que c'était un choix de mayrde d'ouvrir la vaccination par paliers aussi. Là aussi on a demandé l'avis de personne.

que c'était un choix de mayrde d'ouvrir la vaccination par paliers aussi. Là aussi on a demandé l'avis de personne.

Je peux essayer de faire conduire un type qui s'est fait retirer le permis pour excès de vitesse ou alcoolémie, je pense que les compétences de conduite il les a, et pourtant...    
 
Je te retourne tes propos pour tes 2 dernières phrases    

 
Pourquoi de merde? Si on avait eu d'emblée 120 millions de doses OK, mais sinon il était logique de commencer par les plus fragiles (OK commencer par les plus vieux/EHPAD, qui ne vont pas en réa, ce n'était pas le plus efficient, mais ce n'étaient que quelques centaines de milliers de doses).

[...]
Moi je me retrouve avec la 2eme dose demain car j'ai pris rdv fin juin j'ai 1 semaines sans pass sanitaire ça va mais je me mets à la place des gens pris à la gorge surtout.

 
Pourquoi de merde? Si on avait eu d'emblée 120 millions de doses OK, mais sinon il était logique de commencer par les plus fragiles (OK commencer par les plus vieux/EHPAD, qui ne vont pas en réa, ce n'était pas le plus efficient, mais ce n'étaient que quelques centaines de milliers de doses).

 
Peut-être mais ce sont qui risqueraient de saturer les hôpitaux. Ce ne serait pas qu'un avantage individuel mais collectif.
 

 
Pourquoi de merde? Si on avait eu d'emblée 120 millions de doses OK, mais sinon il était logique de commencer par les plus fragiles (OK commencer par les plus vieux/EHPAD, qui ne vont pas en réa, ce n'était pas le plus efficient, mais ce n'étaient que quelques centaines de milliers de doses).

Moi j'en peux plus. J'en ai gros. J'en ai vraiment vraiment marre.

De toute façon face à l'explosion des cas, si y a rien niveau hospitalisation ca va desserrer, si il faut y aura rien en septembre, ca aura gaché le mois d'aout de pas mal de gens mais on aura compris qu'il n'y a rien.
 
Et là la question concernera les gens qui n'ont pas eu la possibilité d'avoir un créneau, vont ils faire la même erreur qu'en juin "tout est au vert tranquille mdr" ou vont ils se dire qu'il faut se vacciner pour ne pas retomber dans des menaces rapidement ?

Et encore, faut se dire que les 7j c'est un bonus pour mieux faire passer les restrictions généralisées.
 
Parce que pour partir à l'internationale c'est tjrs 14j.
 
Pareil pour tous les gens qui ont eu une seule dose car ayant déjà eu la covid (pour générer du "parcours vaccinal complet" plus rapidement), ca vaut rien du tout à l'internationale.

 
Et ? On aurait privilégié le reste on aurait endigué les futures vagues. Mais ouhlala, faut surtout pas risquer de perdre les plus fragiles.
C'est une épidémie hein, ça en fait des morts.

que c'était un choix de mayrde d'ouvrir la vaccination par paliers aussi. Là aussi on a demandé l'avis de personne.

Ca n'a pas trop marché en Indonésie.

C'est les plus fragiles qui encombrent les réas.

Je ne vois pas trop comment on peut remettre ça en cause 1 an et demi après le début de l'épidémie...

 
Et ? On aurait privilégié le reste on aurait endigué les futures vagues. Mais ouhlala, faut surtout pas risquer de perdre les plus fragiles.
C'est une épidémie hein, ça en fait des morts.

c'est bien pour ça que je parle de compétence, cela concerne aussi le respect des règles écrites.
un gamin de 8 ans fera des conneries de base avant même de d'enfreindre les règles. Il ne sait pas encore comprendre certains textes...
Mais toi tu parles d'une discrimination, c'est fort de café

Pour moi ce serait bloquer l'avancée de la vaccination pour 2 ou 3 pelos.
Pour avoir échangé avec un certain nombre de personnes dernièrement, je constate que les 55+ qui ne se sont pas encore fait vacciner n'envisagent pas (en majorité) d'y aller aujourd'hui encore.

CBS News (@CBSNews) :

COVID patient in Louisiana says he'd opt for hospitalization again over vaccine  cbsn.ws/3zkFfEb

C'est pas en Indonésie qu'on observe une hausse de la mortalité des enfants ?

De toute façon face à l'explosion des cas, si y a rien niveau hospitalisation ca va desserrer, si il faut y aura rien en septembre, ca aura gaché le mois d'aout de pas mal de gens mais on aura compris qu'il n'y a rien.
 
Et là la question concernera les gens qui n'ont pas eu la possibilité d'avoir un créneau, vont ils faire la même erreur qu'en juin "tout est au vert tranquille mdr" ou vont ils se dire qu'il faut se vacciner pour ne pas retomber dans des menaces rapidement ?

Et encore, faut se dire que les 7j c'est un bonus pour mieux faire passer les restrictions généralisées.
 
Parce que pour partir à l'internationale c'est tjrs 14j.
 
Pareil pour tous les gens qui ont eu une seule dose car ayant déjà eu la covid (pour générer du "parcours vaccinal complet" plus rapidement), ca vaut rien du tout à l'internationale.

 
Oui, et c'est plus ou moins inévitable - et pas très grave si on considère que la plupart des morts étaient déjà mourrants. MAIS le principal souci est d'étaler ces morts dans le temps, et de ne pas saturer le système de santé.
 
Commencer par vacciner 20M de personnes fragiles, c'est les protéger directement mais aussi éviter qu'elles ne propagent la contagion (moins de contacts sociaux que des jeunes de 20 ans, mais davantage de symptômes)
 
Commencer par vacciner 30 ou 40 M d'actifs qui ne risquaient pas grand-chose, non seulement ça prenait plus de temps, mais ça n'aidait qu'à fdiminuer la propagation.
 

Y en a pas mal qui se disaient pas besoin et qui veulent maintenant, c'est déjà pas mal, les irréductibles sont impossible à manier effectivement mais bon.
 
Genre t'as des mecs comme ça :  
 

 
Tu peux rien faire avec eux.

C'est toi qui parle de discrimination à la base hein.    
 
On discrimine ausse les enfants qui n'ont pas tous leurs vaccins à jour également  

96% des cas qui entrent à l'hosto sont des non-vax et sont jeunes. Faites gaffe à vous qd même.
 
alors que pendant ce temps, c'était 14jours ok après la 2nde dose. Pourquoi 7jours maintenant? s'il y avait une raison
scientifique à m'expliquer. Toutes les doses administrées sont plus efficaces d'un seul coup?  
 
A un moment, faut se rendre compte de ces putains d'incohérences...

96% des cas qui entrent à l'hosto sont des non-vax et sont jeunes. Faites gaffe à vous qd même.
 
alors que pendant ce temps, c'était 14jours ok après la 2nde dose. Pourquoi 7jours maintenant? s'il y avait une raison
scientifique à m'expliquer. Toutes les doses administrées sont plus efficaces d'un seul coup?  
 
A un moment, faut se rendre compte de ces putains d'incohérences...

C'est pas en Indonésie qu'on observe une hausse de la mortalité des enfants ?

alors que pendant ce temps, c'était 14jours ok après la 2nde dose. Pourquoi 7jours maintenant? s'il y avait une raison
scientifique à m'expliquer. Toutes les doses administrées sont plus efficaces d'un seul coup?  
 
A un moment, faut se rendre compte de ces putains d'incohérences...

En fait vous avez juste peur que les non vaccinés vous contaminent ?
Parce que bon, s'ils décèdent, qu'est ce que ça peut bien vous foutre sérieusement.

Non : ce qui inquiète, c'est que les non vaccinés favorisent la continuation de la circulation du virus.
Avec comme préoccupations liées (par ordre d'importance) :
1) le risque de saturer les réas (risque qui semble contenu si on regarde ce qui se passe pour Israël aujourd'hui, pour peu qu'il y ai suffisamment de gens raisonnables vaccinés
2) le risque de favoriser l'apparition de nouveaux variants, potentiellement hors de contrôle de la couverture vaccinale
https://static1.lequotidiendumedeci [...] 966ee4.jpg

Demande à être déchu de ta nationalité.  

Non : ce qui inquiète, c'est que les non vaccinés favorisent la continuation de la circulation du virus.
Avec comme préoccupations liées (par ordre d'importance) :
1) le risque de saturer les réas (risque qui semble contenu si on regarde ce qui se passe pour Israël aujourd'hui, pour peu qu'il y ai suffisamment de gens raisonnables vaccinés
2) le risque de favoriser l'apparition de nouveaux variants, potentiellement hors de contrôle de la couverture vaccinale
https://static1.lequotidiendumedeci [...] 966ee4.jpg

Alors même qu'avec les variants, même les vaccinés sont porteurs ?
Please.
Moi j'y crois plus à leurs histoires.
Depuis un an, j'avais pas droit au vaccin, et du jour au lendemain, oh tiens on va se décider à se bouger le fion pour vous diagnostiquer monsieur, vite aller vous faire vacciner espèce d'inconscient qu'avez-vous attendu.
Cette gestion est merdique.
Fallait rendre ce vaccin obligatoire y'a trois mois, au lieu de tout rouvrir en mode open bar pour faire un dictat de bas étage en plein été.
Sont tellement pas crédibles, obligés d'en arriver à sortir des lois et des interdictions pour pousser les gens à se vacciner. Quelle tristesse.

Pourquoi pas ?
 
Tu fais des estimations prudentes quand t'as l'espace pour, c'est non linéaire, si t'atteins 90% d'efficacité du vaccin au bout de 7j et 99% au bout de 14j si y a pas d'urgence tu dis 14j. Si y a urgence tu restreins au niveau le plus acceptable compte tenu des contraintes.
C'est logique, comme les mesures de sécurité, qualité etc. qui sautent en situations exceptionnelles.
 
J'ai pas fait les recherches mais j'imagine que c'est quand même justifié scientifiquement, avec un raisonnement proche de celui que j'expose plus haut. Cependant, ça peut être aussi totalement politique, parce que sinon y a une révolte populaire.

Le rendre obligatoire ce n'était pas possible il n'y avait pas assez de doses.

Et oui, les non-vax, en ayant 20x plus de chances d'être contaminés, sont plus susceptibles de générer du variant

Faudra pas venir chouiner après sur les restrictions blabla, on n'a pas dix mille options pour réduire la circulation du virus.

Le rendre obligatoire ce n'était pas possible il n'y avait pas assez de doses.
 
Et oui, les non-vax, en ayant 20x plus de chances d'être contaminés, sont plus susceptibles de générer du variant
 
Faudra pas venir chouiner après sur les restrictions blabla, on n'a pas dix mille options pour réduire la circulation du virus.

2) le risque de favoriser l'apparition de nouveaux variants, potentiellement hors de contrôle de la couverture vaccinale
https://static1.lequotidiendumedeci [...] 966ee4.jpg

Puis pas assez de masques, etc etc.
La faute à qui ? Pas aux français, mais bien à la politique de santé du(des) gouvernement(s).

+1
 
Les 150 000 manifestants de samedi dernier ne sont pas ANTIVAX. L'écrasante majorité en a juste MARRE, a défilé dans le calme, n'a pas invoqué de point godwin et n'est pas foncièrement contre les vaccins. Mais c'est tellement plus facile de les ranger dans une case nauséabonde. Un petit arrière goût du traitement gilets jaunes.
 
Vous en pensez quoi de la dispense de vaccin des policiers ?
Vous en pensez quoi de la dispense de vaccin pour accéder à l'assemblée nationale ?
Vous en pensez quoi de devoir aller vous faire tester pour aller au ciné alors que vous avez démarré la démarche vaccinale il y a des semaines ?
Vous en pensez quoi des dizaines d'annonces de ministres au printemps ânonnant en boucle que le pass sanitaire ne serait pas utilisé pour restreindre l'accès aux services de la vie courante ?
 
Moi j'en peux plus. J'en ai gros. J'en ai vraiment vraiment marre.

La vaccination n'est pas obligatoire c'est vrai. D'ailleurs ca parait difficile à mettre en place.. Comment tu fais ? Tu interdis tout à ceux qui ne veulent pas se faire vacciner ?
 
Cependant la situation dans laquelle on se dirige entre vacciné et non vacciné est très différente pas très égale. Ok un test antigénique c'est 15min et tu es tranquille pour un weekend mais si tu as besoin d'en faire un tout les 2 jours c'est vite lourd.

Et oui, les non-vax, en ayant 20x plus de chances d'être contaminés, sont plus susceptibles de générer du variant

 
Justement, c'est fait pour t'inciter à aller te faire vacciner