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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°62018481
lonely
Posté le 02-02-2021 à 14:52:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kleinekrokodil a écrit :


Il suffit de revacciner toute la population tout les 5-6 mois, quelques dizaines de milliards de doses, facile.


 
Ce sont les actioonaires de Pfizer et Biontech qui vont être contents. Une rente à vie.
 
Covid-19 : les ventes du vaccin Pfizer/BioNTech pourraient atteindre 15 milliards de dollars en 2021
Une somme colossale qui pourrait augmenter si des contrats supplémentaires sont signés.
https://www.lefigaro.fr/societes/co [...] 1-20210202

mood
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Posté le 02-02-2021 à 14:52:46  profilanswer
 

n°62018496
cd5
/ g r e w t
Posté le 02-02-2021 à 14:54:08  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Je ne pense pas.
Ceux qui ne se lavaient pas les mains et/ou allaient au boulot malade recommenceront dès que la covid-mania se sera tassée.


Oui mais ceux là se foutent déjà à moitié du masque ou du lavage de mains, même avec le covid :o


---------------
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n°62018501
noddemix
Posté le 02-02-2021 à 14:54:31  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Aucun n'est identifié comme pouvait contourner le vaccin ou l'immunité.
 
Ça a été confirmé pour UK et SA. Et pour le moment, rien n'indique que ça soit différent pour le Brésil.


 
Les essais de Phase III de Janssen et Novavax montrent une perte d'efficacité de leurs vaccins en Afrique du Sud.

n°62018506
squalezone
Posté le 02-02-2021 à 14:54:40  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
Ce sont les actioonaires de Pfizer et Biontech qui vont être contents. Une rente à vie.
 
Covid-19 : les ventes du vaccin Pfizer/BioNTech pourraient atteindre 15 milliards de dollars en 2021
Une somme colossale qui pourrait augmenter si des contrats supplémentaires sont signés.
https://www.lefigaro.fr/societes/co [...] 1-20210202


 
Une autre question à se poser, selon les effets remontés par ce vaccin (a plus ou moins long terme), les vaccins actuels (grippe, DTH, hépatite B..) et futures vont-ils être adapté en version ARNm ?

Message cité 2 fois
Message édité par squalezone le 02-02-2021 à 14:55:44
n°62018515
Anonymouse
Posté le 02-02-2021 à 14:55:23  profilanswer
 

404 Not Found a écrit :


Je préfère me fier à l'opinion d'un seul mec qui gère un service de réanimation (dont la plupart des patients doivent pour le moment être des covidés avec complications graves), qu'à une armée internationale d'experts, qui n'ont pour la plupart jamais eu un laryngoscope en main, et ont surtout su prouver leur incompétence en déconseillant l'utilisation du seul traitement dont l'efficacité est scientifiquement prouvée aujourd'hui, tout en recommandant des molécules dont l'inutilité est scientifiquement prouvée aujourd'hui.
[:spamafoote]  


 
Tu préfère surtout te fier à l'opinion d'un mec qui abonde dans ton sens.

n°62018519
franckyvin​vin12
Posté le 02-02-2021 à 14:55:30  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


En fait, avoir comme cible de production mondiale de vaccin 1 milliard de doses par mois me semble prudent.

 

j'entends bien que c'est pas simple, hein, m'enfin vu ce qu'on voit...


Égoïstement on va déjà faire ce qu'on peut pour en avoir assez en Europe.

 

Sinon 12 milliards de doses par an c'est tendu pour l'ARNm mais tous vaccins confondus ça devrait arriver assez vite. Pfizer va sortir 2 milliards de vaccins en 2021, AZ au moins autant, tu rajoutes Janssen, Novavax, Moderna, t'es déjà à plus de la moitié de l'objectif. Et c'est sans compter les vaccins russes et chinois.

 

En 2022 on sera capables de produire autant de doses que nécessaire.

n°62018522
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 02-02-2021 à 14:55:43  profilanswer
 

404 Not Found a écrit :


Je préfère me fier à l'opinion d'un seul mec qui gère un service de réanimation (dont la plupart des patients doivent pour le moment être des covidés avec complications graves), qu'à une armée internationale d'experts, qui n'ont pour la plupart jamais eu un laryngoscope en main, et ont surtout su prouver leur incompétence en déconseillant l'utilisation du seul traitement dont l'efficacité est scientifiquement prouvée aujourd'hui, tout en recommandant des molécules dont l'inutilité est scientifiquement prouvée aujourd'hui.
[:spamafoote]  


C'est marrant, parce que sur le sujet de la gestion épidémiologique de la pandémie tu préfères la déclaration d'un mec sans doute bon dans sa branche, la réa, mais qui s'est déjà planté lourdement dans son approche de l'épidémiologie en niant la 2ème vague. Donc l'argument d'autorité il se casse un peu sévèrement la gueule...  [:pierroclastic:5]  
Un laryngoscope, pour gérer des foules, ça sert à rien.  [:pikitfleur:4]

n°62018525
Gotchaaaaa
Posté le 02-02-2021 à 14:55:50  profilanswer
 

squalezone a écrit :


 
Une autre question à se poser, selon les effets remontés par ce vaccin (a plus ou moins long terme), les vaccins actuels et futures vont-ils être adapté en version ARNm ?


 
c'est effectivement très probable vu l'efficacité de cette technique.

n°62018526
RaKaCHa
Posté le 02-02-2021 à 14:55:53  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
Ce sont les actioonaires de Pfizer et Biontech qui vont être contents. Une rente à vie.


L'action Pfizer a perdu en YTD mébon.

n°62018529
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-02-2021 à 14:56:26  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Aucun n'est identifié comme pouvait contourner le vaccin ou l'immunité.
 
Ça a été confirmé pour UK et SA. Et pour le moment, rien n'indique que ça soit différent pour le Brésil.


-on n'a pas la preuve que les variants contournent l'immunité et on n'a pas non plus la preuve qu'ils ne la contournent pas. De plus, ce n'est pas quelque chose de binaire tout ou rien.
-on ne sait pas encore pendant quelle durée la vaccination va protéger les vaccinés, il se peut tout à fait qu'il y ait besoin de rappels réguliers
-on ne sait pas ce qui reste à venir comme nouveaux variants, la trajectoire mutation de ce virus est inconnue.
 
Bref, aucune certitude à avoir dans un sens comme dans l'autre.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
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Posté le 02-02-2021 à 14:56:26  profilanswer
 

n°62018535
Yeb63
Posté le 02-02-2021 à 14:56:48  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
Ce sont les actioonaires de Pfizer et Biontech qui vont être contents. Une rente à vie.
 
Covid-19 : les ventes du vaccin Pfizer/BioNTech pourraient atteindre 15 milliards de dollars en 2021
Une somme colossale qui pourrait augmenter si des contrats supplémentaires sont signés.
https://www.lefigaro.fr/societes/co [...] 1-20210202


15 milliards, c'est rien comparé au cout du confinement, etc.

n°62018539
cd5
/ g r e w t
Posté le 02-02-2021 à 14:57:19  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Déjà qu'en extérieur, c'est loin d'être partout....
Peut-être aura-t-on l'obligation de le porter dans les cabinets médicaux et en hopital pour les visiteurs.


 
Non mais en plus, le souci du covid c'est qu'on peut être asymptomatique.  
 
En période grippale, si t'as de la fièvre et des courbatures, rien ne t'empêche de foutre le masque dans la salle d'attente du médecin, par exemple. Ou dans les TEC qui t'y emmènent.


---------------
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n°62018546
Tolor
Mais heu...
Posté le 02-02-2021 à 14:58:04  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Les essais de Phase III de Janssen et Novavax montrent une perte d'efficacité de leurs vaccins en Afrique du Sud.


Une perte d'efficacité oui, et ça sera progressivement ça, petit à petit, les vaccins seront moins efficaces, c'est un processus lent, fait de mutations successives.
Pas un changement en 5 mois

n°62018555
Chips
Posté le 02-02-2021 à 14:58:57  profilanswer
 

squalezone a écrit :

Une autre question à se poser, selon les effets remontés par ce vaccin (a plus ou moins long terme), les vaccins actuels (grippe, DTH, hépatite B..) et futures vont-ils être adapté en version ARNm ?


 
Vu le benefice de la techno oui... pour la grippe ça pourrait augmenter la couverture des vaccins qui est pas folichonne certaines années

n°62018557
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-02-2021 à 14:59:03  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Une perte d'efficacité oui, et ça sera progressivement ça, petit à petit, les vaccins seront moins efficaces, c'est un processus lent, fait de mutations successives.
Pas un changement en 5 mois


La perte d'efficacité n'est pas si petite que ça contre le sud-af.


---------------
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n°62018565
Schezario
Posté le 02-02-2021 à 14:59:47  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Une perte d'efficacité oui, et ça sera progressivement ça, petit à petit, les vaccins seront moins efficaces, c'est un processus lent, fait de mutations successives.
Pas un changement en 5 mois


Certes, cependant y'a quelques millions d'hôtes, ça autorise une certaine dynamique de mutations.


---------------
"Si un dragon on le craint, une dragonne on s'y attache."
n°62018566
squalezone
Posté le 02-02-2021 à 14:59:48  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Non mais en plus, le souci du covid c'est qu'on peut être asymptomatique.  
 
En période grippale, si t'as de la fièvre et des courbatures, rien ne t'empêche de foutre le masque dans la salle d'attente du médecin, par exemple. Ou dans les TEC qui t'y emmènent.


 
Ou comment être considéré comme un paria en essayant de faire attention aux autres.

n°62018572
franckyvin​vin12
Posté le 02-02-2021 à 15:00:21  profilanswer
 

Ainex a écrit :

 

Sauf qu’on peut toujours avoir des retards et que rien que pour la France, si on veut vacciner toute la population, il faut au minimum 120 millions de dose (85 si on veut 70% de la pop).
Sans parler des risques de variants qui s’adaptent à Pfizer.

 

C’est pour ça qu’un autre vaccin peut être intéressant puisqu’il peut potentiellement être complémentaire si le virus s’est adapté au premier.


Les variants ne s'adaptent pas au Pfizer. Ils mutent naturellement et parfois les mutations touchent la protéine Spike ciblée par le vaccin. Mais c'est la même protéine qui est ciblée par AZ, Sputknik et les autres. Sauf que les vaccins ARNm s'adaptent plus vite que les autres.

 

Y'a 6 mois il fallait autant de vaccins différents que possible pour assurer nos arrières. Là on a une vision très claire de quels vaccins sont les plus efficaces. Et si on pense en avoir trop peu, je pense que la meilleure stratégie c'est de filer du pognon aux boîtes qui font des vaccins ARNm pour augmenter encore les capacités de production et la résilience (en multipliant les sources d'appro et les lieux de production).

n°62018577
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 02-02-2021 à 15:00:53  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Vu le benefice de la techno oui... pour la grippe ça pourrait augmenter la couverture des vaccins qui est pas folichonne certaines années


Alors peut-être à terme, mais je ne vois pas les fabricants balancer leurs chaînes qui fonctionnent plutôt bien tant qu'elles ne sont pas amorties.
Pour la grippe par contre ça permettrait d'attendre un peu plus pour identifier les souches émergentes, ça peut-être pas mal en effet.

n°62018579
Tolor
Mais heu...
Posté le 02-02-2021 à 15:01:17  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


-on n'a pas la preuve que les variants contournent l'immunité et on n'a pas non plus la preuve qu'ils ne la contournent pas. De plus, ce n'est pas quelque chose de binaire tout ou rien.
-on ne sait pas encore pendant quelle durée la vaccination va protéger les vaccinés, il se peut tout à fait qu'il y ait besoin de rappels réguliers
-on ne sait pas ce qui reste à venir comme nouveaux variants, la trajectoire mutation de ce virus est inconnue.
 
Bref, aucune certitude à avoir dans un sens comme dans l'autre.


Si. On le sait pour UK et SA, et on a quand même une bonne suspicion que c'est le cas aussi pour le Brésilien (à priori pas de hausse des recontaminations au Brésil)

n°62018584
Anonymouse
Posté le 02-02-2021 à 15:01:39  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


La perte d'efficacité n'est pas si petite que ça contre le sud-af.


 
Si on regarde la prévention des cas graves ça reste acceptable.

n°62018587
franckyvin​vin12
Posté le 02-02-2021 à 15:01:50  profilanswer
 

Blaq a écrit :

Pfizer estime que les ventes de son vaccin anti-Covid, Comirnaty, atteindront environ 15 milliards de dollars sur toute l'année 2021. Ce vaccin serait ainsi un des plus gros succès de l'histoire de la pharmacie.

 

[:mzitraya:1]


Les 15 milliards les mieux dépensés de l'histoire.

n°62018588
Ali-Pacha
AW
Posté le 02-02-2021 à 15:01:58  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :

J'espère quand même qu'on en gardera pour arriver à un niveau "normal" d'hygiène tel qu'on le définissait même avant la pandémie...  
 
Remontons par exemple à 2012: https://sante.lefigaro.fr/actualite [...] tous-jours
 

Citation :

Selon cette enquête conduite auprès de 1000 personnes, 12,5% des personnes interrogées ne se lavent pas systématiquement les mains en sortant des toilettes et 55% n'y pensent pas non plus après avoir emprunté les transports en commun, même si elles sont 54% à penser qu'une rame de métro ou un bus sont «l'objet le plus sale de la vie quotidienne».
 
Les bons élèves sont en minorité, avec 21,4% des sondés affirmant se laver les mains dix fois par jour. Le moment où les Français sont les plus attentifs à l'hygiène, c'est lorsqu'ils font la cuisine: 86,6% déclarent se laver systématiquement les mains avant de préparer le repas.
 
Les moins méticuleux sont les jeunes adultes de 18 à 34 ans, qui sont 43% à ne pas se rincer les doigts avant de passer à table.


 
 [:jeremie von toch]

Si on met le lavage des mains à part (ça devrait être la base), je garderais bien le gel à l'entrée de la plupart des lieux publics / commerciaux où l'on est amené à toucher quelque chose, et la fin de la bise voire de la poignée de main dans des contextes autres que famille / amis. Le masque, nope. Ou plus exactement, si j'ai des symptômes étranges / contagieux, je ferais plus facilement du télétravail (puisque je le peux) plutôt que de porter le masque.
Avis 100% perso, évidemment.
 
Ali

n°62018592
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-02-2021 à 15:02:19  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Si. On le sait pour UK et SA, et on a quand même une bonne suspicion que c'est le cas aussi pour le Brésilien (à priori pas de hausse des recontaminations au Brésil)


C'est pas mon interprétation des données préliminaires auxquelles on a accès.
 
On ne sait pas != il n'y en a pas et on peut partir du principe qu'il n'y en a pas


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°62018594
Schezario
Posté le 02-02-2021 à 15:02:33  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Les 15 milliards les mieux dépensés de l'histoire.


Ça, on sait pas encore, mais j'espère oui.


---------------
"Si un dragon on le craint, une dragonne on s'y attache."
n°62018597
iVador
Posté le 02-02-2021 à 15:02:38  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
Si on regarde la prévention des cas graves ça reste acceptable.


De toute façon y a sûrement des patchs de vaccin en cours de dev

n°62018612
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2021 à 15:03:47  answer
 

squalezone a écrit :


 
48 000 ans d'evolution de l'être humain( Homo sapiens en europe) et de son système immunitaire, puis on fou toute en l'air pour quelques glandus qui si ils auraient pas été infecté par ce virus, aurait été infecté par un autre, avec un résultat plus ou mois proche, à quelques mois près.


 
+1
 
On l'oublie pourtant dans notre société ou on demande à la science et la médecine d'avoir réponse à tout...
 

Citation :

Ce n'est plus un secret, les enfants des villes ont plus d'allergies que les enfants des champs. De nombreuses recherches en attestent et l'expliquent notamment par le contact bénéfique avec les microbes et les virus des animaux de la ferme, renforçant leur système immunitaire dès le plus jeune âge. Des chercheurs finlandais ont récemment enrichi cette théorie «hygiéniste» en découvrant un effet protecteur de l'environnement extérieur contre l'allergie. Les bactéries de la flore cutanée en seraient à l'origine.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-02-2021 à 15:05:18
n°62018615
franckyvin​vin12
Posté le 02-02-2021 à 15:03:56  profilanswer
 

Chips a écrit :

 

Vu le benefice de la techno oui... pour la grippe ça pourrait augmenter la couverture des vaccins qui est pas folichonne certaines années


Exactement. Et le coût est dérisoire, que le vaccin contre le grippe coûte 2e ou 15e ça a une incidence ridicule sur les comptes de la secu. Ça coûte moins cher qu'une consultation chez un médecin traitant.

n°62018629
-Bart-
Posté le 02-02-2021 à 15:04:44  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Une perte d'efficacité oui, et ça sera progressivement ça, petit à petit, les vaccins seront moins efficaces, c'est un processus lent, fait de mutations successives.
Pas un changement en 5 mois


Et surtout même si les vaccins sont moins efficaces contre les variants sur les formes symptomatiques, il ressort des tests de Novavax et J&J que l'efficacité contre les formes graves n'est pas impacté par le variant, ce qui reste l'objectif principal.


---------------
PSN : Bart__86 - Last FM
n°62018634
Tolor
Mais heu...
Posté le 02-02-2021 à 15:05:07  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


La perte d'efficacité n'est pas si petite que ça contre le sud-af.


Pour l'instant, sur les vaccins à ARNm, on n'a aucune info. Il y a le Janssen qui a des résultats moins bons pour l'Afrique du Sud, mais je n'ai pas vu les intervalles de confiance

n°62018644
noddemix
Posté le 02-02-2021 à 15:06:12  profilanswer
 

-Bart- a écrit :


Et surtout même si les vaccins sont moins efficaces contre les variants sur les formes symptomatiques, il ressort des tests de Novavax et J&J que l'efficacité contre les formes graves n'est pas impacté par le variant, ce qui reste l'objectif principal.


 
Ils ne sont pas très significatifs les chiffres sur les formes graves (les échantillons deviennent minuscules).

n°62018652
404 Not Fo​und
人の夢は!!!終わらねェ!!!!
Posté le 02-02-2021 à 15:06:30  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :

Tu préfère surtout te fier à l'opinion d'un mec qui abonde dans ton sens.


Pour le coup, c'est vrai. :jap:
 

Killall-9 a écrit :

Un laryngoscope, pour gérer des foules, ça sert à rien.  [:pikitfleur:4]


Le Flash-Ball serait donc plus utile à la gestion de la crise du coronavirus que le laryngoscope ? [:croquignol]

n°62018658
Blaq
Posté le 02-02-2021 à 15:06:42  profilanswer
 


Bien d'accord.

n°62018676
RaKaCHa
Posté le 02-02-2021 à 15:08:15  profilanswer
 


Dit-il en citant des conclusions de chercheurs  [:frag_facile]

n°62018687
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 02-02-2021 à 15:09:30  profilanswer
 

Blaq a écrit :

Pfizer estime que les ventes de son vaccin anti-Covid, Comirnaty, atteindront environ 15 milliards de dollars sur toute l'année 2021. Ce vaccin serait ainsi un des plus gros succès de l'histoire de la pharmacie.
 
 [:mzitraya:1]


 
Et?  
Ils ont joués, ils ont gagné, tant mieux pour eux :o


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°62018691
_Makaveli_
Posté le 02-02-2021 à 15:10:08  profilanswer
 


 
Hey ho, pas toi :o
 
Tu peux pas gouverner uniquement avec des décisions médicales, c'est pas une question que ça m'arrange ou pas.


---------------
Humanity is overrated
n°62018694
noddemix
Posté le 02-02-2021 à 15:10:33  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Pour l'instant, sur les vaccins à ARNm, on n'a aucune info. Il y a le Janssen qui a des résultats moins bons pour l'Afrique du Sud, mais je n'ai pas vu les intervalles de confiance


 
Il y a quand même pas mal de données qui pointent vers un échappement immunitaire non négligeable du variant SudAf/Brésilien.
 
Après, je suis d'accord sur ta position de départ : imaginer qu'il va falloir se revacciner tous les 6 mois, ça me semble très pessimiste.

n°62018696
cd5
/ g r e w t
Posté le 02-02-2021 à 15:10:44  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Sauf qu’on peut toujours avoir des retards et que rien que pour la France, si on veut vacciner toute la population, il faut au minimum 120 millions de dose (85 si on veut 70% de la pop).
Sans parler des risques de variants qui s’adaptent à Pfizer.
 
C’est pour ça qu’un autre vaccin peut être intéressant puisqu’il peut potentiellement être complémentaire si le virus s’est adapté au premier.


 
On n'en est pas là, bordel.  
Le virus il mute AU HASARD.  
 
Plus il circule, plus il y a de probabilités qu'une souche mutante ressorte et soit insensible au vaccin.  
Plus on vaccine, moins il circule.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°62018697
tuxerman12
Posté le 02-02-2021 à 15:10:46  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
T’es pas médecin, ça se voit.


Raconte [:professeur raoult:1]

n°62018698
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 02-02-2021 à 15:10:48  profilanswer
 

404 Not Found a écrit :


Je préfère me fier à l'opinion d'un seul mec qui gère un service de réanimation (dont la plupart des patients doivent pour le moment être des covidés avec complications graves), qu'à une armée internationale d'experts, qui n'ont pour la plupart jamais eu un laryngoscope en main, et ont surtout su prouver leur incompétence en déconseillant l'utilisation du seul traitement dont l'efficacité est scientifiquement prouvée aujourd'hui, tout en recommandant des molécules dont l'inutilité est scientifiquement prouvée aujourd'hui. va dans mon sens.
[:spamafoote]  


 
Je me suis permis de fixer :o


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°62018705
cd5
/ g r e w t
Posté le 02-02-2021 à 15:11:40  profilanswer
 

squalezone a écrit :


 
On a qu'une vie non ?


 
Et aux dernières nouvelles, elle dure un peu plus d'un an, même pour des vieux de 90 ans :o


---------------
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