Bertrand était invité je sais plus où il y a quelques jours.
Il disait qu'il a rencontré le ministre de la Santé Chinois qui lui avait dit qu'en cas de crise, la Chine passerait avant les autres pays. Des conseillers n'étaient pas convaincus par la qualité des masques aussi.  
 
Si un ministre socialiste a vraiment passé une commande de masques, il s'en serait vanté sur Twitter aujourd'hui  
D'ailleurs dans le cabinet de Touraine à l'époque on retrouve Attal, Griveaux et Salomon.

jusqu’à midi je suis resté sous la couette, le cœur n'a pas baissé avant 13h environ, la je suis a 90
niveau respi mon o2 était bon, j'ai du forcer un peu pour suivre le rythme du coeur et donc respirer par la bouche, mais rien de dérangeant outre mesure

Tout dépend de la saturation ou non du système de santé. Sans respirateurs, la.létalité est plus importante...

Quelles personnalités ?

J'aime bien ce gouvernement.

Les hôpitaux crient famine.
le gouvernement : balec

Une épidémie arrive.
le gouvernement : balec

Un spécialiste leur dit qu'il faudrait faire comme les coréens (test, isolement et traitement des malades).
le gouvernement : balec

Les hopitaux informent qu'ils vont craquer, qu'il va y avoir des morts par manque de soins.
le gouvernement comprend que le balec va se voir => panique => confinement

Le spécialiste dit qu'il a traité 4000 patients depuis 20 ans à la chlorochine et que ça marche comme ça s'est vu en Chine
le gouvernement : balec

Le confinement commence à être perçu comme une catastrophe économique qui aurait pû être évitée si le gouvernement n'était pas en mode balec.
le gouvernement comprend que le balec va se voir => panique => utilisation de la chlorochine

Comme ça on aura moins de morts, ils feront croire que c'est grâce à eux et qu'ils ont vaincu la maladie qui était inévitable avec des conséquences économiques dramatiques elles aussi inévitables.
Ils vont nous dire qu'ils faut faire des efforts, maintenant.

Raoult fait une vidéo en montrant que c'est le premier expert mondial :
http://expertscape.com/ex/communicable+disease
Et effectivement il est très bien classé, que ce soit sur les maladies infectieuses, les virus, les antibiotiques..

Quelles personnalités ?

Harvey Weinstein l'aurait chopé en prison.
https://mobile.twitter.com/thedaily [...] 4200727553

Raoult fait une vidéo en montrant que c'est le premier expert mondial :
http://expertscape.com/ex/communicable+disease
Et effectivement il est très bien classé, que ce soit sur les maladies infectieuses, les virus, les antibiotiques..

Il n'y a rien de faux dans ce que je dis, désolé si ça chatouille.

Quand on voit 50 coronajoggueurs dans la rue, il y a 2 effets :

• Celui qui reste enfermé a envie de sortir lui aussi.
• Celui qui est dehors n'a pas l'impression que son comportement est anormal.

Bien évidemment, chaque coronajoggeur a l'impression d'être un "bon citoyen" et de "faire attention", de la même façon que 99,9% des automobilistes conduisent mieux que la moyenne.

Hé bien dites vous, chers citoyens exemplaires, que quand vous sortez, vous donnez envie de sortir à un con, qui ne sera pas aussi précautionneux que vous, qui êtes exemplaires. Votre comportement augmentera donc, indirectement (pas directement, puisque vous êtes exemplaires), le nombre de contaminations. Donc le nombre de gens qui mourront.

L'autre effet est bien évidemment que ces coronajoggeurs, on les voit. Les flics les voient, les soignants les voient. Ca commence à chatouiller les nerfs, et peut inciter à demander un durcissement. On en parlait ce matin même, et on a appris dans la journée qu'un collectif de médecins a fait exactement la même demande au Conseil d'Etat.
Parallèlement à cet aspect subjectif, il y a un caractère objectif : les chiffres de la propagation, qui ne s'amélioreront pas avec tous ces coronajoggueurs.
Ces deux facteurs augmentent la possibilité que l'Etat adopte un durcissement et/ou une prolongation du confinement. Donc impact économique, fragilisation d'entreprises qui passent de "situation très difficile" à "clé sous la porte". Donc destruction d'emplois.

Oui, en l'absence d'autres mesures de prophylaxie et en grossissant le trait... Ceux qui violent le confinement en sortant inutilement tuent des gens et détruisent des emplois.

Tous les ministres, maires, députés... testés positifs, la liste est longue comme le bras.

Quelles personnalités ?

Il faut dire que le gouvernement a été très con d'autorisé les sorties sportives. Le sport n'est absolument pas une nécessité. On peut très bien s'en passer de manière temporaire ou en faire chez soi.

Quand on est assez bête pour dire aux gens qu'ils ont droit de sortir pour faire du sport, il ne faut pas s'indigner qu'ils le fassent.

Quand j'ai écouté le discours de Macron en direct, j'ai halluciné quand il a autorisé ce genre de chose. Sur le coup je me suis dit "Bah, ça ne doit pas être une épidémie si méchante que ça, si faire son sport est autorisé".

Comme souvent avec ce gouvernement, ils sont incohérent dans leurs politiques.

 
Dernièrement une certaine Emmanuelle Wargon
 
https://twitter.com/emmwargon/statu [...] 51842?s=21

Perso, mon gros plus gros problème, c'est mes PQR.
 
J'ai pas niqué depuis une semaine. Je vais finir par avoir des crampes.
 

Pr Eric Chabriere (collaborateur de Raoult) qui remet les pendules à l'heure sur LCI et décrit la position du gouvernement face à leurs propositions de traitement (chlorochine).
Ca fait mal.

 

Pr Eric Chabriere (collaborateur de Raoult) qui remet les pendules à l'heure sur LCI et décrit la position du gouvernement face à leurs propositions de traitement (chlorochine).
Ca fait mal.

 

Et ils tardent à corriger cela alors que ça fait polémique partout depuis une semaine

Tu as moyen de prouver qu'ils avaient torts ? Je veux dire, avec d'autre arguments que "des assesseurs sont malades aujourd'hui".

Pr Raoult il est en roue libre, apparement maintenant il test qui veut, et il donne son traitement expérimental à qui veut.  
 
Je comprend les gens le prenne pour un génie, et l’acclame, avec le raisonnement: si tu vas mourrir autant essayer.  
 
mais il veut le filer à tout le monde même les asymptomatiques !
 
Quid de la mutation possible du virus, avec un traitement antiviral sans études sur un virus qu’on ne connaît pas ?
 
https://www.20minutes.fr/sante/2745 [...] 1584904200

 
 
La suisse, le seul pays européens qui a signé un FTA avec la chine,s'il commencé par là.  
 
Et puis j'imagine que les chinois doivent trembler de peur    
 
Pour Les boîtes suisse implantés en Chine, elles doivent serrer les fesses en espérant que cela ne sera pas repris pour les journaux chinois.

Pr Eric Chabriere (collaborateur de Raoult) qui remet les pendules à l'heure sur LCI et décrit la position du gouvernement face à leurs propositions de traitement (chlorochine).
Ca fait mal.

 

Sûrement un fake, el muchacho a répété plusieurs fois ici qu'il ne fallait pas lui faire confiance.
Et moi je fais confiance à l'utilisateur HFR el muchacho.

Il n'y a aucune raison, j'émet une opinion dans le respect le plus strict des règles encadrant la liberté d'expression.

"Heureusement", il y aura sans doute quelques pays qui vont se dévouer pour joueur le rôle "patient témoin", en n'appliquant peu ou aucune mesure barrière.  
 
Nous pourrons ainsi, dans un an ou deux, comparer la situation de ce patient témoin avec les pays qui ont appliqué le confinement.  
 
Je n'en doute pas, les scéptiques, les yarien et les "c'est juste une petite grippe" ne manqueront pas de fermer leur gueule une fois pour toute.
 
Les USA et le RU semblaient être candidat pour le rôle de patient témoin, mais ils hésitent encore un peu. Le Bangladesh pourrait être choisi à la place, me dit-on dans l'oreillette.

On risquait combien de morts, au juste, si on ne faisait rien ?
On en a une idée précise ?
 
Parce que la mortalité basée sur un nombre de cas détectés alors qu'on ne détecte qu'une infime part des cas réels...

Hello ,
 
Une petite question très sérieuse (désolé si elle peut choquer) mais j’ai vraiment du mal à comprendre pourquoi on en fait autant avec ce virus ?  
On parle en France de 650 morts, certes c’est très triste pour eux et leur famille mais ça reste encore que 10% des morts annuels d’une grippe classique. On a chaque année en France 600 000 morts. L’alcool, les accidents de la route, les cancers, la cigarette, la pollution font tous largement plus de morts tous les ans.  
Y’aurait pas un suremballement médiatique quand même ?  
Surtout qu’une immense majorité des morts c’est des vieux qui seraient morts rapidement après...
 

Mais le mec il n'a pas autre chose à faire que de jouer à "Qui a la plus grosse ?"

 
el muchacho = el scientifico
 
 

 
 
 
On pourrait parler d'euthanasie si le patient, sa famille, et un collège de plusieurs médecins indépendants validaient l'arrêt des soins après une analyse approfondie des chances de survie du cas individuel, mises au regard des souffrances endurées et du nombre d'années "de qualité" restant à vivre.
 
Deux conséquences:
*) on est bien d'accord que ces personnes, qui ne verront jamais d'hôpital (tu parles de soins à domicile), ne seront pas comptabilisées comme décédées du coronavirus.
*) les statistiques sur l'âge des personnes en réanimation fournies quotidiennement (aujourd'hui j'ai cru entendre quelque chose comme 1/3 des personnes en réanimation ont moins de 60 ans, à vérifier) sont complètement faussées par le fait que les plus âgés n'ont pas doit à la réanimation.
 

En réalité cette affirmation est sujette à caution.
En l'absence de confinement les +70 ans mourraient massivement.
Et les -70 aussi, mais moins. Je pense qu'on pourrait tabler sur 200 000 personnes sous 65 ans décédées.
 
Mais si on faisait ça, il est fort probable que le système immunitaire qui aurait guéri une fois de ce virus, pourrait le combattre plus efficacement.
Ainsi, on aurait été les pestiférés du monde entier pendant quelques semaines (ça ne change rien, on met en place le confinement et les frontières sont quand même fermées).
Mais on aurait une sortie de crise beaucoup plus rapide.
 
Par contre, je ne recommande évidemment pas cette stratégie.  
Un tel nombre de morts et de malades en même temps sur le territoire, ce serait tout bonnement ingérable.

Le spécialiste dit qu'il a traité 4000 patients depuis 20 ans à la chlorochine et que ça marche comme ça s'est vu en Chine
le gouvernement : balec

 
Si on ne fait rien et qu'on n'a pas de remede, les données sont (sauf erreur)
50-60 % atteints
5% des 50-60% en réa
15000 places en réa
15 jours en réa
probabilité de déces en réa ? (semble non négligeable)

 
Je rigole mais d'une force de cette "polémique" sur la chloroquine. Après le footing tous les français se sont trouvés des connaissances dans l'évaluation du médicaments.
 
En désordre :
- 4000 patient, en fait c'était 24
- depuis 20 ans, ok le virus est chez nous depuis quelques semaines
- étude réalisée dans un seul centre, pas de bras contrôle, 24 patients ...
- pas possible de savoir si sur les 24 patients, sans traitements ils n'auraient pas eu les mêmes améliorations
- ils ont observés une baisse de la virémie or pour l'instant aucun lien établi entre gravité et virémie
 
conclusion : ok on a observés des choses, mais pas de contrôle, pas assez de recul... il faut continuer à évaluer avant d'en filer à tout le monde. Il y a des effets secondaire non négligeable, personne ne veut se retrouver avec des décès dans X années suite à une insuffisance d'évaluation type "médiator".  Au final c'est tout un paradoxe, les français gueulent sur big pharma pour le médiator puis gueule encore que big pharma ne propose aucun médicament pour le COVID.
En parallèle de très nombreux essais ont débuté semaine dernière et vont débuter cette semaine sur pas mal d'autres médicaments, notamment chez des populations spécifiques.  
 
Enfin, pour contrecarrer tous les discours anticapitalistes "ya pas d'argent à se faire, big pharma s'en fout blabla"  
- sanofi va "donner" des centaines de milliers de comprimés de chloroquine. "ouais mais blabla ils auront une contre-partie" ...
- pour ne pas se "mouiller" pas mal d'essais sont lancés par des institutions (CHU, INSERM) où les médicaments testés sont offerts par les labo

Je l'écoute et j'ai aucun à priori positif ou négatif contre Raoult et ses études.

Par contre ça me fait quand même tiquer qu'on appelle un scientifique une "star"... suis je le seul ? Sommité, expert ok "star" ça fait carrément prétentieux...

 
Si on ne fait rien et qu'on n'a pas de remede, les données sont (sauf erreur)
50-60 % atteints
5% des 50-60% en réa
15000 places en réa
15 jours en réa
probabilité de déces en réa ? (semble non négligeable)

Pour Wargon, son mari est chef des urgences d'un hôpital, ça me semble plus légitime qu'Estrosi ou Riester.