Reprise du message précédent :

 
Déja !!
Il a l'air de percer chez nous sans trop percer, tant mieux.

Qu'est-ce qui explique cette hécatombe au Japon ?      
Beaucoup de vieux ?
 

Stratégie globale plus restrictive jusqu'à un passé assez proche donc immunité collective plus tardive.

Ça commence à émerger que le covid défonce le système immunitaire de manière presque permanente : https://www.n-tv.de/politik/Lauterb [...] 60527.html
Le ministre allemand de la santé qui en parle et qui fait référence a maintenant quelques études de comptage des cellules T et notamment des cellules T naïves qui se font exploser par le covid.

De ce que je comprend c'est loin d'être systématique, et j'aimerai avoir les études dont il parle...

 
Selon un pote qui bosse essentiellement sur Tokyo, balékisme et proximité sociale endémique avec un variant ultra-contagieux PAF ça fait des Chocapics
Ma compagne qui va enfin revoir ses parents, qui ne l'a pas attrapé en France à tous les coups va le chopper là-bas  

Hop, apres le fils, la mere.
 
Je suis confiné dans mon bureau  

 
Toujours la version catastophiste.
Quid de la fréquence de ce type de conséquence ?

Il fallait oser la sortir celle ci, moins de probabilité de chopper le covid en France (où on ne fait plus rien pour éviter les contaminations), qu'au Japon (où les japonais font sans doute comme avant le covid, c'est à dire bien plus de précautions qu'en France).
 
La seule différence c'est qu'ils n'ont sans doute pas exactement la même répartition de variants qu'ici. S'ils ont de l'avance sur nous elle chopera là bas le variant qu'elle aurait de toute façon chopé en France quelques semaines plus tard (et sans doute en asymptomatique comme la plupart des cas).

Il y a plein d'étude depuis un moment, cette déclaration du ministre allemand n'est pas une surprise. Une pour l'exemple, il y en a d'autres : https://t.co/lK2bJbIaqK
Au minimum même un covid asymptomatique est immunitairement aussi grave que d'être infecté par la rougeole, au pire et on commence légèrement à y venir ça mène à un SIDA à force d'infection comme le ministre allemand l'annonce.
Ce ministre allemand vient juste d'être nommé par Scholz, et il a du être briefé très récemment du coup sur l'accumulation des études de déplétion des lymphocytes T et covid.

Edit : une deuxième étude qui vient tout juste d'être acceptée : https://t.co/Win9tMNTuZ
Une de nature : https://t.co/uNrARDaG66

La Lymphopénie commence à être vu comme systématique après un covid. Après on se dit c'est normal, c'est après une infection le système immunitaire a travaillé, faut lui laisser le temps. Sauf que comme le ministre allemand l'a fait remarquer, ça revient pas du tout aussi bien que ça devrait. Alors en plus si les infections covids sont enchaînés...

 
Ils n'ont toujours pas trouvé une revue pour publier leur article depuis juillet 2020 ???
 
J'ai survolé, donc quand on a le covid (pas après, pendant la maladie), nos cellules immunitaires morflent plus que quand on a le SIDA depuis des années (et, vraisemblablement, qu'on suit un traitement). Au passage, les patients covidés ont en moyenne 69 ans, contre 40 pour les HIV séropositifs.
 

 
Je ne l'ai pas vu annoncer que "ça mène à un SIDA à force d'infection" dans l'article, mais je ne parle pas Allemand donc j'ai une traduction automatique peut être incorrecte.  
 

 
Étudie l'immunité pendant l'infection sur des cellules in-vitro, aucun rapport avec la choucroute.
 
 

 
Alors là, j'avoue mon incompétence, trop technique pour moi... Je note juste qu'on ne connait pas la gravité du covid des patients, qui ont été recruté dans un hopital chinois. On a plus d'information sur les souris que sur les humains dans cette étude, c'est dommage Pour le reste, y'a des trucs qui baissent chez les ex-malades, mais je suis bien incapable d'analyser si c'est grave    
 
Donc, dans la liste, aucune étude sur le système immunitaire suite à des infections multiples.
 

 
Le covid est une maladie grave, mais là ça fait un peu   (me semble qu'il y a une meilleure version de ce souriard mais impossible de mettre la main dessus ).
 
Je ne dis pas que c'est impossible que le Sars-Cov-2 détruise le système immunitaire au fil des infections, surtout si elles sont graves et chez des sujets fragiles. Mais le danger pour la population générale, le "SIDA à force d'infection", il va falloir sourcer davantage, je n'ai pas l'impression qu'on voit une augmentation des cas graves, bien au contraire...

C'est juste des articles non exhaustifs que j'ai tiré vite fait avec une recherche ultra-rapide, il y en a d'autres.
Mais tu es quand même un marrant, tous ont un rapport sur l'immunité affecté par le covid, chose quand même difficile à étudier directement sur les cellules d'un humain d'age moyen in vivo...
Et parce que donc on utilise des modèles plus simples et des moyens détournés pour essayer de comprendre, hop c'est direct poubelle et ça n'a aucune valeur...
D'autant plus quand la plus haute autorité de santé d'un pays comme l’Allemagne commence à l'adresser à demi mot alors que la doxa actuelle occidentale est plutôt "c'est devenu bénin"...
Un des articles pointe donc vers une immunodéficience acquise aka equivalent au SIDA...
Et ces petits articles non exhaustifs pointent aussi vers une réduction des défenses immunitaire suite a atteinte aux lymphocytes, bref...

   
 
Donc là on laisse normal les bullshit catastrophistes fin du monde "COVID = SIDA" avec la même rhétorique que les pires antivax ("y'a plein d'études vous avez juste à chercher" et il nous pond 3 articles de 2020, 2021 et janvier 2022 avec aucun rapport en plus) ?

Ça fait déjà quelque temps que les antivax et les catastrophistes ont de grosses ressemblances, cf ce thread Twitter (https://twitter.com/bristoliver/sta [...] t6vT6uRDlg) où Totsukaba coche plusieurs cases.

 
Oui, il parlent tous du système immunitaire affecté par le covid, mais pour les deux premiers c'est pendant la maladie.  
 
Et non, faire des études sur le système immunitaire in-vivo c'est pas bien compliqué, même sur des humain, c'est ce qui est fait dans l'étude de Signal transduction and targeted therapy (qui n'est pas directement la revue Nature, au passage). Si t'as une étude avec un typage lymphocytaire sur une large population identique avec une infection, et une autre avec deux ou trois infections, on pourra comparer et voir si ça s'aggrave avec la répétition.
 

 
Non, une étude qui n'a pas réussi à paraitre en un an et demi même dans une revue de seconde zone sur un sujet chaud comme le covid, c'est poubelle. Et pour les autre on reste prudent, comme les auteurs d'ailleurs.
 

 
Il y a un monde entre nouveau sida du 21ème siècle et c'est devenu bénin.
 
 

 
Où ? Un article compare l'immunité de patients porteurs du VIH avec l'immunité de malades du covid (et non de personne guéries du covid).  
 

 
Oui, enfin c'est pas si affolant que ça : "More excitingly, the correction of the increased ROS in B cells rescued the CD19 expression and BCR signaling, which may correct the immune state in recovered patients."
 
L'article est trop complexe pour moi, mais j'ai l'impression qu'ils se focalisent sur ce qui pourrait aider le système immunitaire pendant l'infection, ce n'est pas un suivi du système immunitaire dans le temps : "Moreover, a better understanding of how metabolic abnormalities observed in patient serum affect B-cell signaling could inspire the development of new treatment strategies targeting specific metabolic pathways. Different compounds altering cell metabolism and the redox state are currently tested in pre-clinical and clinical studies to treat autoimmune disorders and could also be exploited to dampen an overactive immune response during a viral infection."
 
Donc il faut attendre plus d'avancées sur le sujet avant de courir partout en criant "le nouveau sida" suite à des études qu'on ne comprends pas    
 
Et si ça se concrétise, on aura des articles plus étayés sur le sujet.

Pour une fois je suis d'accord avec toi, c'est  de la désinformation la de poster ça comme ça.

On dirait oui, les études récentes sérieuses sur la lymphopénie post covid concernent les cas graves, donc des cas de moins en moins nombreux, en nombre absolu, et bien entendu en proportion des milliards de cas COVID bénins chaque année depuis Omicron.
 
Donc bullshit catastrophiste en effet.
 

 
Les japonais prennent certes beaucoup de précautions durant certains moments, mais toutes ces "précautions" sont contrebalancées par d'autres moments ou les mesures sont inexistantes. Par exemple dans les bars et les restos, lieux massivement fréquentés par les salarymens aprés les heures de bureau. Mentions spéciales au fait que dans la tradition japonaise, se rassembler au fond d'une arriéré salle est le signe d'un rang social ellevé. Et que les tables situées prés de la porte sont réservées au "bas peuple".  
 
Forcément ca sert pas à grand chose d'avoir consciencieusement mis un masque au bureau si c'est pour aller se murger avec ses collègues de travail dans un bar sombre et enfumé.
 
Allez jeter un oeil aux quelques chaînes YT d'expats au japon, c'est franchement instructif et ca donne une toute autre image de ce pays que certains considèrent comme "parfaitement parfait". Rien que le fait que plein d'entreprises nippones aient refusé d'adopter le TT au motif que les documents papiers devaient OBLIGATOIREMENT être cachetés un système de sceaux qui remonte a des siècles, ben ca me suffit à relativiser le "serieux" de leur gestion du covid

J'ai pas dis que c'était la fin du monde non plus, maintenant il y a des effets bien délétères et loin d'être bénin qui commence à apparaitre. C'est tout ce que je signale.
Et pour un SIDA me faite pas chier c'est ce qu'à déclaré le ministre allemand de la santé en parlant d’immunodéficience acquise après covid répété, donc SIDA tout en citant qu'il s'appuyait sur les études actuelles et qu'on voit effectivement passer et que j'ai pas compilé pour vous.

Comparaison foireuse, à Tokyo c'est facile de faire gaffe, tu portes un masque chirurgical et comme ils sont largement portés dans transport en commun, commerces, et réunions (quoique ça change) ca suffit et les risques de contamination sont principalement en resto/bar/autres endroits où les masques tombent, libre a toi de faire gaffe la dessus.

En France personne porte le masque donc sans FFP2 dans transports et commerces tu t'exposes.

Alors oui y a une vague au Japon parce que ça a moins circulé par le passé, tandis qu'en France le bulldozer est passé plusieurs fois maintenant le terreau est bien tassé, et les personnes fragiles non vax déjà passées à la roulette russe.
Mais si y a un nouveau variant qui fait fi de l'immunité précédente ça repasse plus vite en bulldozer en France qu'au Japon (sans forcément autant de morts néanmoins car c'est déjà bien élagué).

Et le covid a baissé en France mais toutes les merdes hivernales recirculent pleine balle dans le même temps.

Avec les mêmes personnes effectivement ça réduit l'intérêt d'avoir porté le masque plus tôt. Mais ça fait que la circulation se fait moins vite, avec des connaissances + éventuellement table voisine, que quand les miasmes occupent toutes les rames de transport en commun et tous les commerce de première nécessité en plus des bars.

 
 
Finalement si çà fait moins de vieux c'est bon pour le système des retraites

Pouvez-vous éviter les raccourcisseurs d'URL dans un contexte où (la place n'étant pas limitée) ils sont inutiles ?
 
Les liens obtenus sont illisibles, les liens sont cassés si le convertisseur ne fonctionne plus, et passer par un intermédiaire augmente le risque de pistage.

oseb

La reinformation nous piste  

 
Et pour la 5G ça en est ou ? Et le magnétisme des cuillères des vaccins ?

Exactement : je suis toujours puceau du Covid mais je me suis tapé le retour de la H3N2 en pleine poire… et elle n'est pas contente...    
 

On en est pas là non plus. Totsukaba sur-interprète des études et des déclarations de politiciens qui vont dans son sens, on est loin du pouic 5G et compagnie...

Pour l'instant on ne connait pas très bien l'impact d'infections covid à répétition, même si on se doute que dans la grande majorité des cas ça ne sera pas pire que pour d'autres infections courantes.

Bon, apres femme et enfant.
 
Me voila malade de bon matin au boulot.
 
Je fais un test en rentrant. Mais j'ai bien peur que le covid est frappé a ma porte une 2eme fois.
 
La 1er c'était fin novembre.  

 
Nous somme lundi    
 

"que lundi".
la semaine s'annonce bonne portant, on va probablement repasser en dessous des 1000 en réa si c'est pas déjà fait.

Depuis 3 jours j'ai un rhume, c'est le covid qui est devenu une rhumette ?  

Fais un test, tu verras bien

 
+1

Dr. John Campbell, European excess deaths, official data :
https://www.youtube.com/watch?v=ku2Fv7xnL1o

Rroo pourquoi wikipedia qualifie ses propos de désinformation ?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Joh [...] (YouTuber)

Encore de la réinformation de qualité de l'ami moonboots

N Berrod :
4 653 cas positifs au Covid19 sont recensés chaque jour (en moyenne sur la semaine écoulée), en baisse de 25 % sur une semaine.
La baisse du nombre de cas en 24h par rapport à celui à J-7 est toujours très soutenue, mais elle est moins "rapide" depuis une grosse semaine.

"L'ami"  c'est pas un terme un petit peu trop flatearth comme pour désigner monnboots?