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Auteur Sujet :

Apres Columbine, Virginia Tech...

n°11249235
zyx
NCC - 1701
Posté le 20-04-2007 à 14:46:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
je réïtère ma reponse:
 

Citation :

A savoir que le chiffre US ne correspond qu'au meurtres par arme à feu, ce qui doit largement compenser :. De fait, si je suis ce que tu dit, certains cas de légitimes defense qui passerait pour un homicide en France ne le serait pas aux USA :


 
 

mood
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Posté le 20-04-2007 à 14:46:33  profilanswer
 

n°11249262
zyx
NCC - 1701
Posté le 20-04-2007 à 14:48:15  profilanswer
 

F@bek a écrit :

quel est le rapport entre le 11 septembre et le port d'arme ? les térroristes avaient des cutters dans les avions


 
ça, c'est la logique: sur ce point, ça ne sert à rien ... comme la plupart des loi sécuritaire votées sur place :D.  

n°11249284
zyx
NCC - 1701
Posté le 20-04-2007 à 14:49:22  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

Bon en apparence il y a 2 fois plus d'homicides aux USA qu'en France. Mais il faut savoir que la qualification des mêmes faits n'est pas forcément la même en France et aux USA.
 
Aux USA, c'est la victime qui bénéficie de toute la sollicitude de la société, et le motif d'homicide est facilement retenu, car c'est celui qui permet d'obtenir le niveau de peine le plus élevé.
En France, il y a une forte pression sociale (notamment de la gauche) pour expliquer et comprendre le geste du criminel, qu'on refuse même souvent de considérer comme tel. Dans de nombreux cas d'agressions (voire la quasi totalité) le décès de la victime n'est pas qualifié comme un homicide mais comme des "coups et blessures ayant entrainé la mort". Et on n'a justement pas de statistiques sur le nombre d'agressions mortelles qualifiées en coups et blessures.
 
Globalement, je n'ai pas de chiffres à opposer mais ma conviction est que les courbes des violences aux personnes de la France et des USA se sont croisées à partir du début des années 80. On risque aujourd'hui infiniment plus l'agression physique en france qu'aux USA, et celle-ci peut plus ou moins mal tourner (décès, infirmité permanente, séquelles aux conséquences graves à LT...)


 
J'avais oublié: source pour la partie en gras ? Car ça ressemble beaucoup plus à une évidence "idéologique" qu'à autre-chose ...

n°11249318
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 14:51:35  answer
 

Le port d'armes à feu devrait être autorisé partout dans le monde. Pour que les gentils puissent se défendre contre les méchants. Si on interdit les armes à feu, les méchants continueront à tuer: un cutter, un couteau, une bate de baseball, une prise de krav magha peuvent suffir pour tuer sans arme à feu. Dans le débat, il ne faut pas confondre moyen de tuer et volonté de tuer. L'arme à feu n'est qu'un moyen. L'interdire ne résout rien, bien au contraire. Tout le monde devrait pouvoir se défendre contre un déséquilibré. Vive le pragmatisme américain, vive la NRA, vive le droit aux armes à feu.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-04-2007 à 14:52:11
n°11249331
meringue7
Posté le 20-04-2007 à 14:52:15  profilanswer
 


 
vive vendredi !  [:squale25]

n°11249388
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 20-04-2007 à 14:55:45  profilanswer
 

vu le cas clinique du tueur, sans arme a feu il aurait passé a autre chose (arme blanche, explosion, empoisonnement, concert de Lorie...)

n°11249609
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 15:09:46  answer
 

F@bek a écrit :

vu le cas clinique du tueur, sans arme a feu il aurait passé a autre chose (arme blanche, explosion, empoisonnement, concert de Lorie...)


exactly

n°11249645
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 15:12:21  answer
 

F@bek a écrit :

vu le cas clinique du tueur, sans arme a feu il aurait passé a autre chose (arme blanche, explosion, empoisonnement, concert de Lorie...)


Suicide ?

n°11249654
meringue7
Posté le 20-04-2007 à 15:12:46  profilanswer
 

F@bek a écrit :

vu le cas clinique du tueur, sans arme a feu il aurait passé a autre chose (arme blanche, explosion, empoisonnement, concert de Lorie...)


 
et il aurait donc fait moins de morts non ?  
 

Spoiler :

quoique pour lorie  :sweat:

n°11249704
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 20-04-2007 à 15:15:48  profilanswer
 

meringue7 a écrit :

et il aurait donc fait moins de morts non ?  
 

Spoiler :

quoique pour lorie  :sweat:



En empoisonnant le système de distribution d'eau de la ville avec les germes de la Peste noire ou de l'Ebola (comme tous les grands méchants dans les films), il aurait pu faire plus de mort.
Heureusement qu'on a échappé à ça, grâce aux armes à feux, armes de défense assurément.


Message édité par Pyrus le 20-04-2007 à 15:16:31

---------------
Hazukashii serifu kinshi!
mood
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Posté le 20-04-2007 à 15:15:48  profilanswer
 

n°11249728
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 15:17:17  answer
 

si des étudiants sains d'esprit avaient été armés, ils auraient pu abattre le coréen très rapidement, dès les premiers morts.

n°11249750
meringue7
Posté le 20-04-2007 à 15:18:24  profilanswer
 


 
tu as le vendredi dur toi  :sweat:  :D

n°11249793
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 20-04-2007 à 15:20:33  profilanswer
 


Ils auraient également abattu les autres Coréens, dans le doute, ils sont tous fourbes avec leur yeux bridés.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°11249840
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 15:22:35  answer
 

Pyrus a écrit :

Ils auraient également abattu les autres Coréens, dans le doute, ils sont tous fourbes avec leur yeux bridés.


C'est toujours autorisé les trolls le vendredi ? le sujet est sérieux qd même

n°11249869
meringue7
Posté le 20-04-2007 à 15:24:25  profilanswer
 

n empeche c'est vrai que si tout le monde avait un flingue ca permettrait de reduire le nombre de mort de facon extravagante je pense

Spoiler :

j imagines meme pas dans les carrefours avec leur voitures les gens  :sweat:


les lances roquettes aussi ca aurait permit de tuer le coréen rapidement je pense  [:figti] parce que s il vise mieux que les autres etudiants armés ca aurait était bete :/
 
 
 

n°11249992
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 15:31:33  answer
 

jack herzog a écrit :

Oui. Mais le problème, c'est que ça montre aux FUTURS tueurs qu'ils peuvent eux aussi accéder à la célébrité en faisant un carton dans leur université.


 
le problème reste le même ils seront pas celèbres avant d'etre mort.

n°11250011
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 20-04-2007 à 15:32:43  profilanswer
 


Tu crois qu'ils s'arretent a ce "détail" ? :o


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°11250023
carambar6
Posté le 20-04-2007 à 15:33:25  profilanswer
 

zyx a écrit :

J'avais oublié: source pour la partie en gras ? Car ça ressemble beaucoup plus à une évidence "idéologique" qu'à autre-chose ...


Ce n'est pas recensé.
Seul le total des coups et blessures volontaires est recensé :
Petit historique du nombre de coups et blessures volontaires :
1988 : 42.512
1999 : 95.235
2005 : 148.900 (arrondi)
2006 : 164.500 (arrondi)
 
Je pense que dans ce total, il y en a bien quelques milliers qui décèdent à plus ou moins brève échéance et quelques dizaines de milliers qui souffrent de graves traumatismes.
 
Je connais un gars qui s'est fait tabasser par une bande qui lui a crevé un oeil, entre autres traumatismes.
Les agresseurs n'ont pas été identifiés. Enquête clôturée. Il n'est pas mort et la police est débordée. Donc il n'a pas à se plaindre ?
 
Voilà pourquoi je souhaiterais que la vie des casseurs et délinquants cesse d'être considérée comme sacrée en France.
Comme aux USA, ni plus ni moins.

Message cité 3 fois
Message édité par carambar6 le 20-04-2007 à 15:35:31
n°11250061
meringue7
Posté le 20-04-2007 à 15:35:36  profilanswer
 

carambar6 a écrit :


Je connais un gars qui s'est fait tabasser par une bande qui lui a crevé un oeil, entre autres traumatismes.
Les agresseurs n'ont pas été identifiés. Enquête clôturée. Il n'est pas mort et la police est débordée. Donc il n'a pas à se plaindre ?
 
Voilà pourquoi je souhaiterais que la vie des casseurs et délinquants cesse d'être considérée comme sacrée en France.
Comme aux USA, ni plus ni moins.


 
en gros tu voudrais oeil pour oeil , dent pour dent quoi ?  [:dawa]  

n°11250089
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 20-04-2007 à 15:37:16  profilanswer
 

Et lire ce qui a ete ecrit dans le topic, ça t'arrive? Pas les vendredis apparement.
Parce que ca a ete debatu des le 1er jour, ce que tu dis. Tu arrives comme les carabiniers, là.
A+,

n°11250112
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 20-04-2007 à 15:38:44  profilanswer
 

carambar6 a écrit :


Voilà pourquoi je souhaiterais que la vie des casseurs et délinquants cesse d'être considérée comme sacrée en France.
Comme aux USA, ni plus ni moins.


Bah elle est aussi sacrée que celle de la victime kwa.
C'est pas en lui collant un bastos dans le cul que la victime va récupérer son oeil. Ou alors sur le cadavre des agresseurs s'ils sont compatibles ?


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°11250401
F18
Posté le 20-04-2007 à 15:57:36  profilanswer
 


 
je suis d'accord avec toi car lorsque les delinquants avaient commencé a foutre le feu aux vehicules et qu'on auraient tués quelques un, croient moi les autres ca les auraient calmés.
 
alors qu'en les laissant faire comme le pense le laxisme de la justice francaise, ils se croient invulnerables et donc se disent qu'ils peuvent continuer a bruler d'autres voitures voir des entreprises ou des magasins comme ce fut le cas en 2005

n°11250422
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 20-04-2007 à 15:59:51  profilanswer
 

F18 a écrit :

je suis d'accord avec toi car lorsque les delinquants avaient commencé a foutre le feu aux vehicules et qu'on auraient tués quelques un, croient moi les autres ca les auraient calmés.
 
alors qu'en les laissant faire comme le pense le laxisme de la justice francaise, ils se croient invulnerables et donc se disent qu'ils peuvent continuer a bruler d'autres voitures voir des entreprises ou des magasins comme ce fut le cas en 2005


Bah ouai
 
Une bonne bastos pour tous les jeunes qui se baladent avec un briquet [:dawa]
 
 
[:kiki]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°11250444
F18
Posté le 20-04-2007 à 16:01:01  profilanswer
 

meringue7 a écrit :

en gros tu voudrais oeil pour oeil , dent pour dent quoi ?  [:dawa]


 
exactement comme en sicile. une course en la police et la famille.  
 
savoir si c'est la police qui va le capturer le 1er
ou la famille qui va le tuer le 1er

n°11250517
meringue7
Posté le 20-04-2007 à 16:06:09  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Bah ouai
 
Une bonne bastos pour tous les jeunes qui se baladent avec un briquet [:dawa]
 
 
[:kiki]


 
un headshot pout tout ceux qui osent bruler un truc !
 
non franchement j adore les posts ici  [:dawa]

n°11250521
zyx
NCC - 1701
Posté le 20-04-2007 à 16:06:26  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

Ce n'est pas recensé.
Seul le total des coups et blessures volontaires est recensé :
Petit historique du nombre de coups et blessures volontaires :
1988 : 42.512
1999 : 95.235
2005 : 148.900 (arrondi)
2006 : 164.500 (arrondi)
 
Je pense que dans ce total, il y en a bien quelques milliers qui décèdent à plus ou moins brève échéance et quelques dizaines de milliers qui souffrent de graves traumatismes.
 
Je connais un gars qui s'est fait tabasser par une bande qui lui a crevé un oeil, entre autres traumatismes.
Les agresseurs n'ont pas été identifiés. Enquête clôturée. Il n'est pas mort et la police est débordée. Donc il n'a pas à se plaindre ?
 
Voilà pourquoi je souhaiterais que la vie des casseurs et délinquants cesse d'être considérée comme sacrée en France.
Comme aux USA, ni plus ni moins.


 
QQ milliers ... Je trouve que tu t'avance beaucoup, surtout qu'il s'agit des "coups et blessures", pas de blessures volontaires tout court ... C'est drôle, mais pour le coup, je trouve que tu utilise une technique de raccourcie assez proche des complotitstes que tu combat pourtant dans d'autre topics.  

n°11250574
zyx
NCC - 1701
Posté le 20-04-2007 à 16:09:54  profilanswer
 


 
le temps de se coucher, de chercher son arme au fond de son sac, de l'armer, de viser, le tout sans être vu ....  
 
En tout cas, ta réflexion est marrante puisqu'on est justement dans un état où le port d'arme est autorisé, ce qui démontre ce que je disais, lorsque les armes sont autorisée, les mieux armés ne sont pas forcément "les victimes"

n°11250581
MANFOX
Posté le 20-04-2007 à 16:10:27  profilanswer
 

Tout le monde sait que la violence attire la violence et donc les armes attirent les armes donc tant qu'il y aura des armes il y aura des morts... faites un recensement des pays où la police n'est pas armé, et bien c'est dans ces mêmes pays qu'il y a le moins de mort par violence.

n°11250633
zyx
NCC - 1701
Posté le 20-04-2007 à 16:14:48  profilanswer
 

MANFOX a écrit :

Tout le monde sait que la violence attire la violence et donc les armes attirent les armes donc tant qu'il y aura des armes il y aura des morts... faites un recensement des pays où la police n'est pas armé, et bien c'est dans ces mêmes pays qu'il y a le moins de mort par violence.


 
heu ... encore un troll ?  
 
Que les forces de l'ordre soit plus armées que les personnes lambda, c'est normal, ils ont normalement des rêgles à suivre et dans les pays "sérieux" un entrainement au tir (parrait qu'en France, ce n'est pas tout à fait ça)
 
Maintenant, dans les cas des USA, la libre circulation des armes entraine pas mal de morts car n'importequel fou ou voyou peut facillement s'armer et avoir en plus des armes efficaces. Souvenez vous du nombre de mort lors des émeutes de Los Angeles à comparer avec les émeutes de 2005.  

n°11250656
F18
Posté le 20-04-2007 à 16:16:12  profilanswer
 

meringue7 a écrit :

un headshot pout tout ceux qui osent bruler un truc !
 
non franchement j adore les posts ici  [:dawa]


 
vous avez raison.  
 
une fois qu'il a fini de bruler ta voiture tu lui dit.
 
- vient bruler ma maison maintenant histoire d'etre sur que tu seras calmé pour decompresser cette colère.

n°11250660
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 16:16:20  answer
 

zyx a écrit :

QQ milliers ... Je trouve que tu t'avance beaucoup, surtout qu'il s'agit des "coups et blessures", pas de blessures volontaires tout court ... C'est drôle, mais pour le coup, je trouve que tu utilise une technique de raccourcie assez proche des complotitstes que tu combat pourtant dans d'autre topics.


t'as pas du lire toute sa prose alors c'est quand meme un specialiste des raccourcis foireux ;)

n°11250719
F18
Posté le 20-04-2007 à 16:19:22  profilanswer
 

MANFOX a écrit :

Tout le monde sait que la violence attire la violence et donc les armes attirent les armes donc tant qu'il y aura des armes il y aura des morts... faites un recensement des pays où la police n'est pas armé, et bien c'est dans ces mêmes pays qu'il y a le moins de mort par violence.


 
ce que tu propose aux victimes c'est ;
 
subit et ferme la. t'iras au bureau des pleures une fois qu'ils se seront calmes en detruisant la totalité de tes biens en fermant ta ...... et en t'ecrasant

Message cité 2 fois
Message édité par F18 le 20-04-2007 à 16:21:18
n°11250726
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 20-04-2007 à 16:19:46  profilanswer
 

Une arme à feu comme moyen de défense ... Hmmm ...
Ce serait vrai, ça marcherait suivant 2 concepts assez "Bushesque" :
- équilibre de la terreur (guerre froide) ou "Si vis pacem para bellum" style.
Le but c'est de faire flipper l'agresseur en lui faisant comprendre que la seule chose qu'il peut gagner c'est un pruneau.  
Mais comme ce qui s'est passé pendant la guerre froide, y aura une escalade dans l'armement et radicalisation du comportement.  
- l'attaque préventive façon Bush. On colle un pruneau à l'autre avant qu'il nous en colle une. Et comment on reconnait un agresseur avant qu'il nous tire dessus ? On tire sur tout le monde, dans le doute ?
 
EDIT : dans le cas de ce navarant fait divers, aux premiers coups de feux, tout le monde sort son révolvers. On entend ensuite qu'il s'agit d'un asiatique, donc feu sur tous les bridés qu'ils soient Coréens, Chinois ou Japonais.


Message édité par Pyrus le 20-04-2007 à 16:22:28
n°11250752
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 16:21:20  answer
 

j'ai une question conne, a tous les fana de la nra, je suppose que vous etes aussi pour la proliferation nucleaire?

n°11250773
MANFOX
Posté le 20-04-2007 à 16:22:45  profilanswer
 

F18 a écrit :

ce que tu propose aux victimes c'est ;
 
subit et ferme la. t'iras au bureau des pleures une fois qu'ils se seront calmes en detruisant la totalité des tes biens en fermant ta ...... et en t'ecrasant


La délinquance amène forcement des conséquences n'est ce pas? Dans tous les cas je sais que les armes n'arrangent jamais la situation... ça amene au fond du gouffre. Genre tu butes quelqu'un sans le vouloir qu'est ce que tu fais ? ta peur et tu te butes aussi... super la vie.

n°11250800
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 16:24:12  answer
 


je te retourne la question: tu ne crois pas que si israël n'avait pas l'arme nucléaire et plus généralement autant d'armes de destructions massives, la ligue des pays arabes ne les aurait pas déjà chassés ?

n°11250803
meringue7
Posté le 20-04-2007 à 16:24:37  profilanswer
 


 
ben oui sinon on est obligé de subir
 
dés qu un mec tire avec un pistoler on lui envoie une bombeH comme ca plus de mec au pistolet  [:dawa]  
 
bref il est evident que etre armé est un facteur agravant pour que ca parte en coui**** quand robert péte un plomb ou quand paul et pierre s enguelent à propo de football
 

Spoiler :

imaginez la sortie d un match de foot si les gens avaient le droit de porter des armes  :heink:

n°11250811
meringue7
Posté le 20-04-2007 à 16:25:12  profilanswer
 


 
on vas atteindre godwin à ce rythme
 
bref merci de ne pas HS complétement avec israel toussssaa  :o

n°11250818
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 16:25:32  answer
 


tu reponds toujours au question qui gene par une autre question ?
 
(tu pense qu'elle va durer combien de temps ta prose ? :D )

n°11250831
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2007 à 16:26:46  answer
 

L'arme nucléaire a prouvé son efficacité dans la neutralisation de tous les grands conflits sous-jacents de ces 100 dernières années. Donc.

n°11250836
F18
Posté le 20-04-2007 à 16:27:07  profilanswer
 

ca evitera de gaspiller des milliers d'euros inutile dans les proces dont les trois quarts des delinquants ont un casier judiciaire aussi gros que celui d'alcapone. et a chaque fois la moral c'est :
 
- tu as ete vilain.
- j'espere que tu recommencera plus.
 
le mec en a rien a foutre et ils recommence.
 
de toute maniere on a compris que dans ce pays c'est :
 
DELINQUANT TUE  = Crime contre l'humanité.
 
INNOCENT TUE  = % de perte autorisé

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