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Auteur Sujet :

Après Mai 68 -> Novembre 2005 ?

n°6943162
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2005 à 15:53:09  answer
 

Reprise du message précédent :

vicenzo a écrit :

je sais pas si tu te rends compte, mais tu viens de détruire son texte justement :o


 
Pas tout à fait mais bon suffit de lire son texte pour se rendre compte qu'il a un léger problème....

mood
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Posté le 08-11-2005 à 15:53:09  profilanswer
 

n°6943174
XVI Ames
Posté le 08-11-2005 à 15:54:48  profilanswer
 

veilside62 a écrit :

ce qu'on se reprend dans la gueule en ce moment,c'est le juste retour de la politique socialiste d'ouverture des frontieres menée pendant 15 ans....


ah oui ok donc c'est la conséquence directe et inévitable de l'immigration ? pas de la misere sociale ?
 
et l'immigration, c'était pas dans les 70's quand la france avait besoin de main d'oeuvre étrangere qu'elle a commencé, c'était apres 1981 ?
 
décidément, quel salaud miterrand :fou:


 
c'est sérieux ici monsieur [:dao]

n°6943179
Kolton
Posté le 08-11-2005 à 15:55:13  profilanswer
 

freewind a écrit :

à ce rythme de HS ds 5 minutes y en a un qui nous resort la vanne de l'avion qui tombe sur le pentagone  [:zaib3k]


 
kler on est en plein hs, troll sur troll.

n°6943185
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 08-11-2005 à 15:56:51  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 772,0.html
 

Citation :

Des religieux musulmans organisent des patrouilles de nuit pour tenter d'arrêter la violence
LE MONDE | 08.11.05 | 15h20  •  Mis à jour le 08.11.05 | 15h20  
 
Depuis trois jours, chaque soir, les musulmans de Rosny-sous-Bois (Seine-Saint-Denis) effectuent des patrouilles. Sous l'impulsion de l'Association des musulmans de Rosny (ARM), proche de l'Union des organisations islamiques de France (UOIF), des parents et des cadres religieux sillonnent les quartiers, à bord de deux ou trois voitures.
 
 
Ils démarrent vers 22 heures et vont à la rencontre des jeunes là où ils se trouvent, près des kébabs, des pizzerias et des boutiques de téléphone. Bachir Guerrad, qui travaille pour l'UOIF, fait partie du groupe. "On discute avec les jeunes, on tente de disperser le groupe. On en ramène chez eux. On y parvient plus ou moins. Dimanche, on a persuadé un groupe de ne pas mettre le feu au collège."  
 
Ces jeunes ne sont pourtant pas des piliers de mosquée. "Ce sont des paumés, qui ont un lien très mince avec la religion , témoigne M. Guerrad. Beaucoup ne sont pas des musulmans. Quand on leur dit "salam aleykum", ils répondent bonsoir. Il y a plus d'Africains que de Maghrébins. La religion n'a rien à voir dans leur révolte. La plupart ne savent même pas qu'il y a une mosquée à côté. Tout ce qu'ils veulent, c'est en découdre avec la police."
L'UOIF semble pourtant persuadée qu'une intervention vigoureuse des religieux peut stopper la violence. Elle a mis en ligne sur son site, lundi 7 novembre, une fatwa (avis juridique) condamnant les exactions. "Il est formellement interdit à tout musulman recherchant la satisfaction et la grâce divines de participer à quelque action qui frappe de façon aveugle des biens privés ou publics ou qui peuvent attenter à la vie d'autrui , insiste ce texte. Contribuer à ces exactions est un acte illicite." L'argumentaire a été rédigé par le Dar al-fatwa (conseil de la fatwa) de l'UOIF, présidé par Ounis Qourqah.
 
Dans une déclaration publiée en même temps que la fatwa, l'organisation musulmane condamne "avec la plus grande fermeté" les exactions. "Elle appelle tous les jeunes musulmans impliqués dans de tels événements à calmer leur colère, à méditer et à se conformer à la fatwa." Elle invite les pouvoirs publics "à se pencher avec acuité sur les conditions dans lesquelles vivent les jeunes des quartiers difficiles" et souhaite la tenue "d'assises nationales pour les banlieues et les jeunes" .
 
L'intervention de l'UOIF dans le débat a provoqué une réponse immédiate du site oumma.com, principal site musulman francophone. "Cette fatwa, concoctée par l'UOIF, ne fait que communautariser et confessionnaliser les problèmes sociaux, accréditant ainsi l'idée selon laquelle les motivations des "casseurs" s'expliqueraient par leur islamité supposée : ils sont délinquants parce qu'ils sont avant tout musulmans ou plutôt, selon les dires de l'UOIF, des "mauvais musulmans", car les casseurs ne se conformeraient pas aux versets de Coran." Oumma.com accuse l'UOIF d'être devenue un "auxiliaire sécuritaire du ministère de l'intérieur" ou encore de jouer le rôle de "CRS de l'islam de France" . Le secrétaire général de l'UOIF, Fouad Alaoui, défend sa fatwa : "Nous nous attendions à être critiqués. Mais il arrive un moment où il faut assumer sa responsabilité. Les gens ont besoin d'entendre notre avis."  
 
 
LE CFCM DÉSAPPROUVÉ
 
 
L'initiative de l'UOIF vient malmener une fois de plus la cohésion du Conseil français du culte musulman (CFCM), incapable de prendre une position commune sur le sujet. L'UOIF reproche au recteur de la Mosquée de Paris, Dalil Boubakeur, d'avoir "joué en solo" en appuyant ostensiblement le premier ministre, Dominique de Villepin. "Il n'a pas respecté l'équilibre nécessaire" , regrette M. Alaoui. Quant à la Fédération nationale des musulmans de France (FNMF, proche du Maroc), elle est trop engluée dans ses conflits internes pour prendre position. Bachir Guerrad est sans illusions sur l'efficacité de la fatwa : "Elle n'agira pas directement sur les jeunes. Peut-être indirectement, à travers les parents."  
 
Xavier Ternisien  
 


 
Pour ceux qui pensent que ces émeutes ont un caractère religieux...
 

n°6943194
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 08-11-2005 à 15:57:34  profilanswer
 

Kolton a écrit :

oula, negationisme, conspirationisme, c'est dingue que ce topic ait pas ete fermé deja.


 
 [:vague nocturne]  
 

Citation :

Les gens qui remmettent en cause les chambres a gaz aujourd'hui disent plus qu'elles ont pas exister, ils disent que ya pas de preuves scientifiques, genre, ya un doute quoi. C'est permicieux, et ca permet de faire croire que l'on reste dans la legalité; et le but est le meme, insinuer le doute, faire croire que ca a pas exister.


 
Et? Je n'ai pas d'avis sur la question juste que je n'ai pas eu de preuves...  
 

Citation :

Alors bien sur tu dis pas que ca a pas existé, et tu prends toutes les dispositions pour couvrir tes arrieres etc... et puis tu rajoute, c'est juste que ya pas de preuves quoi. Lametable.


 
t'a bien fais de ne pas faire psycho toi :D

Citation :


Quant aux histoires de chambres a gaz aux usa, la on est en plein delire, serieux je sais pas ce que fait la modération, mais ya des limites a tout, il devrait aussi yen avoir a l'atni-americanisme. Tout ca ca fait un beau hs je sais, mais la, ca depasse vraiment les bornes.


 
Il y a 3 technique de condamnation a mort aux states, la chaise, l'injection et la chambre a gaz. le nier est du negationnisme [:icon3]


---------------
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n°6943195
boober
Compromis, chose due
Posté le 08-11-2005 à 15:57:40  profilanswer
 

XVI Ames a écrit :

ah oui ok donc c'est la conséquence directe et inévitable de l'immigration ? pas de la misere sociale ?
 
et l'immigration, c'était pas dans les 70's quand la france avait besoin de main d'oeuvre étrangere qu'elle a commencé, c'était apres 1981 ?
 
décidément, quel salaud miterrand :fou:
 
 
c'est sérieux ici monsieur [:dao]


 
 [:chris barnes]  

n°6943204
veilside62
Posté le 08-11-2005 à 15:58:37  profilanswer
 


 

XVI Ames a écrit :

ah oui ok donc c'est la conséquence directe et inévitable de l'immigration ? pas de la misere sociale ?
 
et l'immigration, c'était pas dans les 70's quand la france avait besoin de main d'oeuvre étrangere qu'elle a commencé, c'était apres 1981 ?
 
décidément, quel salaud miterrand :fou:


 
ceux qui sont victimes de la misere sociale,c'est principalement les immigrés...(ben oui,cay facile de faire rentrer des gens en france (france terre d'accueil etc...) mais encore faudrait-il qu'il y ait assez de boulot pour tout le monde[:dawa]

n°6943209
ceasar
Créateur Topic Radeon Driver
Posté le 08-11-2005 à 15:58:52  profilanswer
 

Domage qu'il n'y es pas de débat possible mais juste des gens qui font de petits commentaires genre regarde il fait du HS, il a poster plein de fois, y a plein de hs, troll sur troll.
 
Bref! j'ai l'impression d'être en maternelle.
 
Si vous êtes pas capable de donner un avis sur le sujet vous pouvez aller voir ailleur.


Message édité par ceasar le 08-11-2005 à 15:59:32
n°6943210
la questio​n
Posté le 08-11-2005 à 15:58:52  profilanswer
 

antoine04 a écrit :

pourquoi il a sa part, parce qu'il a eu le malheur de dire le mot racaille ?? :ouch:  
 
qui ne l'employe pas de nos jours ce mot ?


 
Il n'est aucunement responsable de la fin de la police de proximité, ah ça non. :o  
Il n'a aucunement mis le feu aux poudres, avec ses petits discours ou ses petits mots choisis (2007 mon amour :love: )
 
j'utilise le mot "racaille" avec rigueur et parcimonie, parce que je sais bien que pour une majorité: gosse de banlieue = racaille". [:airforceone]

n°6943212
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2005 à 15:58:56  answer
 


lorelei va débarquer bientôt :/

mood
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Posté le 08-11-2005 à 15:58:56  profilanswer
 

n°6943214
remy60
Posté le 08-11-2005 à 15:59:14  profilanswer
 

pour revenir sur mai 68,  
 
il faudrait prendre en consideration les mutations de la société avant d'affirmer que mai 68 et nov 2005 n'ont rien a voir.
mai 68, ca fait bientot 40 ans, et les choses ont bien changées depuis.
 à cette epoque il ne fallait pas faire un credit sur 30 Ans pour se payer un 2 pieces de 30 m2.
 à cette epoque les hlm n'etaient pas insalubres comme aujourdh'hui etc...
 etc..

Message cité 2 fois
Message édité par remy60 le 08-11-2005 à 15:59:34

---------------
Ebook 1984
n°6943221
tomlameche
Et pourquoi pas ?
Posté le 08-11-2005 à 16:00:07  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

C'est pas legerement grace a nous que les etats unis sont indépendants?  [:noxauror]  
 



En tout cas, pas grace à moi, j'étais pas né  [:spamafote]


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n°6943231
fiston
avatar à n°
Posté le 08-11-2005 à 16:01:52  profilanswer
 

veilside62 a écrit :

ceux qui sont victimes de la misere sociale,c'est principalement les immigrés...(ben oui,cay facile de faire rentrer des gens en france (france terre d'accueil etc...) mais encore faudrait-il qu'il y ait assez de boulot pour tout le monde[:dawa]


 
 :pfff:  :pfff:  nan mais sérieux, la majorité des casseurs, voyous, racailles (choisis le terme qui te conviens) sont français !!! Leurs parents ou grands parents sont issus de l'immigration mais pas eux !!

n°6943240
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 08-11-2005 à 16:02:42  profilanswer
 

tomlameche a écrit :

En tout cas, pas grace à moi, j'étais pas né  [:spamafote]


 
Ni aux autres d'ailleurs, c'est lafayette qui l'a fait, pas la france :o.

n°6943242
XVI Ames
Posté le 08-11-2005 à 16:02:43  profilanswer
 

veilside62 a écrit :

ceux qui sont victimes de la misere sociale,c'est principalement les immigrés...(ben oui,cay facile de faire rentrer des gens en france (france terre d'accueil etc...) mais encore faudrait-il qu'il y ait assez de boulot pour tout le monde[:dawa]


mais si les immigrés sont victimes de la misere sociale, c'est de leur faute ?  
 
imagine que ton quartier soit inondé (me dis pas que t'habites à la montagne et que c'est pas possible, imagine)
on vous met tous dans un gymnase pour que vous ayiez pas froid cet hiver
 
admettons que tu sois blond
 
on distribue de la nourriture à tout le monde.... sauf aux blonds ! pourquoi ? parce qu'ils sont blonds, pardis !
 
ensuite, on te regarde, toi et tes amis blonds, et on te dit "faut pas rester ici monsieur, vous voyez bien qu'il n'y a pas de nourriture pour vous ici"

n°6943243
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2005 à 16:02:44  answer
 

remy60 a écrit :

pour revenir sur mai 68,  
 
il faudrait prendre en consideration les mutations de la société avant d'affirmer que mai 68 et nov 2005 n'ont rien a voir.
mai 68, ca fait bientot 40 ans, et les choses ont bien changées depuis.
 à cette epoque il ne fallait pas faire un credit sur 30 Ans pour se payer un 2 pieces de 30 m2.
 à cette epoque les hlm n'etaient pas insalubres comme aujourdh'hui etc...
 etc..


 
A cette époque l'accés à la propriété en était à ses premiers balbutiements, donc pas de crédit de 30 ans en effet.
 
A cette époque, il y avait des bidons villes à la périphérie des grandes villes, les villes nouvelles n'étaient pas encore construites et seules quelques cités l'étaient.

n°6943246
antoine04
Posté le 08-11-2005 à 16:03:18  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 772,0.html
 
[quote] Il y a plus d'Africains que de Maghrébins. .


 
c'est pas une question religion c'est sur mais l'argument du type ne vaut rien , il y a des africains qui sont musulmans alors de là à dire que ne sont pas des mulsumans parce qu'il y a beaucoup d'africains... :non:  

n°6943251
3615Buck
55 ans de Belgitude...
Posté le 08-11-2005 à 16:04:12  profilanswer
 

Les Etats-Unis jugent la France...
http://www.dhnet.be/index.phtml?co [...] ?id=133652

Message cité 2 fois
Message édité par 3615Buck le 08-11-2005 à 16:04:24

---------------
Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°6943252
boober
Compromis, chose due
Posté le 08-11-2005 à 16:04:14  profilanswer
 


 
non mais quand j'ai vu le mot serieux j'ai pas pu m'empecher.
 
j'ai bien essayé d'etre serieux mais j'ai laché l'affaire.  
 
donc kler si lorelei debarque vu les 3 pages de HS  :/ je donne pas cher du topic. mais je me trompe peut etre :)  
 
y'a quand meme quelques contats interessant et quelques reflexions sur les evenements representatives de la facon de penser de beaucoup de francais.. en bien ou mal.  
 
donc je me contente de suivre. quand j'aurais un truc je l'espere interessant a ajouter je le ferais

n°6943253
Kolton
Posté le 08-11-2005 à 16:04:17  profilanswer
 

c'est ca, compare les chambres a gaz qui tue la dizaine de meurtrier condamnés a mort par un tribunal, avec les millions de juifs qui se sont fait gazer.
 
Je me demande ce qui est le pire, ton negationnisme ou ta nevrose anti-americaine.

n°6943257
antoine04
Posté le 08-11-2005 à 16:04:50  profilanswer
 

la question a écrit :

Il n'est aucunement responsable de la fin de la police de proximité, ah ça non. :o  
Il n'a aucunement mis le feu aux poudres, avec ses petits discours ou ses petits mots choisis (2007 mon amour :love: )
 
j'utilise le mot "racaille" avec rigueur et parcimonie, parce que je sais bien que pour une majorité: gosse de banlieue = racaille". [:airforceone]


 
non non, lis l'article qu'il y a eu avant vers la page 16 je crois, il répéte juste ce qu'une femme lui dit....

n°6943260
tomlameche
Et pourquoi pas ?
Posté le 08-11-2005 à 16:05:11  profilanswer
 

remy60 a écrit :

pour revenir sur mai 68,  
 
il faudrait prendre en consideration les mutations de la société avant d'affirmer que mai 68 et nov 2005 n'ont rien a voir.
mai 68, ca fait bientot 40 ans, et les choses ont bien changées depuis.
 à cette epoque il ne fallait pas faire un credit sur 30 Ans pour se payer un 2 pieces de 30 m2.
 à cette epoque les hlm n'etaient pas insalubres comme aujourdh'hui etc...
 etc..


Ce que je me demande surtout, c'est si on va en tirer quelque chose ensuite, ou si ça va passer aux oubliettes comme un gros fait divers et/ou un simple argument pour faire passer la sécurité coimme prioritaire pour 2007.
 
 


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n°6943261
fiston
avatar à n°
Posté le 08-11-2005 à 16:05:23  profilanswer
 


 
Bof on s'est pas géné pour juger l'action de Bush avec le passage du cyclone ...
C'est de bonne guerre

n°6943264
ceasar
Créateur Topic Radeon Driver
Posté le 08-11-2005 à 16:05:48  profilanswer
 

Vivement que ce topic ferme car il est inutile voir anti constructif.

Message cité 2 fois
Message édité par ceasar le 08-11-2005 à 16:11:53
n°6943265
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 08-11-2005 à 16:06:02  profilanswer
 


en réalité je pense que le titre du topic est plus un alibi qu'autre chose ... personne de sensé ne fait un lien entre mai 68 et aujourd"hui "pour de vrai"  [:petrus75]

n°6943268
boober
Compromis, chose due
Posté le 08-11-2005 à 16:06:20  profilanswer
 

Kolton a écrit :

c'est ca, compare les chambres a gaz qui tue la dizaine de meurtrier condamnés a mort par un tribunal, avec les millions de juifs qui se sont fait gazer.

Je me demande ce qui est le pire, ton negationnisme ou ta nevrose anti-americaine.


 
ah bah voila on y est presque, on approche   [:ddr555]  
 
bravo a Kolton


Message édité par boober le 08-11-2005 à 16:06:45
n°6943269
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2005 à 16:06:24  answer
 

Je pense avoir la solution pour arreter ce boucan !
 
Augmenter le rmi de 95% (perso moi ca me ferai plaisir :) ! )  
 
Et les jeunes arreteront de tous bruler (et moi je m'y mettrai pas !)
 
Pourquoi pas booster le rmi! La france est endetté alors autant continuer sur la lancer personne peut nous arreter?? o_o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-11-2005 à 16:07:12
n°6943270
remy60
Posté le 08-11-2005 à 16:06:33  profilanswer
 


 
je suis pas un specialiste mais je sais que :  
 
les titres de propriété meme au temps de jules cesar ca existait
en 1947 il y avait deja des hlm


---------------
Ebook 1984
n°6943272
3615Buck
55 ans de Belgitude...
Posté le 08-11-2005 à 16:06:38  profilanswer
 

fiston a écrit :

Bof on s'est pas géné pour juger l'action de Bush avec le passage du cyclone ...
C'est de bonne guerre


 
Ils y font d'ailleurs référence. :)


---------------
Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°6943273
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2005 à 16:06:39  answer
 

ceasar a écrit :

Vivement que ce topic ferme car il est inutil voir anticonstructif.


tu peux sortir aussi   [:prodigy]

n°6943279
3615Buck
55 ans de Belgitude...
Posté le 08-11-2005 à 16:07:22  profilanswer
 

ceasar a écrit :

Vivement que ce topic ferme car il est inutil voir anticonstructif.


 
Ben va dans le topik orthographe, celui-là te sera utile, c'est sûr !


---------------
Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°6943285
antoine04
Posté le 08-11-2005 à 16:07:52  profilanswer
 


 
résume bien la situation ...

n°6943288
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2005 à 16:08:06  answer
 

3615 buck le roi de la casse !

n°6943290
la questio​n
Posté le 08-11-2005 à 16:08:19  profilanswer
 

antoine04 a écrit :

non non, lis l'article qu'il y a eu avant vers la page 16 je crois, il répéte juste ce qu'une femme lui dit....


 
hs:
 
J'ai vu le reportage de ASI.
Il n'a pas été malin de répéter le mot déjà surtout vu son passif.
Et les heurts ont commencé après sa déclaration sur le fait que les gosses sortaient d'un cambriolage. :jap:  
 
stop le HS.

n°6943301
ceasar
Créateur Topic Radeon Driver
Posté le 08-11-2005 à 16:09:37  profilanswer
 

3615Buck a écrit :

Ben va dans le topik orthographe, celui-là te sera utile, c'est sûr !


Si seulement y avait un topic qui donne du bon sens.

n°6943305
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 08-11-2005 à 16:10:03  profilanswer
 

fiston a écrit :

Bof on s'est pas géné pour juger l'action de Bush avec le passage du cyclone ...
C'est de bonne guerre


bon en même tps la comparaison me semble louche à la base
même s'il peut y avoir des liens (les pillages) ici personne ne doit evaquer des 100aine de miliers de personnes :/

n°6943306
veilside62
Posté le 08-11-2005 à 16:10:03  profilanswer
 


 
excellente solution,comme ca les francais qui travaillent payent pour les feignants
[:akilae]
 
edit:quand je vois ce qui se passe par chez moi: des personnes qui bossent pas gagnent plus et vivent mieux que ceux qui se cassent le cul 8 heures par jour...ca me donne la gerbe
ou aussi ceux qui vont aux restos du coeur en "benz" [:dawa]

Message cité 3 fois
Message édité par veilside62 le 08-11-2005 à 16:12:50
n°6943321
antoine04
Posté le 08-11-2005 à 16:11:48  profilanswer
 

la question a écrit :

hs:
 
J'ai vu le reportage de ASI.
Il n'a pas été malin de répéter le mot déjà surtout vu son passif.
Et les heurts ont commencé après sa déclaration sur le fait que les gosses sortaient d'un cambriolage. :jap:  
 
stop le HS.


 :jap:  

n°6943325
darren
bing blang blaow
Posté le 08-11-2005 à 16:12:14  profilanswer
 

veilside62 a écrit :

excellente solution,comme ca les francais qui travaillent payent pour les feignants
[:akilae]


 
Bah ouais, pourquoi bosser quand d'autres peuvent le faire pour nous ?  [:mrbrelle]  
 
Et puis y'a la discrimination aussi, stimpossible de travailler en France  [:latex_]

n°6943327
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2005 à 16:12:27  answer
 

remy60 a écrit :

je suis pas un specialiste mais je sais que :  
 
les titres de propriété meme au temps de jules cesar ca existait
en 1947 il y avait deja des hlm


 
Je ne suis pas spécialiste non plus  :)  
 
Mais j'étais vivant et conscient à l'époque, l'accession à la propriété privée (pour tous) démarrait à peine. Les HLM existants étaient occupés par ce que l'on nomme aujourd'hui les classes moyennes, pour les autres c'était les taudis en ville ou alors les bidonvilles pour les plus pauvres.
 
Les villes nouvelles ont été construites à l'intention des cadres qui en ont été les premiers occupants.
 
Après le mouvement ouvrier, le SMIG (SMIC) a pratiquement été doublé, ce qui donne la mesure de l'exploitation de l'époque.
 
Bref rien à voir avec ce que l'on voit aujourd'hui.

n°6943339
antoine04
Posté le 08-11-2005 à 16:13:36  profilanswer
 

veilside62 a écrit :

excellente solution,comme ca les francais qui travaillent payent pour les feignants
[:akilae]
 
edit:quand je vois ce qui se passe par chez moi:des personnes qui bossent pas gagnent plus et vivent mieux que ceux qui se cassent le cul 8 heures par jour...ca me donne la gerbe
ou aussi ceux qui vont aux restos du coeur en "benz" [:dawa]


 
 :fou: pas tous mais c'est vrai que certain

mood
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