Reprise du message précédent :

 
Euh... non là y'a pléthore de programmes tout juste bon à engraisser les indus et dont l'utilité frise le zéro (cf. F-35 et j'en passe).
Le coût d'un programme n'est pas proportionnel à son intérêt opérationnel (ça peut souvent aller à l'inverse dailleurs   )

Cela dit je te rejoins sur la relative fragilité des hélicos

Ben notre Rafale était plus ou moins un projet similaire au F-35 : remplacer toute la flotte d'appareils de l'Armée de l'air + Marine (M2000, F1, Super Etentard, M-IV [frappe stratégique]) en un seul appareil (avec une diminution des coûts de maintenances, R&D etc... sur une longue durée vu que c'est plus ou moins le même appareil ?)

blablabla

blablabla

 
Etihad Airways A380: Production (Episode 1)
https://www.youtube.com/watch?v=ZpvcvNW3Nmk
 
Etihad Airways A380: Painting (Episode 2)
https://www.youtube.com/watch?v=5HzLBQu8dNg
 
Etihad Airways A380: Furnishing (Episode 3)
https://www.youtube.com/watch?v=lobls57CtcU
 
Etihad Airways A380: In flight (Episode 4)
https://www.youtube.com/watch?v=2Btv2dZoTNQ

 
 
Personne n'en veut de ce rafouze, trop cher, commence forcément à vieillir..  
 
Un gouffre à fric, et Dassault le plus grand magouilleur de l'héxagone

 
240p  

si on reflechi  un peut le F35 est une magnifique machine de guerre. des milliards de dollard déversés dans l'industrie aeronautique et zéro mort.   ça change du vietnam.
 

 
Ca créer des emplois en France, et ça fait rêver des jeunes comme moi  

Viendez dans le naval c'est pas mieux huhu...

apparement si les indiens sont interéssés par le rafale, c'est qu'il est bon... mieux que tout ce qui est en dessous des F30 et F35 a pas si cher que ça.

 
Des quoi ?

Le rafale n'est pas trop cher, il est même bon marché    
Oui, je sais on est vendredi.
Cependant, c'est le cas, et il faut reconnaître que l'état à eu du bol, car c'était pas parti pour.
A l'époque du financement du Rafale, certains politiques ont essayé de proposer l'achat de matériel américain et de laisser tomber l'avion de combat made in france car trop cher. D'autres pays ont fait ce choix, comme le Canada ou encore les Pays-bas.
Alors certes ça rigolait bien vu de la-bas en regardant le projet rafale et ses coûts élevés, au début.
Puis ces pays ont du penser à remplacer leur coucou et ont acheté le super F-35. Projet F-35 qui se retrouve être un échec technique et financier (mais une belle réussite stratégique des USA pour siphonner les budget de défense des pays signataires du JSF).  
Aujourd'hui donc, le Rafale à coûte moins cher que le combo F-16/18 et F-35, vole, fonctionne, et parait presque économique au regard des autres projets.  
Donc le fait qu'il ne s'exporte pas, OSEF, c'est un peu comme le TGV DUPLEX POS, c'est tellement formaté pour le marché Français que les débouchées sont faibles.
Puis ça à quand même contribué au dev d'Airbus.
Globalement le projet Rafale est un bon projet pour la France, techniquement et financièrement. Sur ce dernier point je t'accorde qu'on est pas entièrement responsables    
Que M. Dassault soit un personnage détestable, je le ne nie pas, tout comme je ne nie pas que le projet aurait pu coûter moins cher.
 
les autres pays alignent les billets pour le F-35, ont perdu toute indépendance technologique en avion de combat et n'ont plus d'avions.
le F-35 est mauvais, n'y voyaient pas d’antiaméricanisme primaire, l'USAF et les USA ont fabriqué parmi les meilleurs avions du monde jusqu'à l'arrivée du dogme de la furtivité. La furtivité à conduit aux pires dérives technologiques/financières dans l'aérien.

 
Hé que resterait il pour remplacer les flottes de nombreux pays qui vois la leur commencez à devenir obsolètes ?
Il reste le Gripen,leF18 ou de plus vieillissant F16 (je met pour le moment le matériel chinois de coté) et un peu de russe.
Même l'eurofighter ne fait pas l'unanimité.
 
Si certaines nations comme le Bresil ou la Suisse veulent éviter de trop débourser ils prendront ces derniers mais je pense et j’espère que d'autre se tourneront vers le Rafale.

Y'a aussi la paperasse.

No redface.

Les chinois n'ont aucun matériel. C'est uniquement des exports/Licencs Russes.
Et ils vont mettre du temps à perfectionner et développer leur système d'arme. Et ca m'étonnerait que les Russes leurs vendent des systèmes (sauf si obsololète) car ils ont mis, comme les autres, plus de 80 ans à le développer.

De toutes façon les USA détestent le Rafale. Le fait qu'un pays composé de 60 millions de connards arrive à titiller leur meilleurs chasseurs à  ça leur met l'égo dans les chaussettes.

les indiens achetent du materiel russe, entre autre.

Le militaire c'est pas mon truc de toutes façons, ca m'intéresse pas  
 
Toujours est il que si Mitterand avait pas voulu jouer à celui qui a la plus grosse à l'époque du lancement du programme, un mélange de rafouze et d'eurofoufoune serait certainement le meilleur avion du marché..  
 
Hors la, un se vends et l'autre se vends pas  
 
Apres les indiens.. Tant que rien n'est signé, rien n'est signé

 
Et les Russes nous haïssent pour ça aussi    
Y'avais pas un contrat de plusieurs SU-30 qui ont été annulé en Inde au profit du Rafale ?    

les indiens ne signent pas, ils defenestrent les perdants

 
non, il ont un superbe contrat, mais si ils veulent diversifier, le rafale est la seule alternative rationnelle. le reste c'est du fight de transfert de techno, a mon avis.

et il parait que ça ne se passe pas sans problèmes divers et variés...

 
 
d'ailleurs la franSSe à bien baisser son froc avec un tel transfert.. Tout ca pour fourguer sa camelote  
 
M'est d'avis qu'ils auraient jamais du stopper la production du Mirage 2000 machin, lui au moins il se fourguait sans avaler

lol c'est comme les bagnoles alors !

 
c'est quelle marque ta télé ?

 
 
Je regarde pas la télé  
 

C'est un peu comme le deHavilland Mosquito en bois et 600Km/h qui mettait en rage les allemands

Les amerloques s'en foutent et contre foutent royalement, j'ai pu parler avec deux trois mecs à Miramar cet été..

Non, c'est pas du tout la même ampleur, pas du tout les mêmes paris technologiques, c'est pas vraiment comparable.

^222

Les Qatari vont finir par en acheter aussi   Toute leur formation est en France, tous leurs avions de combat sont français, ils en parlent depuis longtemps et récemment ils ont remis ça au goût du jour avec une possible commande de 24 Rafale. Bon c'est que 24, mais une fois les premiers vendus je pense que ça s'accélèrera.

Les USA détestent le Rafale ? Non. C'est un concurrent, c'est certain, mais ils sont bien contents qu'on ai le Rafale quand on est en conflit avec eux .

1 navion 2 helo 4 humvee : http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] rcules.jpg
 
 

C'est faux aussi, ils s'en foutent pas. C'est un concurrent, et effectivement ça leur fout les boules de se faire piner par les pilotes français dans certains types de combat. Mais ils sont loin de le détester cf au dessus.

commandées chez amazon ?

 
 
Bah les pilotes militaires avec qui j'ai causé, ca leur en touchait une sans secouer l'autre..  
 
Ils sont à fond dans leur F-35, qui faut le dire c'est une sacrée bête pour l'avoir vu en démo..

Sauf quand il fait trop chaud ?

 
 
Fournaise au MCAS, ca l'a pas dérangé pour le VTOL

Les 2/3 mecs avec qui t'a parlé sont pressés de faire du F35 oui, c'est normal, c'est un bijou technologique, j'ai fait du simu et j'étais comme un gosse, c'est impressionnant la simplicité avec laquelle il se pilote et pourtant je connaissais rien à l'avion. TOUS les pilotes de l'US Navy avec qui j'ai discuté, de l'élève au pilote chevronné , adulent leur F18 mais bavaient devant le Rafale. Rien que pour l'aspect omnirôle. Pour le SPECTRA. Pour son avionique. Pour sa maniabilité (bien que le F-18 ait une nose authority de dingue)... Et encore une fois, quand tu vas en détachement t'es content d'avoir du Rafale qui se bat avec toi.  
 
Pour le F35 lui même, ils ont tous envie d'en faire, mais ceux avec qui j'en parlais flippaient quand même un peu. Bref après ça, ça dépend de chacun, mais dire que les américains se foutent du Rafale c'est une ineptie.

C'est leurs mots pas les miens  
 
Perso l'un comme l'autre c'est des trucs dont 99.9% de la population ne mettra jamais une fesse dedans en vol alors bon c'est pas tres intéressant au final

Le mec qui dit de la merde depuis ce midi sur un sujet pour conclure sur le fait que ça l'intéresse pas...

EDIT : bon allez dit de la merde c'est violent, disons "balance des théories PMU depuis ce midi".

 
 
C'est ton point de vue