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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°29556284
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 15-03-2012 à 23:32:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 [:whine]  
 
S'il vous plait, allez débattre de ce sujet dans le topic dédié. Ca commence à devenir vraiment soulant d'avoir sans cesse les MEMES arguments.
 
 
merci :)

mood
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Posté le 15-03-2012 à 23:32:02  profilanswer
 

n°29556293
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 15-03-2012 à 23:32:37  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Le Concorde actuel serait bimoteur, pas de postcombustion, nez fixe... si les dimensions sont gardées, il aurait 10 tonnes en moins.


 
Subsonique alors.


---------------
Swedish master
n°29556332
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 15-03-2012 à 23:36:10  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :


 
Subsonique alors.


 
Non, le concorde faisait de la super croisière.

n°29556351
DemDal
Posté le 15-03-2012 à 23:38:17  profilanswer
 
n°29556363
arthas77
Posté le 15-03-2012 à 23:40:03  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


 
Non, le concorde faisait de la super croisière.


Oui, le postcombustion était utilisé pour le décollage et le passage en supersonique.

n°29556402
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 15-03-2012 à 23:44:32  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


 
Non, le concorde faisait de la super croisière.


 


 
Pour dépasser la vitesse du son, il faut la PC.
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par macdriverZ le 15-03-2012 à 23:52:09

---------------
Swedish master
n°29556407
webenor
Posté le 15-03-2012 à 23:45:12  profilanswer
 

j'ai pu monter dans un ULM le week end dernier. Bah si tu fais rien, il vole tout seul. c'est pareil pour un liner? il a tendance à voler tout seul comme un grand si tu touches pas les commandes?
 
Aussi, pour corriger la trajectoire ou changer de direction, il faut faire des coups secs plutôt que chaloupés. c'est ce qu'on voit sur les vidéos des pilotes de liners avec les sticks. Pourquoi des coups secs alors que par exemple en voiture on n'en fait pas?

n°29556437
arthas77
Posté le 15-03-2012 à 23:47:19  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :


 
Pour dépasser la vitesse du son, il faut la PC.


Pas nécessairement, si les moteurs sont assez puissants en mode sec.

n°29556448
arthas77
Posté le 15-03-2012 à 23:48:13  profilanswer
 

webenor a écrit :

Aussi, pour corriger la trajectoire ou changer de direction, il faut faire des coups secs plutôt que chaloupés. c'est ce qu'on voit sur les vidéos des pilotes de liners avec les sticks. Pourquoi des coups secs alors que par exemple en voiture on n'en fait pas?


Parce que tout est électrique, et il faut donner des coups secs pour que l'ordi pige ?  :o

n°29556526
Polio
lanceur de Kerbals
Posté le 15-03-2012 à 23:57:39  profilanswer
 

Cver1 a écrit :

S'il était à refaire, on changerait quoi de nos jours ? :??:


Il faudrait au préalable retrouver un contexte économique aussi prometteur que celui de l'époque, propice aux projets  "grandes causes nationales" avec un budget quasi-illimité : course à la lune, développement du nucléaire, trains à grande vitesse, réseau autoroutier, ... , et le concorde.

 
webenor a écrit :

j'ai pu monter dans un ULM le week end dernier. Bah si tu fais rien, il vole tout seul. c'est pareil pour un liner? il a tendance à voler tout seul comme un grand si tu touches pas les commandes?


A ma connaissance, les avions de ligne (si trimés correctement) doivent être stables dynamiquement  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Polio le 16-03-2012 à 00:07:10
mood
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Posté le 15-03-2012 à 23:57:39  profilanswer
 

n°29556545
arthas77
Posté le 16-03-2012 à 00:01:38  profilanswer
 

Polio a écrit :


Il faudrait au préalable retrouver un contexte économique aussi prometteur que celui de l'époque, propice aux projets  "grandes causes nationales" avec un budget quasi-illimité : course à la lune, développement du nucléaire, trains à grande vitesse, réseau autoroutier, ... , et le concorde.


La Chine peut le faire.
JO, course à l'espace, barrage des 3 gorges, etc...

n°29556651
Polio
lanceur de Kerbals
Posté le 16-03-2012 à 00:21:14  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


La Chine peut le faire.

Un avion de transport supersonique ? Je n'ai aucun doute (à l'exception des moulins et de l'avionique, du moins avant le transfert technologique  [:raph0ux:4] ).
 
Un service régulier international de transport supersonique de passagers ouvert au public ? AMHA pas avant très longtemps  :o

n°29556692
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 16-03-2012 à 00:31:37  profilanswer
 

Polio a écrit :

Un avion de transport supersonique ? Je n'ai aucun doute (à l'exception des moulins et de l'avionique, du moins avant le transfert technologique  [:raph0ux:4] ).
 
Un service régulier international de transport supersonique de passagers ouvert au public ? AMHA pas avant très longtemps  :o


http://fr.wikipedia.org/wiki/ZEHST  
 
 
2050 :/


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°29556705
arthas77
Posté le 16-03-2012 à 00:34:35  profilanswer
 


3 modes de propulsion, ca alourdit inutilement l'avion. Pourquoi les moteurs fusées si les statoréacteurs peuvent suffire ?

n°29556871
webenor
Posté le 16-03-2012 à 01:23:03  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Parce que tout est électrique, et il faut donner des coups secs pour que l'ordi pige ?  :o


Bah mon ULM il avait rien d'électrique, je me battais contre le vent et les coups secs étaient bien plus efficaces. Sans les coups secs, si quelqu'un voyait mon ULM il aurait pensé qu'un mec bourré le pilotait !
Donc j'imagine que le liner c'est pareil, même si ça doit être un peu plus stable du fait de sa taille/poids ?

n°29556886
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 16-03-2012 à 01:27:27  profilanswer
 

webenor a écrit :


Bah mon ULM il avait rien d'électrique, je me battais contre le vent et les coups secs étaient bien plus efficaces. Sans les coups secs, si quelqu'un voyait mon ULM il aurait pensé qu'un mec bourré le pilotait !
Donc j'imagine que le liner c'est pareil, même si ça doit être un peu plus stable du fait de sa taille/poids ?


nan

 

sur un liner c'est l'ergonomie de la chaine de commande stick-calculo-moteurs

 

toi, t'es en direct, pas d'intermediaire autre que la barre dans tes mains, donc faut que tu geres chaque coup de vent, comme un oiseau se contorsionne sous ses plumes pour ajuster sa stabilité ;)

 


sur un liner, c'est l'ordi qui met des micros coups des surfaces plusieurs fois par seconde pour ajuster au pouilleme le confort de vol, et il ne reste qu'au pilote qu'a indiquer la direction generale ou corriger un vent rafale en se synchronisant avec etc

Message cité 1 fois
Message édité par HumanRAGE le 16-03-2012 à 01:29:13

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°29556912
webenor
Posté le 16-03-2012 à 01:34:00  profilanswer
 

@HumanRAGE: en croisière OK mais au décollage et atterrissage?

n°29557009
yoke
:)
Posté le 16-03-2012 à 02:41:20  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


nan
 
sur un liner c'est l'ergonomie de la chaine de commande stick-calculo-moteurs
 
toi, t'es en direct, pas d'intermediaire autre que la barre dans tes mains, donc faut que tu geres chaque coup de vent, comme un oiseau se contorsionne sous ses plumes pour ajuster sa stabilité ;)
 
 
sur un liner, c'est l'ordi qui met des micros coups des surfaces plusieurs fois par seconde pour ajuster au pouilleme le confort de vol, et il ne reste qu'au pilote qu'a indiquer la direction generale ou corriger un vent rafale en se synchronisant avec etc


 
Il y a aussi et surtout le fait qu'un ULM n'a pas l'inertie d'un liner, la différence est la !

Message cité 1 fois
Message édité par yoke le 16-03-2012 à 12:53:22
n°29557187
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 16-03-2012 à 07:53:25  profilanswer
 

blablabla

Message cité 2 fois
Message édité par masterdPm le 07-12-2016 à 21:17:44
n°29557630
Blaq
Posté le 16-03-2012 à 09:27:22  profilanswer
 

yoke a écrit :


 
Il y a aussi et surtout le fait qu'un ULM n'a pas l'inertie d'un ULM, la différence est la !


Il a l'inertie de quoi alors ?  :o

n°29558265
Polio
lanceur de Kerbals
Posté le 16-03-2012 à 10:24:33  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


3 modes de propulsion, ca alourdit inutilement l'avion. Pourquoi les moteurs fusées si les statoréacteurs peuvent suffire ?

La dynamique des fluides change considérablement entre les vitesses subsonique et supersonique, concevoir un statoréacteur fonctionnant dans ces deux plages de vitesse demande de nombreux compromis augmentant la complexité et diminuant l'efficacité. Il plus simple d'optimiser le design pour du supersonique et d'utiliser un moteur fusée pour franchir la plage transsonique qui en plus nécessite un supplément de poussée significatif.

n°29559058
gebreugg
Posté le 16-03-2012 à 11:26:23  profilanswer
 

Citation :

Aircraft InformationFlight #:  
Aircraft Category: Aeroplane Country of Registration: CANADA  
Make: BEECH Model: B200  
Year Built: 1990 Amateur Built: No  
Engine Make: PRATT & WHITNEY-CAN Engine Model: PT6A-42  
Engine Type: Turbo prop Gear Type: Land  
Phase of Flight: Landing Damage: Minor  
Owner: ALBERTA CENTRAL AIRWAYS LTD Operator: ALBERTA CENTRAL AIRWAYS LTD. (338)  
Operator Type: Commercial  
 
Detail InformationUser Name: Ridley, Rod  
Date: 2007/06/11  
Further Action Required: Yes  
O.P.I.: Aerodrome Safety  
Narrative: A Beech King Air 200 operated by Alberta Central Airways struck 2 deer on landing at St. Paul, AB. A herd of 4 - 5 deer ran onto the runway as the aircraft was decelerating and each engine struck one deer. There is damage to the propellers, spinners and cowlings.


 

Spoiler :

http://hfr-rehost.net/i.imgur.com/zjoFW.jpg


n°29559275
Cver1
...alors avance.
Posté le 16-03-2012 à 11:40:01  profilanswer
 

[:cerveau neuf]

 

Ça fait cher le dépeçage par contre. :o

 

PS : Minister of Health ça ne s'invente pas. :o


Message édité par Cver1 le 16-03-2012 à 11:41:37
n°29559855
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2012 à 12:15:44  answer
 

Profil d'hélice [:w3c compliant]

n°29560015
plzhelp
Posté le 16-03-2012 à 12:32:26  profilanswer
 


 
Il faut une qualification speciale pour voler en supersonique? A l'epoque de Concorde, ca se passait comment la selection des pilotes?


---------------
...
n°29560242
yoke
:)
Posté le 16-03-2012 à 12:59:27  profilanswer
 

masterdPm a écrit :


Sans oublier Eastern Airlines qui a laissé sa chance à l'A300 (ce n'était pas des fous non plus, ils les ont eu en lease gratos + maintenance + quelques pilotes pendant 6 mois), et qui a vraiment démarré l'aventure !
 


 

masterdPm a écrit :


Perte de steering = la roulette de nez qui ne répond plus aux ordres du pilote. Pour rouler au sol, il leur reste le freinage différentiel.
 


 

masterdPm a écrit :


Ouaip. D'autant plus vrai dans un Airbus puisqu'il va aussi maintenir les mises en virage (jusque 33° de roulis, après les calculos remettent de la spirale pour que l'avion revienne naturellement vers 33°) Exemple, tu le met en virage à 30° et le nez en l'air à 10°, il te maintient tout ça alors que tu laisses le stick au neutre.
 


 

masterdPm a écrit :


Alors, j'ai un collègue qui m'a fait la démo. En vol, tu prends le stick, tu le branles dans tous les sens, butée gauche, butée droite, haut, bas... Genre t'essaie de faire un méga combo Konami... Bah l'avion il bouge à peine.
 
Quand on voit ce que fait le cdb dans la super vidéo SAIL des pilotes de la TAM, bah ça sert à rien. (sur une approche sur Rio, on voit super bien le cdb agiter le manche).
 
Sur Boeing (jusqu'au 777, sauf le roulis qui reste directe, et le 787), c'est pareil.
 
 
Sur les commandes de vol électrique à loi, en pitch, on commande une accélération, et sur le roulis, on commande un taux de roulis. Ce qui explique d'ailleurs l'inutilité du feedback des surfaces, le retour de force : avoir un retour de force qui est n'a pas de rapport direct avec ce que tu peux donner comme ordre, bah ça sert à rien, voire c'est dangereux.


 
En finale lorsqu'il y a du vent (et pas nécessairement beaucoup) tu es obligé de faire ainsi pour effectuer des micro-corrections en permanence (sans forcément aller en butée à chaque fois).

n°29560265
arthas77
Posté le 16-03-2012 à 13:02:04  profilanswer
 


Intéressant ! Mais ils ont gardé le nez basculant, pas vraiment utile si on utilise les caméras pour l'atterrissage.

n°29560370
arthas77
Posté le 16-03-2012 à 13:15:18  profilanswer
 


Sont pas à la retraite ?
Je pensais que les pilotes de Concorde étaient âgés (enfin dans les 50-55 ans), vu qu'il faut plusieurs années d'expérience.
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRRJyOnlUJfZt6LL2OkteGmt3ImYF3lgg3TwtmRD235C0AYl4Bf

n°29560435
caudacien
Posté le 16-03-2012 à 13:23:48  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Sont pas à la retraite ?
Je pensais que les pilotes de Concorde étaient âgés (enfin dans les 50-55 ans), vu qu'il faut plusieurs années d'expérience.
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn [...] 35C0AYl4Bf


Ca n'a pas forcément de sens pour la compagnie de proposer une formation (probablement hors de prix) pour un pilote qui ne volera plus 5 ans plus tard :d
Autant rentabiliser l'investissement formation en prenant des pilotes un peu plus jeune je pense :o

Message cité 1 fois
Message édité par caudacien le 16-03-2012 à 13:24:08
n°29560507
plzhelp
Posté le 16-03-2012 à 13:31:17  profilanswer
 


 
Ok :jap:


---------------
...
n°29560629
plzhelp
Posté le 16-03-2012 à 13:43:47  profilanswer
 


 
Je me rends compte que j'ai jamais reellement fait gaffe, mais ya un hublot dans les chiottes d'habitude?


---------------
...
n°29560642
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 16-03-2012 à 13:45:36  profilanswer
 

Oui, vers le bas en général.  :o

n°29560988
rombel
Posté le 16-03-2012 à 14:16:44  profilanswer
 

plzhelp a écrit :


 
Je me rends compte que j'ai jamais reellement fait gaffe, mais ya un hublot dans les chiottes d'habitude?


 
sur 340/330 sur les chiottes des cotés, c'est assez sympa d’ailleurs :D

n°29562554
yoke
:)
Posté le 16-03-2012 à 16:37:59  profilanswer
 

rombel a écrit :


 
sur 340/330 sur les chiottes des cotés, c'est assez sympa d’ailleurs :D


 
ça dépend des compagnies en fait. Chez AF de mémoire il n'y en as pas sur 330/340

Message cité 1 fois
Message édité par yoke le 16-03-2012 à 16:47:46
n°29562568
rombel
Posté le 16-03-2012 à 16:40:28  profilanswer
 

yoke a écrit :


 
ça dépende des compagnies en fait. Chez AF de mémoire il n'y en as pas sur 330/340


 
sur etihad en tout cas c'est savoureux :D

n°29562621
caudacien
Posté le 16-03-2012 à 16:45:58  profilanswer
 

Le hublot dans les toilettes, ca me perturberait :d

n°29562719
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 16-03-2012 à 16:55:41  profilanswer
 

me semble qu'il y avait un projet de transsonique : monter un peu au delà de la vitesse du son en croisière. probablement avec post-combution pour passer rapidement le moment difficile du mur du son puis sans ensuite. techniquement c'est réalisable rapidement, il manque les moteurs, on avait parlé de moteurs d'avion de chasse, mais la technologie peut être importée sur un avion civil soucieux de la conso.
il n'y a quand même pas beaucoup de liaisons possibles, pas de vol au dessus des terres, donc un peu l'atlantique et surtout le pacifique.
1500 kmh c'est presque 2 fois plus vite qu'un liner, sur un très long trajet ça compte.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°29562720
cpagrave
Posté le 16-03-2012 à 16:55:46  profilanswer
 

Tu dois avoir cette image dans la tete.
 
http://storage.canalblog.com/86/56/389578/56843479.jpg


Message édité par cpagrave le 16-03-2012 à 16:56:38
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