Reprise du message précédent :

 
sort un peu de la france, peut etre tu te rendra compte de certaine chose ... va bosser 2 3 mois à l'étranger !
Sinon aussi fais un métier de profession libérale , on verra ce que tu pense des 35 h apres  

 
 
peut être aussi parce que l'on est passé d'un systeme économique à vocation réelle (le secteur financier financant la sphère économique réelle) vers un systeme où économie réelle et économie de marchés fianciers sont déconnectés  
 
en outre, je trouve quand même trés idéaliste de comparer la période des 30 glorieuses avec un contexte économique normal

si l'acession à la propriété est devenue de plus en plus difficile, ça veut dire l'immobilier a vraiment beaucoup augmenté, du coup, des proprio pas si riches se retrouvent taxables à l'isf bien malgré eux ...
 
Les deux amendements qui sont passés visent juste à rendre le bareme tributaire de la hausse des prix, bref comme n'importe quel autre impot. Pas de quoi casser la pate d'un canard.
 
Mais évidemment, toucher à l'isf, meme pour des réformes de bon sens, c'est déclencher une tempête chez certains

 
tu veux dire par là que lorsqu'on est de gauche, c'est un acte réfléchis, mature et éclairé, alors que lorsqu'on est de droite, on ne réfléchit que très peut et on fait de la propagande sur des concepts qui nous dépassent
 
Concepte intéressant  

 
en 1880 on disait la même chose, en 1930 aussi ... bref les même rengaines reviennent souvent.
Ca fait 2000 ans qu'on est dans un système capitaliste en france ... Et ca fait 2000 ans qu'on dit que il y a un système financier déconnecté des réalités
 

 
non ses proposes sous entendent que la différence entre un salaire au bas de l'échelle, à temps partiel, n'est que très très peu supérieur aux aides.
Le chiffre célébre est que rmi + différentes aides donne 40 euros de moins à un salaire au smic à mi temps.

 
Bien sûr, et la chouette elle fume des pètes  
 
Plus sérieusement, je conçois qu'une partie de la population vote à droite par "tradition"(agriculteur, artisan, cadre supérieur) pour des raisons qui peuvent être justifiés (moins de charge par exemple, ce qui se comprend tout à fait en tant qu'artisan) MAIS un gamin qui sort de l'école ne connait le monde de l'entreprise que à travers ces stages ET ressort donc les mêmes inepties qu'il voit sur TF1.
 
CQFD...

 
Et un jeune qui sort d'école et qui vote à gauche est plus intelligent    
 
L'orientatation des votes ne dépend pas de la culture politique et de son niveau.
T'as des bac + 10 profs de fac qui votent extrème gauche et des idiots finis endoctrinés qui votent LCR.
C'est assez déconnecté.
 
A mons sens, ya autant de jeunes ignards qui votent à gauche qu'à droite

 
et le jeune qui sort de l'école et qui vote à gauche est éclairé lui    
 
c'est quand même un peu forrt de café comme argumentation

 
euh    
 
explique moi ça stp

 
 
tout dépend dans quelle situation tu es

 
Ah tu as compris ça dans ses propos ? Tu génélises pas trop ce qu'il dit ?
En tout cas, je n'adhère qu'à mes propos

 
et quand tu es fonctionnaire, ce n'est pas dans tes intérêts d'être de droite non ?

 
 
et c'est exactement la meme chose lorsque tu es prof ou autre fonctionnaire et que tu es de gauche
 
faudrait quand même pas y aller trp fort dans l'hypocrisie

 

 
+1
 
La bonne vieille guerre gauche-droite va encore éclater

 
 
la lutte des classes c'est pas un peu d'arrière-garde ???

 
 
alors là je pense qu'il faudrait que tu donnes des souces de tels arguments

 
Parmi les profs, c'est du 70% à gauche tout de même hein  

 
la culture
C'est connu quand même  

 
 
bah j'ai l'impression en te lisant que tu nous refile un argumentaire valable dans les années 1930, époque à laquelle il n'y avait pas de classe moyenne stable, où le monde ouvrier était dans la pauvreté

 
euh franchement ??
non
 
suffit juste de constater le taux de syndicalisation des profs, le nombre important de profs présents dans le goupe parlementaire socialiste pour t'objecter le contraire
 
moi j'aimerais des chiffres, un truc un peu plus concret qu'une affirmation  

 
bah les sources, ce sont les enquetes d'opinion suites aux élections générales. Tu dois trouver ça que les archives des sites des sondeurs.
 
Tous les profs de sont de pas de gauche. C'est du 2/3, 1/3 en gros.
Il y a aussi des profs de droite dans les députés.
 
En revanche, ce qui est sur, c'est la sur réprésentation des gens issus de la fonction publique parmi les députés, mais c'est un autre pb ça ...

Pour les professions libérales, ne prenons que le milieu des avocats, j'ai pas l'impression qu'ils sont uniquement de droite
en cela on doit se rapprocher des profs mais inversement quant aux orientations politiques

 
oui oui je suis d'accord, je connais des avocats de gauche aussi
 
Mais anecdote : à Assas (bon c'est Assas aussi ), parmi les élèves qui préparaient l'enm (école de la magistrature), 60% étaient favorables à la peine de mort lors d'un vote effectué par un prof.
Et pourtant, ce sont de futurs fonctionnaires    
 
Pour en revenir à ce que tu dis, je pense qu'on vote à 60-70% à droite parmi les professions libérales, avec un pic pour les médecins ou les commercants qui sont très à droite ...

Je suis d'accord avec toi sur le fond, mais 2 choses :
- "des proprio pas si riches que ça" : pour être imposable à l'ISF, il faut que ton patrimoine taxable soit supérieur à 720.000 euros (lien). Les pas si riches que ça sont quand même bien riches sur ce coup.
- On dit "casser trois pattes à un canard".  

 
Certes, mais 100² dans certains quartiers de paris, ca te rend imposable à l'isf.
Et pas mal de familles ont ces apparts depuis des décennies ...
 

Déjà je crois pas que l'immense majorité des proprietaire paie l'ISF (cf. le link de Tanxen) ...  
on aurait réduit l'ensemble des impositions à l'IR, on aurait touché beaucoup plus de gens
ensuite, plus que l'ISF, le vrai répulsif c'est la dernière tranche d'imposition d'IR à 56% - cad payer en impots plus de la moitié de ce que le gars gagne

 
oué mais bon, vue la valeur du bien à la revente ...

56% quand même
 
tu m'étonnes que les gars s'en vont.

 
L'IR est un des impôts les plus justes qui soit (contrairement à la TVA par ex). Que veux-tu de plus ?

 
C'est que sur la tranche la plus élévée, pas sur tout le revenu, hein.
 
Et progressivité de l'impôt, tu connais ?