Reprise du message précédent :

Non. Le fait de récupérer les temples religieux pour en faire des bâtiments publics.
Histoire que ça profite à tout le monde sans discrimination

 
Euh non. La désolé, mais j'ai pas été insultant. Alors je vais demander à Nestor de venir, parce-que bon...

Les problèmes de substitution des identités autour du totémisme et du mimétisme déjà été mille fois rabâché par René Girard. Ce qu'on aujourd'hui radicalisation et endoctrinement reprend parfaitement le schéma du totémisme dans l'image du détournement républicain et de l'appartenance à une religion dite "exotique" et celui du mimétisme pour l'endoctrinement.

Si je te disais que la démocratie doit beaucoup à la mystique Rhénane et aux disciples de certaines Académie platonicienne Italiennes.

Ça c'est connaitre l'Histoire. Depuis on as légèrement appris...
 
C'est différent d'être spirituel. On peux aussi tirer les enseignements de l’Histoire, respecter les monuments, mais ne pas avoir envie de persévérer à enfoncer la porte ouverte qu'est la religion    
 
Mais la encore, c'est pas le topic...

T'as quand même lancé le hors sujet avec ta sortie hasardeuse sur Pluton. Comme s'il y avait une quelconque adversité entre l'un et l'autre.

 
Tant pis pour le HS, on est plus à ça près    
Pour te répondre, Faman, oui on constate un retour à la pratique religieuse poussée chez des gens qui étaient davantage tradi/culturel. Pour ceux qui restent en France, ça se traduit par un repli sur soi, enfin entre juifs exclusivement. Si tu t'astreint à être off du vendredi soir au samedi soir, ne manger que strictement casher, forcément tu te limites. Les gens que j'ai pu observer faire cette démarche le vivent très bien et se déclarent plus heureux alors je dis : tant mieux pour eux. A titre perso, même si je revendique ma judéité à 3000 %, je me sens aussi être humain avant tout et si je conçois tout à fait une certaine forme de communautarisme qui parfois regroupe des individus partageant des pratiques religieuses ou culturelles communes, le communautarisme qui exclu me fait peur.

Galilée et Copernic ont eu quelques petits soucis avec les religieux, quand même... 3 fois rien, hein.

Et pourtant, il poste.

Je n'ai pas la chance d'être croyant, je me qualifierai même de nihiliste de gauche, mais je pense juste que c'est une erreur d'opposer le fait spirituel aux problèmes de rabougrissement de l'espace étatique et civique.

Je ne pense pas avoir fais ça, vu que je ne le pense pas.    
 
D'accord avec le reste.

Cyd    
 
Trop tard    
Mince, j'suis grillée  

Et je t'apprends rien en te disant que des religieux musulmans croyants et pratiquants ont participé au développement spectaculaire des maths, de l'astronomie, la médecine.

En bref, les exemples n'ont jamais été une preuve. Tu devrais le savoir en bon être  "rationnel" et "logique"

 
On pourrait récupérer les terrains de golf aussi pour en faire des parcs pour tous ?  

Le communautarisme inclusif est malheureusement rare, quand il l'est trop volontiers ce sont pour de mauvaises raisons. N'importe comment le fait religieux ne peut pas et ne doit pas être affaire d'immédiateté ou d’actualité (mimétisme endoctrinaire pour en revenir à René Girard). Il est naturel que des personnes de même confession se regroupent, l'erreur se trouve la plupart du temps du côté de l'observateur qui va se sentir exclu par omission alors qu'il ne l'est très certainement pas. Tout finalement est affaire d'ignorance et de non communication.

Je ne conteste pas cela, c'est une évidence.
 
Ça serais intéressant de discuter "Histoire des musulmans dans l'Astronomie", mais la je crois que la modalation va sévir si on fait ça    
 
Y'as plusieurs topics pour ça. Explo spatiale, lancement de fusées... As you want.
 
\HS

Parlons de l'Isère dans ce cas  
Attendez j'ouvre wikipédia...

Je cherche pas à en discuter surtout que je suis très loin d'être cultivé en la matière, mais prière d'éviter d'opposer les prouesses de la NASA aux religions aussi rapidement

Dans un univers parallèle, la religion n'aurait pas empêché des musulmans d'envoyer des fusées sur Mars

Sauf qu'on est pas dans un univers parallèle, à priori  

T'as bien compris où je veux en venir

 
Surtout un topic où les adorateurs d'un Grand Architecte de l'Univers ne vont jamais, c'est difficile d'échanger des convictions.  

d'après France Inter la décapitation a fait des adeptes, c'est fou

C'était très fashion en France jusqu'en 81

 
oui, ça doit encore être des gens qui ont mal compris la rhétorique nostalgique de Zemmour/Finkielkraut

 
Si on TT tout ceux qui étaient HS, il resterait qui en fait ?

M.arc

merci de ta réponse

donc, si je résume, tu constates plutôt un retour à la foi profonde qu'une émancipation des choses spirituelles chez tes colistiers électoraux ?
ça m'inquiète, on dirait qu'il n'y a que chez les chrétiens que la pratique recule...

Perso j'y vois un croyant, pratiquant ou pas, et tolérant des autres.
 
Qu'il aille prier ou pas ne change rien ...

 
Du coup c'est quoi la différence entre un musulman et un musulman modéré ?

Un musulman regroupe aussi bien l'islamiste radical, le terroriste sanguinaire qu'un mec lambda de culture musulmane et qui se considère croyant sans plus.

Un musulman "modéré", cela dépend du contexte puisque la "modération" est un concept relatif. Demande à Ernestor.

Les musulmans modéré font parti de la population des musulmans tout comme une bille verte fait partie de la catégorie des billes.

 
 
Pour le non musulman, le musulman modéré  c'est un musulman pratiquant ou pas, mais éloigné de toute forme d'excès tel que le fondamentalisme, car pour beaucoup de non-musulmans l'attachement strict aux principes originels c'est déjà de l'excès, enfin c'est ce qu'on ma dit dans l'entourage.
 
Moi je suis clairement pas d'accord avec cette def mais bon, modéré c'est tellement ambigu qu'on peut lui faire dire ce qu'on veut.

Pourtant, la def me semble clairement assez appropriée...

Si cet attachement strict aux principes originels viens en contradiction avec les règles de la république, oui la on ne peut pas dire qu'il y ai une certaine forme de modération.

Un musulman très pratiquant, en respectant tous les principes originels je vois pas ça comme de l'excès.

@maouu oui d'accord avec toi.

Le problème, c'est que le terroriste islamiste aussi, il considère qu'il respecte les principes originels.

Oui, après il y a les fondamentalistes (qui eux veulent modeler les règles de la république - ie donc restent dans un esprit politique), puis les extrémistes.

Moui, mais là on peut probablement affirmer qu'il en respecte plus les règles de la république.

probablement depuis 1981 au moins