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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61112706
Kalymereau
This is not a method
Posté le 24-10-2020 à 22:57:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nicolas3131 a écrit :


 
Non mais outre ça l'état a des dizaines de moyen indirect pour imposer le télétravail. Il est borné...


 
 
tu penses à quoi comme moyens indirects ?


---------------
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mood
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Posté le 24-10-2020 à 22:57:34  profilanswer
 

n°61112707
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 24-10-2020 à 22:57:37  profilanswer
 

Reportage sur la grippe de Hong Kong en ce moment sur Public sénat.
 
Intéressant, il y a eu jusqu'à 30%d'absentéisme dans certaines entreprise à l'époque.

n°61112709
Lagoon57
Posté le 24-10-2020 à 22:57:43  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

 

Et alors ?

 

L'état d'urgence permet le couvre-feu et le confinement. Tu dis toi-même que le confinement permet d'imposer le télétravail.

 

Pourquoi, dans le cadre de l'état d'urgence, ne pourrait-on pas imposer le télétravail sans nécessairement l'associer au confinement ? Ca n'a aucun sens.


Note que même le confinement n'a pas obligé le TT en réalité.


---------------

n°61112719
dilopens
Journalisme total
Posté le 24-10-2020 à 22:59:08  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Et alors ?
 
L'état d'urgence permet le couvre-feu et le confinement. Tu dis toi-même que le confinement permet d'imposer le télétravail.
 
Pourquoi, dans le cadre de l'état d'urgence, ne pourrait-on pas imposer le télétravail sans nécessairement l'associer au confinement ? Ca n'a aucun sens.


 
Pas évident.
https://www.20minutes.fr/economie/2 [...] e-maximale
 
Alors pourquoi l’exécutif n’adopte-t-il pas une posture plus ferme ? Interrogé sur le sujet, le ministère du Travail n’a pas répondu à nos questions. Il a donc fallu demander ailleurs. « En théorie, le gouvernement pourrait décider de rendre le télétravail obligatoire », assure Laurent Parras, avocat spécialisé en droit du travail. Mais il précise immédiatement que la mise en pratique d’une telle loi serait périlleuse : « pendant le confinement, les gens étaient obligés de rester chez eux, donc par définition, c’était plus facile d’imposer de travailler à son domicile. Par ailleurs, une loi rendant le télétravail obligatoire pourrait représenter une atteinte disproportionnée à la liberté d’entreprendre ou de travailler, et risquerait donc d’être censurée par le Conseil constitutionnel. La loi actuelle me semble suffisante ».
 
L’article L 1222-11 du Code du Travail indique en effet qu’« en cas de circonstances exceptionnelles, notamment de menace d’épidémie (…), la mise en œuvre du télétravail peut être considérée comme un aménagement du poste de travail rendu nécessaire pour permettre la continuité de l’activité de l’entreprise et garantir la protection des salariés ». Mais c’est bien à l’employeur de décider quand déclencher cette procédure.


---------------
Le prix s'oublie, la qualité reste.
n°61112720
nicolas313​1
Posté le 24-10-2020 à 22:59:11  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
 
tu penses à quoi comme moyens indirects ?


 
Suppression d'aides en tout genre comme le chômage partiel ou autres par exemple

n°61112721
nakata
frog game
Posté le 24-10-2020 à 22:59:19  profilanswer
 

nicolas3131 a écrit :

Avec le nombre de dérogations en place crois moi qu'avec un peu de jugeote on se prend pas 135 euros


Quand on a comme but suprême dans la vie de s'interroger sur "comment je vais bien faire pour gruger le système aujourd'hui ?" je n'en doute pas. C'est une occupation comme une autre [:djlemon:2]

n°61112723
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-10-2020 à 22:59:34  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Tous les restos de Paris servent encore des bières sans nourriture.. En fait les bars n'ont jamais fermé.


https://reho.st/image.noelshack.com/fichiers/2014/25/1402944925-philipe-tesson-on-le-condamne-a-la-prison.gif


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61112726
boumbo
3xpl0its
Posté le 24-10-2020 à 23:00:16  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

Reportage sur la grippe de Hong Kong en ce moment sur Public sénat.
 
Intéressant, il y a eu jusqu'à 30%d'absentéisme dans certaines entreprise à l'époque.


 
Ah bon les experts nous avaient dit que ça avait fait une ligne dans le journal et que les gens à l'époque étaient des encore plus gros ballecs que maintenant  :??:

n°61112737
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 24-10-2020 à 23:01:06  profilanswer
 

D'après mes calculs on aura des saturations de réa dès samedi prochain

n°61112741
nicolas313​1
Posté le 24-10-2020 à 23:01:29  profilanswer
 

nakata a écrit :


Quand on a comme but suprême dans la vie de s'interroger sur "comment je vais bien faire pour gruger le système aujourd'hui ?" je n'en doute pas. C'est une occupation comme une autre [:djlemon:2]


 
Un système qui timpose des déplacements et meeting en journée alors que le teletravail est possible, je t'avoue m'en foutre un peu de me faire des dérogations si je veux me balader après le boulot. Je te parle pas d'aller faire.la fête avec les potes.

mood
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Posté le 24-10-2020 à 23:01:29  profilanswer
 

n°61112764
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 24-10-2020 à 23:03:38  profilanswer
 

boumbo a écrit :


 
Ah bon les experts nous avaient dit que ça avait fait une ligne dans le journal et que les gens à l'époque étaient des encore plus gros ballecs que maintenant  :??:


 
Effectivement la presse et les autorités n'en avaient rien à faire.
Dans le journal Le Monde, au pic de l'épidémie, il n'y a qu'un article minuscule, totalement erroné en plus.
La presse populaire en parlait un peu plus.

n°61112770
Kalymereau
This is not a method
Posté le 24-10-2020 à 23:04:06  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Note que même le confinement n'a pas obligé le TT en réalité.


 
Je ne retrouve pas si l'Etat l'a imposé, mais les employeurs peuvent le faire:

Citation :


1) L’employeur peut-il imposer le recours au télétravail ?  
 
En principe, la mise en place du télétravail se fait par accord collectif ou à défaut, par le biais d’une charte unilatérale (article L.1222-9, II du code du travail). En l'absence d'accord collectif ou de charte, lorsque le salarié et l'employeur conviennent de recourir au télétravail, ils formalisent leur accord par tout moyen (article L.1222-9, I du code du travail).  
 
Dans le contexte actuel, l’employeur est en droit d’imposer à ses salariés de télétravailler en cas de "circonstances exceptionnelles, notamment de menace d’épidémie" (article L.1222-11 du code du travail). "La mise en œuvre du télétravail dans ce cadre ne nécessite aucun formalisme particulier" (questions-réponses du ministère du travail n°13).  


https://www.editions-legislatives.f [...] onfinement
 
Si l'Etat d'urgence permet le confinement, je vois pas pourquoi il ne permettrait pas d'imposer le télétravail (pour les postes qui sont télétravaillables).
 
Et même si ça n'est pas le cas, l'Etat peut faire pression sur les employeurs en coupant toutes les aides si le télétravail n'est pas déployé.


---------------
rm -rf internet/
n°61112774
Kalymereau
This is not a method
Posté le 24-10-2020 à 23:04:40  profilanswer
 

dilopens a écrit :


 
Pas évident.
https://www.20minutes.fr/economie/2 [...] e-maximale
 
Alors pourquoi l’exécutif n’adopte-t-il pas une posture plus ferme ? Interrogé sur le sujet, le ministère du Travail n’a pas répondu à nos questions. Il a donc fallu demander ailleurs. « En théorie, le gouvernement pourrait décider de rendre le télétravail obligatoire », assure Laurent Parras, avocat spécialisé en droit du travail. Mais il précise immédiatement que la mise en pratique d’une telle loi serait périlleuse : « pendant le confinement, les gens étaient obligés de rester chez eux, donc par définition, c’était plus facile d’imposer de travailler à son domicile. Par ailleurs, une loi rendant le télétravail obligatoire pourrait représenter une atteinte disproportionnée à la liberté d’entreprendre ou de travailler, et risquerait donc d’être censurée par le Conseil constitutionnel. La loi actuelle me semble suffisante ».
 
L’article L 1222-11 du Code du Travail indique en effet qu’« en cas de circonstances exceptionnelles, notamment de menace d’épidémie (…), la mise en œuvre du télétravail peut être considérée comme un aménagement du poste de travail rendu nécessaire pour permettre la continuité de l’activité de l’entreprise et garantir la protection des salariés ». Mais c’est bien à l’employeur de décider quand déclencher cette procédure.


 
 :jap:  
 

nicolas3131 a écrit :


 
Suppression d'aides en tout genre comme le chômage partiel ou autres par exemple


 
 :jap:  


---------------
rm -rf internet/
n°61112776
chienBlanc
Posté le 24-10-2020 à 23:04:59  profilanswer
 

bigsido a écrit :


 
CAAAAAAAAAALMMMMMMMMMMEEEE TOIIIIIIII
 



 
 
" Les clients ont pu partir sans payer."  [:moundir]

n°61112779
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 24-10-2020 à 23:05:16  profilanswer
 

Le reportage sera disponible en replay.
C'est à voir.

n°61112782
broddok27
Posté le 24-10-2020 à 23:05:51  profilanswer
 

Kupfer a écrit :


 
Effectivement la presse et les autorités n'en avaient rien à faire.
Dans le journal Le Monde, au pic de l'épidémie, il n'y a qu'un article minuscule, totalement erroné en plus.
La presse populaire en parlait un peu plus.


Celle de 1957 avait fait plus de bruit dans la presse à l'époque, non?

n°61112791
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 24-10-2020 à 23:07:54  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


Les masques en tissus comme depuis le début je le pensais c'est de la daube :O


Les masques sans norme tu veux dire ?

n°61112809
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 24-10-2020 à 23:09:14  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


Celle de 1957 avait fait plus de bruit dans la presse à l'époque, non?


 
Ah je ne sais pas.
Possible.
Mais là en 69, c'est du Balec total.

n°61112844
jo2jo
Posté le 24-10-2020 à 23:13:04  profilanswer
 

Ma grand-mère de 88 ans est positives au covid depuis plusieurs jours et n'a aucun symptôme, comme beaucoup de résidents de son foyer. Aucune hospitalisation pour le moment. Je suis heureux de l'apprendre mais je ne comprends plus. Paraît que la directrice de l'établissement est plus sévèrement touchée alors qu'elle dans la cinquantaine.
Wtf

Message cité 2 fois
Message édité par jo2jo le 24-10-2020 à 23:13:52
n°61112847
bigsido
Porte physiquement la lumière
Posté le 24-10-2020 à 23:13:16  profilanswer
 


 
https://24.media.tumblr.com/f1a0dbd36fc223148809ecd0681bfef5/tumblr_mrbwm2G4gp1s2okhho1_250.gif


---------------
Site perso de Sido, un développeur-front gentil sur paris : www.sido.fr
n°61112852
_tchip_
Posté le 24-10-2020 à 23:13:47  profilanswer
 

(l'autre qui vient nous parler de sa grand mère)

jo2jo a écrit :

Ma grand-mère de 88 ans est positives au covid depuis plusieurs jours et n'a aucun symptôme, comme beaucoup de résidents de son foyer. Aucune hospitalisation pour le moment. Je suis heureux de l'apprendre mais je ne comprends plus. Paraît que la directrice de l'établissement est plus sévèrement touchée alors qu'elle dans la cinquantaine.
Wtf

les joies de la statistique.

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 24-10-2020 à 23:14:40
n°61112879
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 24-10-2020 à 23:17:01  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

(l'autre qui vient nous parler de sa grand mère)

 
_tchip_ a écrit :

les joies de la statistique.

 

C'est dur à comprendre pour les gens ça.
C'est terrible.

 

2 ou 3 cas proches comme ci ou comme ça et ils peuvent s'assoir sur une étude de 1000 cas sans sourciller  :O

n°61112886
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 24-10-2020 à 23:17:52  profilanswer
 

Augustus citronus a écrit :


 
 
Link de la vidéo  [:cerveau hurle]


https://twitter.com/Mediavenir/stat [...] 10917?s=20


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°61112902
phila
Posté le 24-10-2020 à 23:19:22  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

 

Ah je ne sais pas.
Possible.
Mais là en 69, c'est du Balec total.

 

68,il est interdit d'interdire, toussa... :/


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°61112914
oh_damned
Posté le 24-10-2020 à 23:20:32  profilanswer
 

jo2jo a écrit :

Ma grand-mère de 88 ans est positives au covid depuis plusieurs jours et n'a aucun symptôme, comme beaucoup de résidents de son foyer. Aucune hospitalisation pour le moment. Je suis heureux de l'apprendre mais je ne comprends plus. Paraît que la directrice de l'établissement est plus sévèrement touchée alors qu'elle dans la cinquantaine.  
Wtf


 
Bel échantillon de 2 personnes
Developpe un peu ton histoire et propose ça comme article à des publications scientifiques ça devrait les intéresser :o
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°61112924
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 24-10-2020 à 23:21:45  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Les masques sans norme tu veux dire ?


Oui
Ceux par exemple que donnaient les mairies et communes ressemblaient plus à des slips qu'autres choses :D


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°61112938
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 24-10-2020 à 23:23:21  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


Nan mais là, c'est même plus ça... A t'écouter, ça sera donc normal de se prendre de la lacrymo au mieux dans la gueule parce que tu seras à la terrasse d'un café à moins d'1m de la personne qui t'accompagne :O


il te suffit d’obtempérer aux injonctions pour éviter çà.
ou prendre sur toi de ne plus aller au bar pendant quelques temps, c'est encore mieux


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°61112940
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 24-10-2020 à 23:23:27  profilanswer
 

phila a écrit :


 
68,il est interdit d'interdire, toussa... :/


 
Il y a plusieurs facteurs à cette attitude.
Mais à un moment on voit une émission d'époque avec le ministre de la santé qui n'a pas un mot sur la pandémie en cours.
On apprend que Giscard d'Estaing a eu cette grippe.
Et qu'il n'a pas arrêté le travail pour autant, participant ainsi à la diffusion du virus.

n°61112951
Requiem
Posté le 24-10-2020 à 23:24:53  profilanswer
 

coria974 a écrit :

 

Si on compte jusqu'au collège oui

 

Lolilol

n°61112952
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 24-10-2020 à 23:25:03  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


Ne jamais oublié que les gens sont cons :D


j'ai toujours de l'espoir que çà ne soit pas la majorité


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°61112956
flo850
moi je
Posté le 24-10-2020 à 23:25:49  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
 
tu penses à quoi comme moyens indirects ?


 
"lorsque le poste est compatible avec le télétravail ( partiel ou total) et que l'employeur le refuse, alors l'employeur devra mettre en place les moyens de protection adapté ET sera seul responsable en cas de maladie"


---------------

n°61112985
nicolas313​1
Posté le 24-10-2020 à 23:28:40  profilanswer
 

flo850 a écrit :


 
"lorsque le poste est compatible avec le télétravail ( partiel ou total) et que l'employeur le refuse, alors l'employeur devra mettre en place les moyens de protection adapté ET sera seul responsable en cas de maladie"


 
Par exemple également. Mais faut vraiment arrêter avec  le discours l'état peut pas imposer c'est impossible. Ça c'est le discours de Macron car il a peur de pas être un bon toutou libéral si il impose cette mesure.

n°61112998
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 24-10-2020 à 23:31:09  profilanswer
 

Kupfer a écrit :


 
Effectivement la presse et les autorités n'en avaient rien à faire.
Dans le journal Le Monde, au pic de l'épidémie, il n'y a qu'un article minuscule, totalement erroné en plus.
La presse populaire en parlait un peu plus.


y'avait pas HFR à l'époque, tout s'explique


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°61113000
boumbo
3xpl0its
Posté le 24-10-2020 à 23:32:00  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


y'avait pas HFR à l'époque, tout s'explique


 
Y'avait que du Hasch :o

n°61113004
Exocet911
Posté le 24-10-2020 à 23:33:09  profilanswer
 

Suis aller voir le taux d'incid en Loire :856  :lol:
 
Ils vont bien arrivé à 1000 cette semaine....30% de positivité :D 1sur 3

n°61113011
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 24-10-2020 à 23:33:48  profilanswer
 

bigsido a écrit :


 
CAAAAAAAAAALMMMMMMMMMMEEEE TOIIIIIIII
 



 
la belle petite dictature sanitaire qu'on nous fabrique là


---------------
c'est nous lesamericains
n°61113015
Exocet911
Posté le 24-10-2020 à 23:34:38  profilanswer
 

Ce soir en allat faire les courses vers 20h je croise pas mal de djeunz qui font leur stock de bouteille et chips en tout genre ..avant les soirées :lol:

n°61113017
nakata
frog game
Posté le 24-10-2020 à 23:36:07  profilanswer
 

lesamericains a écrit :

la belle petite dictature sanitaire qu'on nous fabrique là


J'ai lu "sanguinaire" [:somberlain2019:1]

n°61113020
TheBigO
ShowTime!
Posté le 24-10-2020 à 23:36:27  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Sinon J+7 couvre-feu, les soirées appart ont déjà lieu. On ne s'en sortira pas, ils vont nous reconfiner !  :pfff:


juste le weekend :o


---------------
HFR tools
n°61113025
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 24-10-2020 à 23:37:58  profilanswer
 

Exocet911 a écrit :

Ce soir en allat faire les courses vers 20h je croise pas mal de djeunz qui font leur stock de bouteille et chips en tout genre ..avant les soirées :lol:


une des solutions à notre problème, pourrait être l'interdiction de mettre en rayon de l'alcool du coup.
bon, ils peuvent faire la teuf au champony, mais je prédis que çà va vite les gonfler.....surtout jusqu'à 6h du mat


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°61113028
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 24-10-2020 à 23:38:16  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


il te suffit d’obtempérer aux injonctions pour éviter çà.
ou prendre sur toi de ne plus aller au bar pendant quelques temps, c'est encore mieux


je peux aussi m'arrêter de respirer, si ça peut aider...


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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