien
 
edit : je me rends compte que mon post initial était sujet à interprétation : la demande de sourçage s'appliquait au "massivement" ; pas à l'existence de ces (agaçants) comportements

En plus TTV ça permet de délocaliser plus facilement plus tard

Tout à fait. C’est pour ça que c’est impossible de généraliser et de dénigrer les dirigeants qui ne sont pas pour le TT.
J’ai un gars qui ne veut pas revenir faire du présentiel mercredi et il m’invoque le risque Covid.
Alors que les mesures s’assouplissent

Pas forcément... Difficile de dire à l'employé de former son successeur en l’emmenant chez lui.  

Le boss "gestionnaire" va surtout remplacer tous ses salariés "plus productifs en TT à 100%" par des indiens  
La question de pose pour les TT partiels en revanche.

Tu crois que les boîtes qui délocalisent en Inde font de la formation en personne ?

Tu penses qu’on bosse tous dans le même secteur d’activité ?

Si t'es remplaçable à la volée par le premier Indien venu pose-toi des questions.

Toujours pas...
Disons le autrement: "Plus d'1 sur 20 de contrevenant", ça en fait bien un comportement massivement répandu...  

J’ai jamais pensé à avoir un DC en Inde

 
Je connais cette théorie  

Nope : le seuil (mais je n'arrive pas à retrouver l'étude ) d'efficacité du confinement était modélisé à ~70% d'observance.
94% ont donc permis à la méthode de fonctionner ; preuve en est : le R(t) qui est passé sous la barre unitaire ; et ce malgré les quelques (agaçants et certes trop nombreux et visibles) "révolutionnaires en mousse" (pour paraphraser un autre contributeur du topic).

Tous les métiers ne sont pas éligibles au télétravail.
Tous les employeurs n'autorisent plus le télétravail.
Tu fais quoi dans ces cas ?  

Si tu as une brebis galeuse qui plombe le travail de l'équipe, faut que le boss pose ces balls sur la table et fasse le nécessaire.
Cela peut aussi valoir accessoirement pour Martine qui veut son télétravail le mercredi pour garder Jean-Kévin...
 

T'impose le masque, à moins d'1m de personnes qui peuvent l'enlever pour manger. Tu vois le problème ?  
Tu sais que le port du masque n'est efficace que si porté par tout le monde ? Si porté par 1 personne sur 2 = inutile.
 
Tu imposes uniquement en retrait -> masque obligatoire et osef.