Reprise du message précédent :

 
Mauvaise idée.  

 
mauvaise idée, il est plutôt temps de se barrer je crois

 
Et encore, tu risques de décoller de ta chaise en le relisant demain.  

Théologiquement, Ibn Taymiya est très très proche du salafisme contemporain notamment sur la question des attributs divins, du libre arbitraire, et le rejet de tout discours théologique perçu comme une mauvaise innovation (Kalam, philosophie). Ce n'est pas parce qu'il y a quelques divergences sur certains sujets entre Ibn Taymiya et les cheikhs salafistes contemporains qu'il faut nier ce qui les rapproche et ce qui fait la différence entre eux et d'autres courants de l'Islam.

XaT qui vient prendre son service de nuit comme sur TALMMQER

 
Il est là le danger justement, le mec a sans doute même pas été recruté..... Il s'est auto formé, de manière pitoyable certes, et il agit, de lui même.
 
Et ça a beau être un charlot, il fout la merde quand même. Et avec du bol (pour lui) il aurait même pu faire bien pire. Il est aussi là le vrai terrorisme, monsieur lambda qui passe à l'acte dans son coin.

Oui je m'en vais vers d'autres occupations  

Voilà, exactement.

 
Moi, ce que je propose, c'est déjà d'être un peu plus rationnel et de voir que nos services de renseignement évitent déjà énormément d'attentats. Que le terrorisme, en soit, n'est que politique mais qu'il ne faut pas beaucoup de morts.
Que l'arme principale du terrorisme, c'est justement les effets sur la population et qu'y répondent par l'injustice et l'idiotie est un cadeau rêvé pour eux.
 
Non, moi, je pense que la meilleure solution contre le terrorisme, c'est surtout de réussir à endiguer le chômage et à faire en sorte que les gens dans le pays se sentent tous acceptés sans qu'il n'y ait de ressentiment général envers une personne ou une entité en particulier.
Alors que pousser la dénonciation honteuse sur simple soupçon, cela me semble très peu constructif à long-terme.

Il était quand même partie en Syrie il doit avoir des contacts

Ça tire à vue.  
 
symaski met toi devant, protège nous

 
Je te répondrais ceci : ce n'est pas parce qu'il y'a quelques points communs entre Ibn Tamiyya et les salafistes qu'il faut faire un rapprochement entre eux.  
Tout ça pour dire que le salafisme est né au 18ième siècle (et ça c'est un fait objectif), contrairement à tout ce qui compose le "reste" de l'Islam, bien sûr qu'il a pioché des trucs antérieurs pour se construire, mais Ibn Tamiyya était juste un "orthodoxe" qui a "dévié" sur certains sujets,. Leur avis sur le soufisme met Ibn Taymiyya à des années-lumières des salafistes.
Et donc  ce n'est pas parce que le salafisme, né au 18ième siècle, s'est inspiré de lui qu'on peut en conclure que le salafisme a bien un rapport avec ce qu'on appelle "l'islam des origines".
 
Merci à toi pour cette intéressante conversation

Quand le gars se tire une balle dans la jambe et appelle les secours ça compte pas    

Le mec qui se fait TT juste après avoir posté un message 100% charlie  

 
Je ne vois pas le rapport avec le chomage...
 
Le problème c'est les religions et l'endoctrinement des gens des la naissance, c'est pas le chômage...  

Ben non justement, il était pas passé par la Syrie

 
Je sais pas, pour toi, il faut que le calife de daech  passe un coup de fil au mec dans l'isère, pour lui dire vas y mon gar, et si y'a pas au  minimum des mois de préparation, c'est pas un acte terroriste ou pas comme on aurait connu?
 D'ailleurs, ni toi, ni moi n'en savons rien, ça fait peut être des mois qu'il préparait la chose. L'enquête en dira plus. Alors, il avait pas de kalash mais ça se trouve pas à tout les coins de rue.
D'ailleurs, il y a qques mois, l'un des porte paroles de daech a dit d'attaquer les "mécréants" avec tt ce qu'ils ont sous la main, en précisant couteau,  voiture etc...s'ils ont rien d'autres.

C'est beau mais il s'est mis au chômage tout seul ce matin.

 
toujours la même chose avec ce genre de topic...

Pour rappel, c'est l'Angleterre puis la France qui ont déclaré la guerre à l'Allemagne.

Ah ça, qui est orthodoxe et qui est hérétique, il faut par définition être croyant pour en parler. On ne peut pas vraiment produire un discours objectif là-dessus.

 
Évidemment qu'il s'agit de vrai terrorisme, mais ça fait infiniment chier les politiques parce que cela signifie que n'importe quel musulman radicalisé peut "potentiellement" passer à l'acte dans son coin, donc cela anéantit le "padamalgam", le "vivre ensemble" etc... C'est pour cela que les politiques relayés par les journalistes dans un premier temps parlent toujours de détraqués, de problèmes psychiatriques etc...Ils parlent de terrorisme quand vraiment on leur fout la merde sous le nez et qu'ils n'ont plus le choix. Après ils se précipitent en choeur pour dire que l'on va vaincre le terrorisme en étant tous unis... Mais cela ne trompe personne. Il s'agit bien de peur et de fuite de toutes responsabilité.
Hors les raisons de ce danger, on les connait. On a beau de pas vouloir faire d'amalgame, et considérer à juste raison que l'immense majorité des musulmans ne sont pas terroristes, il n'en reste pas moins vrai que les terroristes de nos jours sont TRES majoritairement musulmans et que le très grand nombre de musulmans en France rajoute donc bien évidemment au danger en rendant la surveillance des personnes susceptibles de commettre des attentats très compliquée.
Il faudra bien un jour ou l'autre appeler un chat un chat et prendre de vraies mesures comme :
 
- Avoir un véritable Islam de France.
- Avoir des Imams français ET formés et interdire à toute personne non formée ni française de se proclamer Imam.
- Interdire les courants islamistes qui font l'apologie du terrorisme et sont anti-juifs. (on le fait déjà pour l'extrême droite)
- Avoir des peines en rapport avec la dangerosité des individus lorsqu'ils préparent des attentats.
- Mettre plus de moyens sur la surveillance.
- Eduquer les gens pour avoir une politique de dénonciation et changer la culture sur ce point, car NON, cela n'a RIEN à voir avec les français qui dénonçaient les résistants sous l'occupation.
Et bien d'autres mesures encore...
 
En clair, agir au lieu de bêtement bêler "padamalgam".

On n'a toujours pas de photo du Yassin en question ? Ils n'en n'ont pas  montré aux infos de France 2.

 
 
le problème c'est pas le topic c'est la non liberté d'expression d'Hfr...

 
 
et le nom de la société de transport ?

Tin bordel encore un topic impossible a rattraper!

Tu veux voir s'il a la gueule de l'emploi ?  

 
 
Edit; delete de fourbe kiassum'pa  
 
 
 

Populous toujours aussi vindicatif

L'EI (et le terrorisme en général) est une idée, et tu auras beau mettre en place toutes les écoutes possibles et balancer les bombes que tu veux, tu ne le vaincras pas.
Il faut en effet se battre contre ce qui amène les gens à adhérer à cette idée, et chercher du côté de la pauvreté et de l'absence d'espoir c'est pas du tout déconnant.

 
Franchement, le RSA, et le chomage, j'ai connu, pourtant je n'ai jamais voulu buter personne....
 
Et je suis persuadé que tous ces mecs qui font des attentats ont un boulot et gagnent plus d'argent que moi.
 
Je ne pense pas que ce soit une question de pauvreté, ou d'absence d'espoir, c'est juste des mecs qui sont endoctrinés par une idéologie à la con, ou un dieu deviens plus important que tout le reste...
 
Si ça ne tiendrait qu'à moi, ça serait simple, j'interdirait toute les religions, et basta...    
 
 

Houuuu y'a eu du delete

 
Le message m'était destiné et était sarcastique, ça me paraît un peu violent 3 jours

Sympa ici  

+1

 
Le soucis étant que, manifestement, quand ces gens-là ont un travail ils préfèrent décapiter leur patron.    
 
Nan mais sérieusement, c'est saoulant cette rengaine de "si y a un soucis il vient forcément de la société". Ok, le chômage explose, les différents gouvernements ont été très vilains avec les cités et j'en passe. Mais à aucun moment ça n'explique ce genre d'actes. Je ne parle même pas d'excuse, hein, juste d'explication.
 
Y a toujours un sociologue bien à gauche qui te dira que ça explique la délinquance et la criminalité, pas de soucis. Je préfère penser que l'être humain a le potentiel pour pas être un sac à merde, même quand il est au chômage et qu'il sait qu'il a peu de chance d'en sortir, mais soit pas de problèmes. En revanche en venir à décapiter un mec puis foutre sa tête sur une grille, non, franchement, je ne vois aucun rapport direct ou indirect entre les deux situations. A la limite tu me dirais que le type cherchait à faire de l'art contemporain que ça me paraîtrait déjà plus sensé que cette explication misérabiliste.
 
C'est exactement comme le "padamalgam". A force de dédouaner constamment les individus voilà où on en est.

D'après la femme du mec égorgé, elle était avec son mari et le tueur ce matin dans l'usine, et les avait vu en discussion

Heureusement qu'il avait deux mini-drapeau noir dans le coffre de sa bagnole et qu'il a gribouillé une chaheda (?) sur la tête qu'il a coupé.
A défaut d'une excellente scène d'introduction à la saison 3 de True Detective, il a gagné ce WE d'Editions Spéciales sur son acte terroriste islamique.

C'est un tout. J'ai un peu l'impression de défoncer une porte ouverte mais apparemment il faut le dire, quand t'es dans une situation précaire, de faiblesse, t'es plus enclin à l'endoctrinement.

edit : et ça ne remet absolument pas en cause la responsabilité pénale de ce gars. Il n'est pas question de dire que c'est pas de sa faute mais de la faute de la société.

 
HFR, premier sur le shitstorm. Avec un joli débarquement de non-pensance sur le topic.
 
Y a un truc que je comprends pas, y a un sacré bout de temps qu'on parle du salafisme et y a aussi peu de gens qui ont eu simplement la curiosité de wikipédier et connaître un peu mieux le sens que ce mot recouvrait ?