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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°60609778
gaston1024​1
Posté le 31-08-2020 à 08:37:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Draikins a écrit :


Intéressant de voir que la moitié des français ne se sentent pas concernés par les risques économiques, le manque de solidarité sur les questions de santé est un juste retour de bâton.
 
Baissons les retraites en fonction de la baisse des cotisations perçues, adossons les salaires à l'EN sur le % d'élèves présents en établissement à qui on enseigne chaque jour, mettons fin au CDI qui surprotège les insiders et fait peser tout le poids de la flexibilité sur les contrats précaires et on verra si la santé reste la première préoccupation de tout le monde :jap:


Qui a libéré Pascal Praud ?


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
mood
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Posté le 31-08-2020 à 08:37:37  profilanswer
 

n°60609780
kolian
Posté le 31-08-2020 à 08:37:46  profilanswer
 

schezario a écrit :


D'ailleurs les décrets sont publiés ?


 
 
aucune idée.
 
Puis comme je suis dans une activité de commerce, ca fait un moment l'obligation des masques.
(alors que dans mon cas, vu le volume et le renouvellement de l'air je pourrai argumenter d'une dérogation :o )


---------------

n°60609787
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 31-08-2020 à 08:39:38  profilanswer
 

orodreths a écrit :

Citation :

Cette obligation pourra cependant avoir des exceptions en fonction des situations, a nuancé la ministre, sur la base du « bon sens ». « Evidemment, si vous êtes tout seul dans votre bureau, vous n’êtes pas obligé de mettre un masque », a-t-elle assuré. Autres exemples : « Quand vous êtes dans un open space, vous avez envie de souffler, vous pouvez retirer votre masque dix minutes » ou lorsque « vos collègues sont partis à la cantine, vous êtes quelques-uns à être restés, là vous pouvez retirer votre masque ».
 
Plus largement, et contrairement à ce que le gouvernement avait laissé entendre jusqu’ici, Elisabeth Borne a ajouté que dans les entreprises qui ont « toutes les bonnes règles », on pourra « avoir des assouplissements au caractère systématique du port du masque ». Elle a évoqué par exemple des locaux avec « une très bonne ventilation » ou « dans des grands volumes ».


 
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
  [:sombrero67]


 
C'est le truc le plus débile que j'ai entendu depuis longtemps.
 
Mais on devrait faire pareil pour la clope tiens :o


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°60609789
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 31-08-2020 à 08:40:16  profilanswer
 

epsiloncentaury a écrit :

 

Beaucoup de SDF travaillent. Ils dorment chez un ami, dans leur voiture, en camping, etc..
Un clodo, la rue est son domicile. Le monde du travail est à mille lieues de ses préoccupations...


nan mais sdf c'est le terme clean pour dire clodo.
a la limite tu peux dire un sdf ivrogne et chômeur.


---------------
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n°60609790
gimly the ​knight
Posté le 31-08-2020 à 08:40:22  profilanswer
 

schezario a écrit :


Bof, du coup ça va être à moitié respecter car chacun peut considérer qu'il est dans tel ou tel cas. Plus la règle est simple mieux elle est appliqué.


 
Oui, on revient à un fonctionnement latin et c'est très bien comme ca. On n'est pas des japonais jusqu'à preuve du contraire, même si ce topic peut parfois laisser planer le doute.

Message cité 1 fois
n°60609794
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 31-08-2020 à 08:41:07  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

c'est bon, tu peux circuler :lol:


tu parles au virus ? :o


---------------
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n°60609805
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 31-08-2020 à 08:42:49  profilanswer
 

spurina a écrit :

avec le corona, pas de airbnb et la demande de la loc immo s’effondre, les demandeurs prennent la main du marché

 

https://i.ibb.co/K24T90s/2020-08-31 [...] olotov.jpg
https://i.ibb.co/zhF981q/2020-08-31 [...] olotov.jpg
https://i.ibb.co/q14pyQ0/2020-08-31 [...] olotov.jpg
https://i.ibb.co/X7xq5ZW/2020-08-31 [...] olotov.jpg


ca veut dire quoi "demande a la location baisse"?
les gens deviennent proprio? les gens meurent ? les étrangers/étudiants se cassent?


---------------
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n°60609806
gimly the ​knight
Posté le 31-08-2020 à 08:43:04  profilanswer
 

newbie_master a écrit :


 
Le bon sens politique à la française: Faire une loi en apparence simple, mais avec tellement d'alinéa qu'elle ne sert finalement à rien tellement elle est facile à contourner.  


 
Peut être, mais je le sentais mal d’imposer le masque à mes ouvriers qui bossent physiquement dans un environnement à 140°C,  à 20 dans 36.000 m3 et à 10 mètres les uns des autres.

Message cité 2 fois
n°60609808
schezario
Vote for Chaton
Posté le 31-08-2020 à 08:43:25  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Oui, on revient à un fonctionnement latin et c'est très bien comme ca. On n'est pas des japonais jusqu'à preuve du contraire, même si ce topic peut parfois laisser planer le doute.


Justifier l'égoïsme par l'ethnologie, c'est beau

Message cité 1 fois
n°60609823
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 31-08-2020 à 08:46:27  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Peut être, mais je le sentais mal d’imposer le masque à mes ouvriers qui bossent physiquement dans un environnement à 140°C, à 20 dans 36.000 m3 et à 10 mètres les uns des autres.


140 deg?! ils portent donc deja un masque de soudeur non ? :o

Message cité 2 fois

---------------
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mood
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Posté le 31-08-2020 à 08:46:27  profilanswer
 

n°60609832
Gilou75
Posté le 31-08-2020 à 08:49:19  profilanswer
 

Pour les abrutis anti masque :
 
https://theconversation.com/masques [...] ade-144915
 
On oublie trop souvent la charge virale. Bon à savoir, non ?  :heink:

Message cité 4 fois
n°60609837
reglandus
Posté le 31-08-2020 à 08:50:38  profilanswer
 

fabien a écrit :


140 deg?! ils portent donc deja un masque de soudeur non ? :o

 

Si ils soudent ils ont une protection respiratoire.
Je pense qu'il tient une rôtisserie et que ses "collaborateurs" sont des piafs.

n°60609838
Tammuz
Posté le 31-08-2020 à 08:50:44  profilanswer
 

Draikins a écrit :


Intéressant de voir que la moitié des français ne se sentent pas concernés par les risques économiques, le manque de solidarité sur les questions de santé est un juste retour de bâton.
 
Baissons les retraites en fonction de la baisse des cotisations perçues, adossons les salaires à l'EN sur le % d'élèves présents en établissement à qui on enseigne chaque jour, mettons fin au CDI qui surprotège les insiders et fait peser tout le poids de la flexibilité sur les contrats précaires et on verra si la santé reste la première préoccupation de tout le monde :jap:


 
Pas con comme méthode.   [:tammuz:3]  
 
On pourrait aussi envoyer tout le monde au goulag à casser des pierres sous les coups de fouet, et il est probable que les gens se soucieraient moins des grippettes.   [:michel_cymerde:7]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°60609839
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 31-08-2020 à 08:50:45  profilanswer
 

fabien a écrit :


140 deg?! ils portent donc deja un masque de soudeur non ? :o


Ou plutôt un thermomètre cassé :o

Message cité 1 fois
n°60609845
reglandus
Posté le 31-08-2020 à 08:52:04  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Ou plutôt un thermomètre cassé :o

 

Ou 60 en celcius

n°60609849
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 31-08-2020 à 08:52:12  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Peut être, mais je le sentais mal d’imposer le masque à mes ouvriers qui bossent physiquement dans un environnement à 140°C,  à 20 dans 36.000 m3 et à 10 mètres les uns des autres.


 
Ce qu'il faudrait, c'est laisser le choix aux entrepreneurs, en échange on engage leur responsabilité juridique (avec remboursement des frais médicaux/arrêts de travail & co engagés) si il y a un cluster chez eux. J'ai toujours été convaincu que la liberté AVEC la responsabilité était la meilleure solution dans ce genre de situation.

Message cité 2 fois
Message édité par epsiloneridani le 31-08-2020 à 08:53:21
n°60609851
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 31-08-2020 à 08:52:32  profilanswer
 

spurina a écrit :

avec le corona, pas de airbnb et la demande de la loc immo s’effondre,  les demandeurs prennent la main du marché
 
https://i.ibb.co/K24T90s/2020-08-31 [...] olotov.jpg
https://i.ibb.co/zhF981q/2020-08-31 [...] olotov.jpg
https://i.ibb.co/q14pyQ0/2020-08-31 [...] olotov.jpg
https://i.ibb.co/X7xq5ZW/2020-08-31 [...] olotov.jpg


Si au moins ça pouvait faire péter la bulle immo avec grand fracas, on se débarrasserait d'un des pires héritages foireux des boomers.

n°60609856
reglandus
Posté le 31-08-2020 à 08:53:44  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Ce qu'il faudrait, c'est laisser le choix aux entrepreneurs, en échange on engage leur responsabilité juridique si il y a un cluster chez eux. J'ai toujours été convaincu que la liberté AVEC la responsabilité était la meilleure solution dans ce genre de situation.

 

Extrêmement complexe. Donc on part sur une obligation de moyens.
Tu ne peux quasiment jamais prouver qu'une contamination a eu lieu, ou pas, à un endroit donné.

n°60609861
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 31-08-2020 à 08:54:17  profilanswer
 

Draikins a écrit :


Intéressant de voir que la moitié des français ne se sentent pas concernés par les risques économiques, le manque de solidarité sur les questions de santé est un juste retour de bâton.
 
Baissons les retraites en fonction de la baisse des cotisations perçues, adossons les salaires à l'EN sur le % d'élèves présents en établissement à qui on enseigne chaque jour, mettons fin au CDI qui surprotège les insiders et fait peser tout le poids de la flexibilité sur les contrats précaires et on verra si la santé reste la première préoccupation de tout le monde :jap:


Demande ta green card, tu obtiendras ton paradis instantanément.

n°60609863
gimly the ​knight
Posté le 31-08-2020 à 08:54:37  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Ce qu'il faudrait, c'est laisser le choix aux entrepreneurs, en échange on engage leur responsabilité juridique (avec remboursement des frais médicaux/arrêts de travail & co engagés) si il y a un cluster chez eux. J'ai toujours été convaincu que la liberté AVEC la responsabilité était la meilleure solution dans ce genre de situation.


 
Tu ne peux pas prouver au sens du droit que le collaborateur a été contaminé sur le lieu de travail donc ceci n'a strictement aucun sens.

Message cité 2 fois
n°60609865
gaston1024​1
Posté le 31-08-2020 à 08:55:01  profilanswer
 

lilidurhone a écrit :

 

Encore faut-il que ça arrive les masques (des produits achetés en juin toujours pas arrivé :O )


Tu veux quoi, en fait ?

Message cité 1 fois

---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°60609867
gimly the ​knight
Posté le 31-08-2020 à 08:55:50  profilanswer
 

lilidurhone a écrit :


 
Encore faut-il que ça arrive les masques (des produits achetés en juin toujours pas arrivé  :O  )


 
TU t'en fais 10 avec des bouts de tissu que tu laves chaque semaine et c'est marre.
.

n°60609871
Tammuz
Posté le 31-08-2020 à 08:56:34  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tu ne peux pas prouver au sens du droit que le collaborateur a été contaminé sur le lieu de travail donc ceci n'a strictement aucun sens.


 
S'il y a un cluster de 20 salariés au sein d'une entreprise, quelle est la probabilité qu'ils se soient tous contaminés ailleurs en même temps ?   [:blinkgt]

Message cité 3 fois

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°60609883
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 31-08-2020 à 09:00:00  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tu ne peux pas prouver au sens du droit que le collaborateur a été contaminé sur le lieu de travail donc ceci n'a strictement aucun sens.


 
Tu conserves une goutte de sang de chaque personne dépistée. Si une procédure juridique est engagée et que l'entreprise conteste sa responsabilité, on séquence les virus dans chaque échantillon. Ca se verra tout de suite si la contamination a la même origine ou pas.

Message cité 1 fois
n°60609887
kolian
Posté le 31-08-2020 à 09:01:01  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
S'il y a un cluster de 20 salariés au sein d'une entreprise, quelle est la probabilité qu'ils se soient tous contaminés ailleurs en même temps ?   [:blinkgt]


 
Et comment tu sais si c'est 20 salariés ne se rencontrent pas en dehors de leur temps de travail en dehors de l'entreprise ? ;)

Message cité 4 fois

---------------

n°60609897
reglandus
Posté le 31-08-2020 à 09:02:14  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

S'il y a un cluster de 20 salariés au sein d'une entreprise, quelle est la probabilité qu'ils se soient tous contaminés ailleurs en même temps ? [:blinkgt]


 Elle est non nulle.
Inversement si les moyens ne sont pas mis en oeuvre, même si le salarié est en photo à une soirée covid juste avant, tu te fais automatiquement condamner.

n°60609900
schezario
Vote for Chaton
Posté le 31-08-2020 à 09:03:02  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
Et comment tu sais si c'est 20 salariés ne se rencontrent pas en dehors de leur temps de travail en dehors de l'entreprise ? ;)


Ca risque d'être simple. Si la boite n'applique pas le protocole ça va être pour sa pomme.

Message cité 1 fois
n°60609905
Tammuz
Posté le 31-08-2020 à 09:05:08  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
Et comment tu sais si c'est 20 salariés ne se rencontrent pas en dehors de leur temps de travail en dehors de l'entreprise ? ;)


 
Présomption d'imputabilté.   [:consternant:2]  
 
C'est à l'employeur de prouver que la contamination n'est pas liée au travail.
 

Message cité 1 fois

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°60609914
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 31-08-2020 à 09:06:18  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
Et comment tu sais si c'est 20 salariés ne se rencontrent pas en dehors de leur temps de travail en dehors de l'entreprise ? ;)


 
Et comment tu sais si elle était consentante ou pas ?  [:dovakor loves you:1]

n°60609920
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 31-08-2020 à 09:07:35  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :

[…] J’aimerais aussi que le bon sens prime dans la rue et qu’on cesse de nous prendre pour des demeurés […]


C'est-à-dire que...
 
- règles pas assez strictes : les gens se comportent comme des demeurés
- règles plus strictes : "on nous prend pour des demeurés"
 
 [:clooney16]  
 

n°60609921
kolian
Posté le 31-08-2020 à 09:07:56  profilanswer
 

schezario a écrit :


Ca risque d'être simple. Si la boite n'applique pas le protocole ça va être pour sa pomme.


 
 
Bah voila, les entreprises fournissent masques, gel et distanciation des postes de travail.
 
On peut difficilement faire plus que cela.

Message cité 2 fois

---------------

n°60609925
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 31-08-2020 à 09:08:29  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
Et comment tu sais si c'est 20 salariés ne se rencontrent pas en dehors de leur temps de travail en dehors de l'entreprise ? ;)


 
Avec des "si" on mettrait Paris au conditionnel :o

Message cité 1 fois
n°60609926
kolian
Posté le 31-08-2020 à 09:08:36  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Présomption d'imputabilté.   [:consternant:2]  
 
C'est à l'employeur de prouver que la contamination n'est pas liée au travail.
 


 
 
Ca ne marche pas comme cela en France. Et encore heureux d'ailleurs.

Message cité 1 fois

---------------

n°60609929
Tammuz
Posté le 31-08-2020 à 09:09:46  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
Ca ne marche pas comme cela en France. Et encore heureux d'ailleurs.


 
Ça marche comme ça pour les accidents de travail.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°60609935
schezario
Vote for Chaton
Posté le 31-08-2020 à 09:10:41  profilanswer
 

kolian a écrit :

Bah voila, les entreprises fournissent masques, gel et distanciation des postes de travail.
 
On peut difficilement faire plus que cela.


Toutafay.
 
Et puis y'a un bonus RH dans ce dispositif. C'est l'occasion de se débarrasser de l'employé relou qui fait tout le temps chier et qui ne manquera pas de faire son ado rebelle en mettant son masque sur le front dans l'open space.  [:somberlain4:4]

n°60609947
pik3
Posté le 31-08-2020 à 09:13:15  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
Bah voila, les entreprises fournissent masques, gel et distanciation des postes de travail.
 
On peut difficilement faire plus que cela.


 
On a pas encore la liste des dérogations  [:gidoin]  


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°60609948
lilidurhon​e
Posté le 31-08-2020 à 09:13:18  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :


Tu veux quoi, en fait ?


Pouvoir circuler librement sans masque dans mon quartier

Message cité 1 fois
n°60609955
Critias
Posté le 31-08-2020 à 09:14:42  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :

Pour les abrutis anti masque :
 
https://theconversation.com/masques [...] ade-144915
 
On oublie trop souvent la charge virale. Bon à savoir, non ?  :heink:


 
 
Merci pour cet article intéressant.


---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
n°60609991
schezario
Vote for Chaton
Posté le 31-08-2020 à 09:21:18  profilanswer
 

lilidurhone a écrit :


Pouvoir circuler librement sans masque dans mon quartier


Tu peux déjà circuler librement, le port d'un masque ne t'empêche pas de marcher. :o

Message cité 1 fois
n°60610036
lilidurhon​e
Posté le 31-08-2020 à 09:29:03  profilanswer
 

schezario a écrit :


Tu peux déjà circuler librement, le port d'un masque ne t'empêche pas de marcher. :o


Toi ça se voit que tu ne porte pas de lunettes
C'est juste ingérable avec les lunettes
Mais la mesure ne passera pas
Faudrait d'abord qu'ils fassent respecter le port du masque dans les transports en commun

Message cité 5 fois
n°60610081
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2020 à 09:34:28  answer
 

Ma cogip dit que finalement c'est pas obligatoire les masques en open space si ils mettent un plexi? C'est légal?
Ça m'arrange pas trop parce que c'était une super excuse pour pas y aller...

Message cité 2 fois
mood
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