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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61570912
cd5
/ g r e w t
Posté le 10-12-2020 à 15:08:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

RaKaCHa a écrit :


Ben on les confine aussi, chez eux.
 
Je pense pas qu'on puisse comparer la dynamique d'une épidémie dans des lieux comme les ephad et dans des logements individuels.
 
Ouais le covdi tue les vieux, c'est bien triste. Mais il ne tue pas les autres, quel intérêt d'aggraver les dégâts par des mesures non spécifiques ?
C'est combattre une invasion de fourmis dans sa cuisine avec une grenade.


 
Ca fonctionne pas, elles reviennent toujours :fou:  
 
Mais ouais faudrait voir ce que ça donne. C'est la Turquie qui l'a mis en place ? Et un pays d'europe de l'est aussi, désolé j'ai oublié lequel mais j'ai vu passer ça sur le topic :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
mood
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Posté le 10-12-2020 à 15:08:21  profilanswer
 

n°61570924
RaKaCHa
Posté le 10-12-2020 à 15:09:34  profilanswer
 

Thrimph a écrit :

On a dit que ce n'est pas éthique de confiner les vieux et les fragiles.
Par contre c'est éthique de leur filer le vaccin en premier....


Les progressistes ont du abandonner la discrimination positive devant la pile d'échecs, donc ils ont trouvé une nouvelle façon de travestir la notion d'égalité :d

 

Egaux dans le confinement, mais moins égaux dans la vaccination.


Message édité par RaKaCHa le 10-12-2020 à 15:10:35
n°61570933
viniw
geek repenti
Posté le 10-12-2020 à 15:10:39  profilanswer
 

Derek De Lint a écrit :


en retirant les personnes résidant en EHPAD de ces stats ça donne quoi?


J'ai déjà fait un calcul au 1er septembre de la surmortalité.

n°61570958
Thrimph
Posté le 10-12-2020 à 15:13:20  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Oui, c'est éthique de vacciner la population la plus à risque (avec les soignants évidemment).


 
Si le confinement permet de ralentir une épidémie, en quoi ce n'est donc pas éthique de confiner uniquement cette population à risque?

n°61570959
cd5
/ g r e w t
Posté le 10-12-2020 à 15:13:28  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
Si on laissait les vieux et les gros crever chez eux ils seraient vides :o


 
Voilà j'ai trouvé ça, c'est bien parlant un camembert :o  
Ouais ok le site.......
 
https://i.imgur.com/o331BfF.png
 
https://sante.journaldesfemmes.fr/f [...] jourd-hui/


---------------
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n°61570961
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 10-12-2020 à 15:13:43  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Oui, c'est éthique de vacciner la population la plus à risque (avec les soignants évidemment).


Tout autant que de confiner seulement la population la plus à risque, hein.

n°61570978
cd5
/ g r e w t
Posté le 10-12-2020 à 15:14:49  profilanswer
 


 
Bizarre qu'avec 1 personne pour 1 cas/jour on n'arrive pas à faire le suivi.  
On va dire qu'en 5 jours (et je trouve ça long) on termine le suivi, ça fait 5 personnes par jour à traiter par opérateur, ça me semble pas insurmontable.


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n°61570979
Iv4ndi
Posté le 10-12-2020 à 15:14:52  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Tout autant que de confiner seulement la population la plus à risque, hein.


 
Non ça c'est de la discrimination  [:iv4ndi]  [:bighead:10]  :o  :o  :o  

n°61570987
cd5
/ g r e w t
Posté le 10-12-2020 à 15:15:38  profilanswer
 

Thrimph a écrit :


 
Si le confinement permet de ralentir une épidémie, en quoi ce n'est donc pas éthique de confiner uniquement cette population à risque?


 
Restriction de liberté :spamafote:


---------------
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n°61571000
cd5
/ g r e w t
Posté le 10-12-2020 à 15:16:19  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Tout autant que de confiner seulement la population la plus à risque, hein.


 
Ha ben je sais pas, faudrait savoir, le confinement c'est pas si grave, ou bien ça a un impact sur le moral, le taux de suicide, c'est super dur à vivre etc... ?


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
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Posté le 10-12-2020 à 15:16:19  profilanswer
 

n°61571002
Bordel
Bordel !!!
Posté le 10-12-2020 à 15:16:40  profilanswer
 

daouar a écrit :

 

Sur CNews je présume ?


W9 :d


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Photo
n°61571006
Thrimph
Posté le 10-12-2020 à 15:17:03  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Voilà j'ai trouvé ça, c'est bien parlant un camembert :o  
Ouais ok le site.......
 
https://i.imgur.com/o331BfF.png
 
https://sante.journaldesfemmes.fr/f [...] jourd-hui/


 
Pour compléter au niveau des réa
 

Citation :

Dans une récente étude faite par les hôpitaux de Strasbourg, et l’institut Pasteur, 88 % des malades hospitalisés en réanimation étaient porteurs d’au moins une des maladies suivantes : HTA, obésité ou diabète.


 
https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/c [...] 7800928658

n°61571011
TheBigO
ShowTime!
Posté le 10-12-2020 à 15:17:31  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Bizarre qu'avec 1 personne pour 1 cas/jour on n'arrive pas à faire le suivi.  
On va dire qu'en 5 jours (et je trouve ça long) on termine le suivi, ça fait 5 personnes par jour à traiter par opérateur, ça me semble pas insurmontable.


ah tu découvres le métier de fonctionnaire :o  [:sweetiiiie:3]


---------------
HFR tools
n°61571017
karaya
Posté le 10-12-2020 à 15:18:01  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Tout autant que de confiner seulement la population la plus à risque, hein.


 
En résumé, pour éviter les viols il faut confiner les femmes entre 15 et 50 ans ?
En gros, il faut restreindre la liberté des victimes et laisser les agresseurs en liberté.
Jolie notion de justice.

n°61571020
franckyvin​vin12
Posté le 10-12-2020 à 15:18:06  profilanswer
 

Je parcours un article sur l'organisation de la vaccination dans les Ehpad, c'est lunaire... https://www.capital.fr/votre-retrai [...] ee-1388038
 

Citation :

Dans ces circonstances, le consentement pourrait alors être demandé au tuteur ou à la personne de confiance, statut créé en 2015 par la loi relative à l'adaptation de la société au vieillissement et qui est moins contraignant que celui de tuteur. “Nous souhaitons que soit mis en place un document officiel fait avec le médecin traitant et qui devra être signé par le résident ou son représentant avant de se faire vacciner, demande Florence Arnaiz-Maumé. Le recueil du consentement doit être le préalable à toute vaccination, mais il ne faudra pas attendre l’accord de tous les enfants pour agir. Il faut un référent et un décret publié en urgence pour définir qui cela peut être”, alerte-t-elle.


Donc on vaccine des vieux depuis des décennies, et on se pose la question aujourd'hui de qui doit signer le consentement. Il existe un statut créé en 2015, mais bon faut en plus pondre un décret pour dire que la personne qui a ce statut peut signer. Et il va falloir un document officiel fait avec le médecin traitant. Mais c'est maintenant en décembre 2020 qu'on se pose la question alors qu'on sait depuis des mois qu'il y a des vaccins en cours d'essais cliniques, et que la logique voudra qu'on commence par les personnes à risque.
 

Citation :

Qui pourra vacciner ?
 
Pour le moment, rien n’a été établi sur les personnes habilitées à procéder à la vaccination en Ehpad. Bien sûr les médecins pourront vacciner mais le problème est qu’ils sont généralement à temps partiel sur les établissements. Leur agenda risque donc d’être bien chargé. Les acteurs du secteur demandent que l’autorisation de vaccination soit donnée aux infirmiers qui sont plus nombreux en établissement.


Ca fait des décennies que les infirmières savent piquer (et souvent mieux que les médecins), et qu'elles sont autorisées à administrer des vaccins. Mais pour ce vaccin en particulier il faudrait une autorisation pour qu'elles puissent le faire ?  
 
Il y a 1 mois je trouvais dingue qu'on s'inquiète de la logistique de la vaccination, considérant que c'est un défi mais que les autorités avaient largement le temps de préparer tout ça et que les contraintes logistiques n'avaient rien d'insurmontable. Mais en fait je crois bien que nos 50 strates administratives vont réussir à faire capoter le truc. Les anglais ont commencé à administrer les doses, nous on en est à se poser la question de s'il est raisonnable de laisser les infirmiers administrer le vaccin. Et à réfléchir à comment rédiger un décret pour qu'un tuteur ou une personne de confiance puisse donner le consentement.

Message cité 1 fois
Message édité par franckyvinvin12 le 10-12-2020 à 15:19:01
n°61571023
PlayTime
Posté le 10-12-2020 à 15:18:26  profilanswer
 

bl0w a écrit :

 

Oui j'entends vos arguments, c'est pour ça que je posais la question, d'autant que l'idée vient d'un infectiologue (mais bon, terme qui avec le Covid aura montré qu'il ne veut rien dire)

 

https://twitter.com/boulware_dr/sta [...] 8493231116

 
Citation :

There is ~50% protection after 1 dose; 95% after 2 doses of vaccine. But really, it's 0% protection in the first ~14 days and 95% thereafter. As 3000 people per day are dying, vaccinating more people upfront, even if the booster is delayed would likely be a better strategy.


 

Suffit de demander à aller faire un tour en réa pour voir la réalité, c'est très très très compliqué de trouver quelqu'un sans surpoids sauf personne de plus de 80 ans...

n°61571026
RaKaCHa
Posté le 10-12-2020 à 15:18:52  profilanswer
 

Thrimph a écrit :


 
Pour compléter au niveau des réa
 

Citation :

Dans une récente étude faite par les hôpitaux de Strasbourg, et l’institut Pasteur, 88 % des malades hospitalisés en réanimation étaient porteurs d’au moins une des maladies suivantes : HTA, obésité ou diabète.


 
https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/c [...] 7800928658


Faudrait aussi voir le nombre de HTA et diabète qui n'étaient pas obèses.
 
De toute façon même si on rate quelques fragiles, les dégâts collatéraux seront bien plus limités que ceux des confinements généralisés.

n°61571029
cd5
/ g r e w t
Posté le 10-12-2020 à 15:19:02  profilanswer
 

Thrimph a écrit :


 
Pour compléter au niveau des réa
 

Citation :

Dans une récente étude faite par les hôpitaux de Strasbourg, et l’institut Pasteur, 88 % des malades hospitalisés en réanimation étaient porteurs d’au moins une des maladies suivantes : HTA, obésité ou diabète.


 
https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/c [...] 7800928658


 
Mais ça donne pas la répartition :o  
 
Et puis mon camembert est global, il faudrait la répartition des pathologies parmi les morts de moins de 60 ans. Mais je dois dépenser des chèques cadeau amazon :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61571034
RaKaCHa
Posté le 10-12-2020 à 15:19:18  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

En résumé, pour éviter les viols il faut confiner les femmes entre 15 et 50 ans ?
En gros, il faut restreindre la liberté des victimes et laisser les agresseurs en liberté.
Jolie notion de justice.


 [:vc4fun:5]

 

Pour rester dans cette "logique" c'est plutôt restreindre la liberté de tout le monde pour éviter les viols.


Message édité par RaKaCHa le 10-12-2020 à 15:22:44
n°61571036
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 10-12-2020 à 15:19:27  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Ha ben je sais pas, faudrait savoir, le confinement c'est pas si grave, ou bien ça a un impact sur le moral, le taux de suicide, c'est super dur à vivre etc... ?


Je ne vois pas en quoi ne confiner que cette population plutôt que de la confiner avec le reste du pays change cet impact.
 

karaya a écrit :

En résumé, pour éviter les viols il faut confiner les femmes entre 15 et 50 ans ?
En gros, il faut restreindre la liberté des victimes et laisser les agresseurs en liberté.
Jolie notion de justice.


Ce sont surtout des notions de logique qu'il manque à certains ici… Sans blague, quel est le rapport de cette réponse avec mon post ? Qui joue le rôle des agresseurs dans la crise du covid, dans cette comparaison ridicule ? Le covid ? Les non-fragiles ?

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 10-12-2020 à 15:22:33
n°61571037
cd5
/ g r e w t
Posté le 10-12-2020 à 15:19:35  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


ah tu découvres le métier de fonctionnaire :o  [:sweetiiiie:3]


Non mais je rate peut être quelque chose, hein :D


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61571040
Perfector
Memento mori
Posté le 10-12-2020 à 15:19:59  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

En résumé, pour éviter les viols il faut confiner les femmes entre 15 et 50 ans ?
.

 

Non, avec la logique actuelle pour éviter les viols il faudrait enfermer tous les hommes :D
Et tant pis s'ils ont 0% de chance de violer une femme

 

Quand un mouton est malade c'est sur que la solution fainéante est d'abattre tout le troupeau ... :/


Message édité par Perfector le 10-12-2020 à 15:23:54

---------------
Traces de rando - Ascensions cyclistes
n°61571058
TheBigO
ShowTime!
Posté le 10-12-2020 à 15:21:46  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Non mais je rate peut être quelque chose, hein :D


j'imagine le mec il a juste 5 personnes à appeler par jour pour leur dire d'aller se faire tester, le reste de la journée il doit jouer à candy crush sur le smartphone :o


---------------
HFR tools
n°61571066
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2020 à 15:22:46  answer
 
n°61571071
Modération
Posté le 10-12-2020 à 15:23:09  answer
 

RaKaCHa a écrit :


Source que le covid n'est pratiquement dangereux que pour les vieux et les obèses ?


 
Non mais faut arrêter d'alerter ce genre de post. Prouve donc le contraire toi, si c'est "factuellement faux". [:sgt-d:5]  
 

n°61571072
cd5
/ g r e w t
Posté le 10-12-2020 à 15:23:19  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Je ne vois pas en quoi ne confiner que cette population plutôt que de la confiner avec le reste du pays change cet impact.
 


 
Tu vois vraiment pas en quoi ça peut jouer sur le moral d'une partie de la population d'être totalement confinée, pendant que le reste ne l'est pas ?


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61571080
RaKaCHa
Posté le 10-12-2020 à 15:24:10  profilanswer
 

Je demandais pas une source, je demandais si lui demandait une source :o
J'ai pas alerté.

n°61571081
Perfector
Memento mori
Posté le 10-12-2020 à 15:24:27  profilanswer
 

cd5 a écrit :

 

Tu vois vraiment pas en quoi ça peut jouer sur le moral d'une partie de la population d'être totalement confinée, pendant que le reste ne l'est pas ?

 

L'inverse crée de la frustration et de l'incompréhension aussi.
Un peu comme un élève qui a tout compris mais qui doit subir les explications du prof 10 fois pour ceux qui ont pas compris

Message cité 1 fois
Message édité par Perfector le 10-12-2020 à 15:25:11

---------------
Traces de rando - Ascensions cyclistes
n°61571083
cd5
/ g r e w t
Posté le 10-12-2020 à 15:24:43  profilanswer
 

Je crois que c'est ton post qui a été alerté, mais je comprends pas bien non plus [:rofl]


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61571086
cd5
/ g r e w t
Posté le 10-12-2020 à 15:25:12  profilanswer
 

Perfector a écrit :


 
L'inverse crée de la frustration et de l'incompréhension aussi.


 
L'inverse ?


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61571091
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 10-12-2020 à 15:25:47  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Tu vois vraiment pas en quoi ça peut jouer sur le moral d'une partie de la population d'être totalement confinée, pendant que le reste ne l'est pas ?


Par rapport à la chute de moral du confinement, ça ne joue qu'à la marge. Surtout quand on la compare à la chute de moral de l'ensemble du pays, des commerces en faillite, etc. Si c'est tout ce qui reste comme argument pour flinguer tout un pays, c'est vraiment n'importe quoi.

n°61571094
boumbo
3xpl0its
Posté le 10-12-2020 à 15:26:10  profilanswer
 

La bonne marotte récurrente du confinement exclusif des vieux qui va nous faire tenir jusqu'au discours de Castex  [:deep talk:3]


---------------
Terminatux est la petite pute d’Ernestor
n°61571105
Ibo_Simon
Posté le 10-12-2020 à 15:27:02  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


 
Bah y a une personne sur 1000 qui est porteuse du covid sur une semaine glissante en ce moment. (incidence à 100 environ/100.000 habitants)
 
Donc techniquement tu as une chance sur 200 d'avoir un porteur à ton repas de Noël si tu es 5.


 
Tu te bases sur une moyenne nationale pour jauger un comportement d'un individu réel en particulier.
 
Déjà, l'incidence varie énormément en fonction de la localité, de plus l'incidence varie en fonction de l'âge, il y a parfois des différences énormes entre les classes d'âge.
 
Alors, je vais prendre un exemple:  
l'incidence nat en Allemagne aujourd'hui, c'est près de 150.
L'incidence locale à Bautzen (les connaisseurs reconnaîtront), c'est 590.
Les LK environnants ne sont pas mieux lotis, il y a du 1031 et du 1195 dans des LK campagnards et du 1131 à Dresde.
 
Donc si tu refais ton petit calcul d'apothicaire, tu prends en compte la seule incidence nationale ou tu jettes un oeil au incidence des coins d'où viennent tes invités?

n°61571107
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 10-12-2020 à 15:27:08  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :


 

Citation :

Un bateau avec de la vit C a été bloqué dans un port du côté du Havre ; un pur hasard assurément......leur tête sur une pique.


 

Citation :

Et un changement de leur ADN suite au vaccin ARN m devenant ainsi une autre race.


 
C'est du nectar  [:somberlain24:1]


 [:vave:3]  
Merde, j'ai regardé les commentaires. :pt1cable:  
 
Y'en a tellement.  [:omgwtf]  
 
Chaque fois que tu penses avoir le Graal, un autre remet le titre en jeu. [:hawkins]

n°61571108
Perfector
Memento mori
Posté le 10-12-2020 à 15:27:11  profilanswer
 

cd5 a écrit :

 

L'inverse ?

 

Le moral de quelqu'un qui fait faillite et qui perd tout alors qu'objectivement il n'est pas à risque. L'équité c'est pas le système parfait non plus c'est tout.

Message cité 2 fois
Message édité par Perfector le 10-12-2020 à 15:27:41

---------------
Traces de rando - Ascensions cyclistes
n°61571113
RaKaCHa
Posté le 10-12-2020 à 15:27:15  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Tu vois vraiment pas en quoi ça peut jouer sur le moral d'une partie de la population d'être totalement confinée, pendant que le reste ne l'est pas ?


Donc on fout tout le monde dans la même merde :d
 

n°61571114
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 10-12-2020 à 15:27:17  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Voilà j'ai trouvé ça, c'est bien parlant un camembert :o  
Ouais ok le site.......
 
https://i.imgur.com/o331BfF.png
 
https://sante.journaldesfemmes.fr/f [...] jourd-hui/


 
Et le camembert , sans, avec 1, multiples comorbidités?


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°61571120
Sebwap
Posté le 10-12-2020 à 15:27:46  profilanswer
 

boumbo a écrit :

La bonne marotte récurrente du confinement exclusif des vieux qui va nous faire tenir jusqu'au discours de Castex  [:deep talk:3]


 
Et bien après, malheureusement.

n°61571122
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 10-12-2020 à 15:28:00  profilanswer
 

boumbo a écrit :

La bonne marotte récurrente du confinement exclusif des vieux qui va nous faire tenir jusqu'au discours de Castex  [:deep talk:3]


 
Pourquoi on ne confine pas aussi les gros  :o


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°61571127
RaKaCHa
Posté le 10-12-2020 à 15:28:41  profilanswer
 

Perfector a écrit :


 
Le moral de quelqu'un qui fait faillite et qui perd tout alors qu'objectivement il n'est pas à risque. L'équité c'est pas le système parfait non plus c'est tout.


Il aura la satisfaction morale d'avoir sauvé ses ainés.

n°61571129
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 10-12-2020 à 15:28:51  profilanswer
 


Ah ouais tiens, puisqu'on en parle.
 
Y'a plusieurs pages, j'ai critiqué le traçage, bon, au final c'est assez rapide, moins de 24 heures (sauf le dimanche :o ), et même le médecin traitant rappelle, même sans lui avoir demandé.
 
Assez efficace, je tiens à rectifier mes critiques. :jap:

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