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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61012120
boumbo
3xpl0its
Posté le 14-10-2020 à 16:07:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ftikai a écrit :


 
Les tableaux, les chiffres et les graphiques que Tolorfen nous offre chaque jour, c'est pas bien.
 
Si le gouvernement prenne des mesures impopulaires et difficiles, en se basant sur les chiffres, c'est de la dictature.
 
Tout ce qu'on veut entendre, et voir, c'est "Tout va bien, yarien".  
 
C'est pour ça qu'on aime bien Raoult, quand il disait que les accidents de trottinette tuent plus.
 
 


 
Y'avait un célèbre film d'anticipation qui parlait de çà mais j'ai oublié le nom...

mood
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Posté le 14-10-2020 à 16:07:27  profilanswer
 

n°61012130
Ali-Pacha
AW
Posté le 14-10-2020 à 16:08:20  profilanswer
 

silkr a écrit :

Oki donc nul part c'est defini noir sur blanc ^^
Merci
 

C'est de l'évaluation du risque. On a une grille chez nous (situations, gestes barrières, port du masque, nombre de personnes, proximité, etc...) :
 
https://i.imgur.com/qy56MiL.png
 
Elle est dans le référentiel générique traitant du COVID. Mais c'est la médecine du travail qui indique à la fin qui est à risque et qui est à risque négligeable.
 
Ali

Message cité 1 fois
Message édité par Ali-Pacha le 14-10-2020 à 16:10:23
n°61012133
totsukaba
Code Quantum
Posté le 14-10-2020 à 16:08:45  profilanswer
 

cd5 a écrit :


L'américain a été infecté par deux souches différentes, j'ai déjà posté à ce sujet hier.

 

Ca ne réponds pas à la question de pourquoi a t il été réinfecté, car les différences sont en théories minimes entre les différents variants du virus, ce qui fait que l'immunité pour l'un est suffisante pour l'autre.
Le fait de savoir que c'est un variant différent permet juste de savoir que le virus n'était pas dormant en lui et c'est réveillé plus tard, non il a vraiment été réinfecté par le virus.
Donc en fait on est dans le flou, est ce que c'est un phénomène rare de réinfection qui arrive même avec la grippe d'une même souche, est ce que en fait les mutations du virus sont suffisantes pour avoir besoin d'une nouvelle immunité, ou alors le virus à un mécanisme qui évite l'immunité.
La première affirmation ne serait pas finalement pas trop grave, par contre les deux autres ont une importance capitale pour la vaccination, le pire étant un mécanisme suffisant fort du virus pour éviter une immunité acquise.

Message cité 1 fois
Message édité par totsukaba le 14-10-2020 à 16:09:49

---------------
flickr
n°61012137
AzR3L
Posté le 14-10-2020 à 16:09:07  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Donc tu tentes de discréditer un sujet précis et documenté en y répondant "de façon générale"...  [:haussmann:3]  
Sûr, ça va faire avancer le débat...  [:tim_coucou]


 
Merci de continuer votre discussion en MP

n°61012140
nakata
frog game
Posté le 14-10-2020 à 16:09:42  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Les tableaux, les chiffres et les graphiques que Tolorfen nous offre chaque jour, c'est pas bien.
 
Si le gouvernement prenne des mesures impopulaires et difficiles, en se basant sur les chiffres, c'est de la dictature.
 
Tout ce qu'on veut entendre, et voir, c'est "Tout va bien, yarien".  
 
C'est pour ça qu'on aime bien Raoult, quand il disait que les accidents de trottinette tuent plus.


Dictature ! [:criquet geant:4]  
Délation ! [:criquet geant:4]  
Totalitarimse ! [:criquet geant:4]  
Nos libertés qu'on assassine ! [:criquet geant:4]

n°61012144
kropotchni​kov
Posté le 14-10-2020 à 16:10:01  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


https://journals.plos.org/plosmedic [...] ed.0020124
 
Pas spécifique au Lancet ou à la médecine. :l


 
Pour ça que les études doivent etre refaites par d'autres, à grande échelle, et méta analysées
Ca coute du pognon tout ça j'imagine


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°61012150
fred_div91
Posté le 14-10-2020 à 16:10:24  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
Merci de continuer votre discussion en MP


 
De mieux en mieux :/

n°61012153
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 14-10-2020 à 16:10:58  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Mais est-elle seulement prouvée cette immunité ?
L'équivalence séropositif = immune n'est pas automatique, et pratiquement 20% des covidés ne développent pas d'anticorps.
 
Avant d'essayer de prouver qu'elle n'existe pas, faudrait prouver qu'elle existe :o


20% sans anticorps, c'est 80% avec. Et les anticorps, c'est quand même quelque chose qui contribue un petit peu contre les maladies...
Par contre la durée est inconnue. On sait qu'on a 3 mois en moyenne d'anticorps... Après... C'est en mémoire du système immunitaire? Ca l'est pas? Avec quelle prévalence? Pour quelle durée moyenne? Mystère...
De plus en plus d'indices convergent vers une immunité qui ne dure pas des masses. Rien de définitif et de certain pour l'instant cependant.

n°61012167
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-10-2020 à 16:12:18  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
Pour ça que les études doivent etre refaites par d'autres, à grande échelle, et méta analysées
Ca coute du pognon tout ça j'imagine


Je suis pas certain que ça permettrait de maximiser la production de vraie science vraie.
 
Ce qui compte le plus, à mon avis, c'est pas le ratio de bons papiers qui apportent quelque chose sur le total de papiers, c'est plutôt la quantité totale de papiers qui apportent quelque chose tout court. Qu'il faille trier, bah, tant pis, ça prend quand même moins de temps que de tout refaire 10 fois. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°61012172
totsukaba
Code Quantum
Posté le 14-10-2020 à 16:12:43  profilanswer
 

silkr a écrit :

hello, j'aurais besoin d'info sur les cas contacts et sa definition.
 
C'est  
-15mn en openspace sans masque  
 
Mais si on avait le masque, je suis intervenu sur son ordinateur clavier/souris durant 5 minutes , je ne suis pas un cas contact.
Personne depisté covid hier.
 
Merci.


 
Tu n'es pas cas contact définition ARS pour le tracing par tata josiane.
En pratique tu serres les fesses et t'évites d'aller voir ta grand mère et n'importe qui...


---------------
flickr
mood
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Posté le 14-10-2020 à 16:12:43  profilanswer
 

n°61012185
RaKaCHa
Posté le 14-10-2020 à 16:14:27  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


20% sans anticorps, c'est 80% avec. Et les anticorps, c'est quand même quelque chose qui contribue un petit peu contre les maladies...
Par contre la durée est inconnue. On sait qu'on a 3 mois en moyenne d'anticorps... Après... C'est en mémoire du système immunitaire? Ca l'est pas? Avec quelle prévalence? Pour quelle durée moyenne? Mystère...
De plus en plus d'indices convergent vers une immunité qui ne dure pas des masses. Rien de définitif et de certain pour l'instant cependant.


C'est ce que je veux dire ...

 

On dirait que certains partent du principe qu'on a une immunité après une infection covid et que quelques études semblent donner des faisceaux de présomption que cette immunité pourrait être limitée
En fait c'est l'inverse, on n'a rien qui prouve une quelconque immunité. Même si c'est une hypothèse logique, y a rien derrière.

 

En plus on ne savait pas faire la différence entre les anticorps d'autres coronavirus et ceux dus au covid, je sais pas si ça a changé ça.

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 14-10-2020 à 16:15:44
n°61012188
Blaq
Posté le 14-10-2020 à 16:14:51  profilanswer
 

Cinéma pour enfants du mercredi, que des grands-parents avec les petits-enfants, une des grand-mères crache ses poumons partout dans la salle. Mais oui ce sont les bars qu'il faut fermer et les jeunes qu'il faut confiner.

n°61012196
hungryman
Posté le 14-10-2020 à 16:15:36  profilanswer
 

boumbo a écrit :

 

Y'avait un célèbre film d'anticipation qui parlait de çà mais j'ai oublié le nom...


La traversée de Paris ?


---------------
Speed never killed anyone, suddenly becoming stationary, that's what gets you
n°61012202
RaKaCHa
Posté le 14-10-2020 à 16:16:23  profilanswer
 

Blaq a écrit :

Cinéma pour enfants du mercredi, que des grands-parents avec les petits-enfants, une des grand-mères crache ses poumons partout dans la salle. Mais oui ce sont les bars qu'il faut fermer et les jeunes qu'il faut confiner.


 [:super citron]

n°61012207
TheBigO
ShowTime!
Posté le 14-10-2020 à 16:16:47  profilanswer
 


à confronter avec les données cliniques et biologiques :o
combien de sat O2? :o


---------------
HFR tools
n°61012211
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 14-10-2020 à 16:17:30  profilanswer
 

Blaq a écrit :

Cinéma pour enfants du mercredi, que des grands-parents avec les petits-enfants, une des grand-mères crache ses poumons partout dans la salle. Mais oui ce sont les bars qu'il faut fermer et les jeunes qu'il faut confiner.


Et toi, tu fais l'enfant ou le granpa ? :o


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°61012220
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 14-10-2020 à 16:17:59  profilanswer
 

Blaq a écrit :

Cinéma pour enfants du mercredi, que des grands-parents avec les petits-enfants, une des grand-mères crache ses poumons partout dans la salle. Mais oui ce sont les bars qu'il faut fermer et les jeunes qu'il faut confiner.


Echantillon: 1  [:drraoultihu:3]

n°61012224
epsiloneri​dani
Posté le 14-10-2020 à 16:18:04  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Je ne vois là que des supputations sans source.
 
Tout ce qu'on a c'est 5 cas sur des millions.  
 
Mais tu peux nourrir ta paranoïa en extrapolant la moindre info si ca te dérange, c'est ton droit.


 
Nourrir la paranoia est stupide, la réaction extrême inverse est tout aussi idiote. Connectons deux secondes nos neurones et regardons de quoi il s'agit.
 
L'article de Lancet rapporte un cas où on a la preuve qu'il y a eu des infections successives d'une même personne, avec symptômes à la clef. C'est une situation très difficile à prouver puisque avec les tests standards qu'il s'agisse de la PCR ou du test sérologique tu ne peux pas le prouver, la situation d'une seconde infection étant indiscernable de la situation où la première infection ne serait pas réellement terminée et où elle repartirait. Pour prouver qu'il y a eu deux infections, il faut donc prouver qu'il y a eu infection par deux variants différents, ce qui suppose un séquençage du génome viral les deux fois. Ce séquençage n'est pas du tout fait en routine, très loin de là. La situation où il y a eu deux fois un séquençage pour la même personne est donc rarissime ce qui va grandement limiter le nombre de fois où on observe clairement deux infections successives.
 
Ce qu'on peut en déduire, c'est que si on détecte 5 cas du genre, c'est qu'il y en a largement plus en réalité mais qu'on n'a pas pu prouver ou plus simplement qu'on n'a pas cherché à prouver. On peut rajouter quelques zéros à ce nombre de réinfections sans le moindre risque.  
 
Ce qu'on ne peut pas en déduire, c'est que c'est une situation fréquente. Il est probable qu'elle reste rare même si c'est largement plus souvent que 1 fois sur 1 million.  
 
Take home message : les réinfections sont possibles, on en a la preuve et donc il faut surveiller ça. Ca ne dit rien sur leur fréquence.

n°61012235
epsiloneri​dani
Posté le 14-10-2020 à 16:19:35  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


FYP. :o
 
Pour les gens on le savait déjà. :o


 
Pas tous les médecins heureusement même si c'est trop répandu

n°61012236
boumbo
3xpl0its
Posté le 14-10-2020 à 16:19:37  profilanswer
 

hungryman a écrit :


La traversée de Paris ?


 
 [:grand lapin]

n°61012241
Exocet911
Posté le 14-10-2020 à 16:20:10  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


20% sans anticorps, c'est 80% avec. Et les anticorps, c'est quand même quelque chose qui contribue un petit peu contre les maladies...
Par contre la durée est inconnue. On sait qu'on a 3 mois en moyenne d'anticorps... Après... C'est en mémoire du système immunitaire? Ca l'est pas? Avec quelle prévalence? Pour quelle durée moyenne? Mystère...
De plus en plus d'indices convergent vers une immunité qui ne dure pas des masses. Rien de définitif et de certain pour l'instant cependant.


 
Le système immunitaire a tout de même une bonne mémoire. et ceci quelque soit la maladie, y'a juste à voir ces tableaux :
https://sante.journaldesfemmes.fr/f [...] alendrier/

n°61012242
jamere
Posté le 14-10-2020 à 16:20:11  profilanswer
 

Je reste convaincu qu'il faut imposer le port du masque et la distanciation physique à tous et confiner les porteurs du virus et les à risque. Et roulez jeunesse.

n°61012257
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-10-2020 à 16:20:53  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Pas tous les médecins heureusement même si c'est trop répandu


Évidemment et en plus y a un fort biais de sélection par les médias qui invitent les animaux de cirque, ça fait plus d'audimat. :jap:
 
Mais quand même. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°61012263
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 14-10-2020 à 16:21:39  profilanswer
 

jamere a écrit :

confiner les porteurs du virus et les à risque. Et roulez jeunesse.

 

[:tomvonringard]


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°61012265
RaKaCHa
Posté le 14-10-2020 à 16:21:57  profilanswer
 

Exocet911 a écrit :


 
Le système immunitaire a tout de même une bonne mémoire. et ceci quelque soit la maladie, y'a juste à voir ces tableaux :
https://sante.journaldesfemmes.fr/f [...] alendrier/


Oui y a toutes les maladies infectieuses dans ce tableau :o

n°61012267
fred_div91
Posté le 14-10-2020 à 16:22:02  profilanswer
 

hungryman a écrit :


La traversée de Paris ?


 
 :D

n°61012278
Exocet911
Posté le 14-10-2020 à 16:22:55  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Oui y a toutes les maladies infectieuses dans ce tableau :o


 
Y'ena bcp quadn même...

n°61012281
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 14-10-2020 à 16:23:03  profilanswer
 

:)  
ma femme est négative
ouf !

Spoiler :

https://i.imgur.com/BWD8mGw.jpg


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°61012290
Erolson
Posté le 14-10-2020 à 16:23:44  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


à confronter avec les données cliniques et biologiques :o
combien de sat O2? :o


Vu la gueule des poumons, ca doit désaturer à fond :o

n°61012291
TheBigO
ShowTime!
Posté le 14-10-2020 à 16:23:45  profilanswer
 

Citation :


"Confinement partiel" aux Pays-Bas, fermeture des bars et restaurants


https://www.sudouest.fr/2020/10/13/ [...] -10997.php
 
qu'attend la france pour fermer les restaurants?  [:shadow aok:2]


---------------
HFR tools
n°61012293
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 14-10-2020 à 16:23:49  profilanswer
 

Exocet911 a écrit :


 
Le système immunitaire a tout de même une bonne mémoire. et ceci quelque soit la maladie, y'a juste à voir ces tableaux :
https://sante.journaldesfemmes.fr/f [...] alendrier/


Sauf pour les coronavirus: https://www.fr24news.com/fr/a/2020/ [...] temps.html

Citation :

«Les nouvelles données montrent que l’immunité contre d’autres coronavirus a tendance à être de courte durée, les réinfections se produisant assez souvent environ 12 mois plus tard et, dans certains cas, même plus tôt», le Dr Francis Collins, directeur des National Institutes of Health (NIH ), écrit dans un commentaire sur la recherche. Dans quelques cas, des réinfections se sont produites dès six mois et neuf mois après une infection antérieure, ont constaté les auteurs de l’étude.


Aucune conclusion sur la COVID, mais ya bien des maladies où la réinfection est très rapide.

n°61012303
Gilou75
Posté le 14-10-2020 à 16:25:02  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Pas tous les médecins heureusement même si c'est trop répandu


Tu peux mettre déjà tous les homéopathes, ça fait du monde...
 

n°61012305
cd5
/ g r e w t
Posté le 14-10-2020 à 16:25:08  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


 
Ca ne réponds pas à la question de pourquoi a t il été réinfecté, car les différences sont en théories minimes entre les différents variants du virus, ce qui fait que l'immunité pour l'un est suffisante pour l'autre.


Si tu retrouves la publication, si, ça y répond.  
L'immunologie est quand même une science :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61012309
Exocet911
Posté le 14-10-2020 à 16:25:22  profilanswer
 
n°61012311
epsiloneri​dani
Posté le 14-10-2020 à 16:25:40  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Évidemment et en plus y a un fort biais de sélection par les médias qui invitent les animaux de cirque, ça fait plus d'audimat. :jap:
 
Mais quand même. :o


 
C'est assez général en science il faut dire. Les médias détestent les scientifiques prudents qui mettent du conditionnel et des "peut-être" dans toutes les phrases, ils préfèrent les quelques clowns qui assènent des V.érités dès qu'il y a un signal à 0,3 sigma.

n°61012322
Exocet911
Posté le 14-10-2020 à 16:26:52  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Tu peux mettre déjà tous les homéopathes, ça fait du monde...
 

 

On devrait limite remplacer leur nom par "Placebopathes" ...

 

Suffit qu'ils aillent te chercher de lherbe à coté du parking du coin, ils la réduisent en poudre, mette le  nom latin de l'herbe, et tu vas croire qu'il s'agit de la potion magique d'Obélix  :D

 

Ou pas, vu que c'est pas le mode de fonctionnement de l'homéopathie....mais l'idée est la :D

 

Ou alors, " Escropathes"   :D

Message cité 1 fois
Message édité par Exocet911 le 14-10-2020 à 16:27:49
n°61012328
silkr
Posté le 14-10-2020 à 16:27:37  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

C'est de l'évaluation du risque. On a une grille chez nous (situations, gestes barrières, port du masque, nombre de personnes, proximité, etc...) :
 
https://i.imgur.com/qy56MiL.png
 
Elle est dans le référentiel générique traitant du COVID. Mais c'est la médecine du travail qui indique à la fin qui est à risque et qui est à risque négligeable.
 
Ali


 
Tous les RH ont recu cette information ? Ou c'est en extrapolant le texte que vous avez fait cette grille.

n°61012343
Gotchaaaaa
Posté le 14-10-2020 à 16:28:50  profilanswer
 

de toute façon, la 2è vague, c'est de la pure fantaisie, ça n'existe pas ©Raoult :o

n°61012350
epsiloneri​dani
Posté le 14-10-2020 à 16:29:29  profilanswer
 

Exocet911 a écrit :


 
On devrait limite remplacer leur nom par "Placebopathes" ...
 
Suffit qu'ils aillent te chercher de lherbe à coté du parking du coin, ils la réduisent en poudre, mette le  nom latin de l'herbe, et tu vas croire qu'il s'agit de la potion magique d'Obélix  :D  
 
Ou pas, vu que c'est pas le mode de fonctionnement de l'homéopathie....mais l'idée est la :D


 
Il y a beaucoup plus simple. Il y a des granules dans lesquels ils ont """""""dilué de la lumière""""""" dans les granules.

n°61012359
epsiloneri​dani
Posté le 14-10-2020 à 16:30:25  profilanswer
 

Gotchaaaaa a écrit :

de toute façon, la 2è vague, c'est de la pure fantaisie, ça n'existe pas ©Raoult :o


 
C'est à cause de la pluie, ça augmente le nombre d'accidents de trottinette  [:drraoultihu]

n°61012366
Exocet911
Posté le 14-10-2020 à 16:31:20  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Il y a beaucoup plus simple. Il y a des granules dans lesquels ils ont """""""dilué de la lumière""""""" dans les granules.


 
Bon concept :  ils mettent des ticetac, à la place, gout menthe....ça passe tranquille  :D  
 
 " dilué de la lumière"  :lol:  :lol:  
 
T'as loupé ta vocation  :D  
t'aurais dû faire commercial, t'as du potentiel  :lol:

mood
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