Reprise du message précédent :

 
Je sais pas mais il me semble que la limite légale c'est 100h/28j, 900h/année calendaire et 1000h sur 12 mois consécutifs.
 
EDIT : http://www.icao.int/safety/fatigue [...] 031Oct.pdf

 
 
 
OK développe , stp  

Ca fait parti d'un effort collectif. Pourquoi on demanderait aux PNC et personnels au sol de faire des efforts et les pilotes rien du tout? Comme tu le dis, un pilote AF fait 70/75h en été soit 2 mois/an. Des derniers échos que j'ai eu, c'est plutôt autour de 60h sur les 10 mois restants de l'année... Ca laisse quand même un peu de marge pour caser 100h sans sacrifier quoi que ce soit à la sécurité.

 
Attend j'essaye de l’appâter.  
 

 
En soi, l'avis de la population Française qui rale tout le temps sur AF n'est a mon sens pas très représentative car les Pax AF sont aussi en grande partie étrangers.
 
KLM par exemple est basée dans un pays ne dépassant qu'a peine 16 millions d'habitants et elle affiche pourtant un CA, une flotte et des bénéfices énormes. C'est comme ça qu'il faut voir les choses et ne pas se centrer uniquement au niveau national comme le font beaucoup.
 
L'effort doit venir principalement du monde politique qui a toutes les cartes en main pour que ça aille mieux en réduisant les charges qui pèsent très lourd sur les comptes et en supprimant les cadeaux faits aux concurrents, ce serait déjà très bien pour commencer même si d'autres points sont a revoir aussi !
 
Cette compagnie est un des rares derniers fleurons qu'il reste en France, autant le préserver et par ailleurs éviter la catastrophe.  
 
Ceux qui souhaitent la mort de cette compagnie sont des idiots finis et ne calculent pas les dégâts considérables que ça pourrait occasionner...Exemple le plus frappant : les 65 000 personnes employées d'AF qui iraient pointer a pole emploi du jour au lendemain, viendront faire concurrence a ceux déjà inscrits et vivront (en attendant de trouver un autre job) des aides payées par les citoyens Français eux mêmes.  
 
Et ça n'inclut pas les retombées sur Airbus, Boeing, ATR et ses sous-traitants (plus d'avions qui volent donc moins de commandes de pièces détachées, annulation des 350 et futurs autres avions, les partenaires qui se mangent une baisse de leur chiffre, toutes les entreprises fournissant des produits ou services genre Kéolis qui n'assurerait plus les Cars AF etc etc ...  
 
La faillite d'une telle compagnie serait terrible.

C'est exactement ce que je me suis dis, le sensationnalisme journalistique

 
Tu parles beaucoup et très fort mais faudrait peut-être prendre la peine de modérer tes propos, surtout quand c'est pour raconter n'importe quoi.
 
Donc l'année dernière, chez les américains on avait pas mal de companies qui étaient plus rentables que tes 4% de seuil : Frontier, Jetblue, Southwest, American, Spirit et Virgin (tout just 4% pour ce dernier).
Jusqu'à l'année dernière, Air Asia sortait plus de 7% annuels (depuis 2010). Ne parlons pas de Ryanair et Easyjet...
 
Bref, le secteur peut être rentable.

 
Vos pseudos sont si proches que je t'ai confondu avec lui

 
je te rassure, moi aussi ça me fait tiquer  

J'pense qu'il faut ouvrir un sujet Air France  

blablabla

blablabla

500k€/mois rien que pour loger le personnel à Tokyo
Cela me paraît énorme
Y'a peut-être des économies possibles ouais

Faudrait arrêter de couiner et d'accuser tout le monde sauf AF. AF se fout toute seule dans sa merde
 
XaT

 
+1
Et aucun impact sur Airbus/Boeing.  
Si AF n'existe pas les lignes (rentables) seront remplacés.

Ben si pas d'AF-KLM tu oublies déjà les 25 commandes fermes d'A350 + 25 commandes de 787.
 
A des tarifs frôlant les 300M$ unité je ne pense pas que ce ne soit si souhaitable que ça pour les deux constructeurs, même si au fond tu peux penser que 50 commandes seront passées le lendemain, dans 1 mois ou 1 an par une compagnie du moyen orient.
 
Et concernant les soucis XaT, il faut effectivement aussi les voir du côté de la compagnie. Même si le SNPL, CGT et autres syndicats sont loin de représenter tous les salariés, que les incidents récents des cadres avec les chemises en moins ne sont liés qu'a une poignée d'excités au sang chaud, il en demeure pas moins que des problèmes de gestion/direction existent bel et bien et que certaines revendications sont également aussi valables.
 
Faut trier le bon du mauvais.

On peut tout de même pas ignorer le problème d'immobilisme engendré peut être par des syndicats non majoritaires, mais très puissants. Si ils dégoûtaient une large majorité de pilotes avec leurs revendications ça fait longtemps qu'ils n'auraient plus de pouvoir de blocage aussi fort.  
Chez AF ya quand même une lutte entre castes affreuse, et on peut comprendre le ras le bol du personnel au sol qui se voit imposé PDV sur PDV, avec tout ce que ça entraîne (surcoûts liés à la perte de compétence, gens recasés dans les services où il manque des gens sans réelle considération pour les compétences, ambiance délétère et je m'en foutisme...) là où les PN sont pas vraiment inquiétés, et restent bien tranquille assis sur leur magot, sans accepter la moindre modification de leurs conditions de travail, au risque de couler l'affaire. Sans aller au delà des limites réglementaires, je pense qu'il y a pas mal de marge de manœuvre pour faire baisser le coût de l'exploitation!!

Donc au point ou en est, si AF fait faillite (en 2016, 2017, 2078), comment ca se passera à votre avis?
Les salauds de concurrents vont reprendre les créneaux et embaucher du personnel AF (au condition de la nouvelle compagnie évidemment ) pour faire le boulot?
Tous les vols AF disparaîtront?
C'est limite ce qui m'intrigue le plus en fait

blablabla

blablabla

Non, il y aura redressement judiciaire, rachat par les Qatariens, et nouveaux contrats pour tous les employés à des conditions non négociées, le tout avec un subventionnement fiscal déguisé...

je voudrais voir la répartition des salaires des pilotes AF et ceux de KLM

Il n'empèche la com de la direction à changé hier soir...
autant vendredi c'était (de la part d'un dirigeant d'AF à la radio )
"On avait donné une dead line absolue au 30 septembre mais aucun accord n'a été trouvé, les syndicats n'étaient d'ailleur même pas la pendant l'été pour négocier, du coup  maintenant on passe au plan B,  il n'y aura plus de négociation c'est trop tard"  
( avec insistance sur le fait de ne pas retourner à la table des négociations)
 
à hier soir:  
"La violence est inadmissible, on est prêt à négocier pourtant "  
 
je me demande comment se sont réellement passées les négociations....(d’ailleurs pourquoi juste les pilotes qui ont entre leurs mains le sors de tout le reste.... même si ils sont importants, ça me parrait un peu gros qu'ils soient la cause de tous les maux)

Ca fait un sacré morceau à racheter

Ah mais je ne remet pas en cause que ce soit le cas pour toutes les compagnies et que ce soit du pif-au-mètre.
Mais bon, à 12M€/an de dépenses rien qu'à Tokyo et rien que pour l'hébérgement/repos du personnel, je sais pas moi mais pourquoi pas acheter des appart ? Ou faire construire un Hôtel AF/KLM
Enfin je suppose qu'ils ont des accords avec les hôtels et qu'ils doivent être loin de payer le prix publique...

 
Au cours de la bourse, AF vaut 2 milliards, je crois... C'est rien...
 

Heureusement que l'autre était pas aux toilettes ou en train de dormir  

Allez j'achète

 
Dans le même style :
 

 
Incroyable, le copilote à réussi à poser l'avion !!!!    
 
Genre c'est pas du tout son métier, le mec est assis dans le poste à côté du CDB à ne rien faire

Et combien de fois l'avion a été détourné dans les médias pour faire plaisir à slasher fun?

C'est à dire que s'il n'est QUE copilote, c'est qu'il est moins bon  

 
Faut arrêter avec les syndicats, autant le discours sur les actionnaires qui veulent s'en mettre plein les fouilles peut paraître simpliste, celui sur les syndicats l'est tout autant, ils n'ont strictement aucune raison de faire couler l'entreprise.  
 
C'est le PDG qui aime jouer avec le feu, certes ce qui s'est passé hier est intolérable, mais il faut voir le discours de l'autre aussi  
 
http://www.francetvinfo.fr/france/ [...] 52497.html
 

 
 
Venant d'un privilégié qui a fait l'X, c'est à peine étonnant finalement, il aimerait bien que le petit peuple la ferme un peu, comme dans ce pays de rêve qu'est le Qatar  

 
Uniquement chez AF    
 
 
Comment ça provoc?

Pas mal l'agression a force de jouer avec le feu ils vont lavoir leur guerre civile...

Bon, les lions vont se faire licencier après avoir tabassé le DRH