Reprise du message précédent :
Gros +1, même si ce sera beaucoup moins impressionnant qu'a lépoque

L'objectif Lune de 2018 est importante, cela fait très longtemps que personnes ne s'est posée sur la Lune et depuis la dernière fois on appris pas mal de choses technologiquement et encore jusqu'en 2018 et c'est le moment de l'appliquer en 2018.

 
??   mdrrr...    
 
2018... Dans 11 ans... :-/
Je ne sais pas ce que vous en pensez mais si on peut se réjouir de voir le retour de l'homme sur la lune avec un vaste programme d'exploitation des ressources, je reste tout de même inquiet sur un point et pas des moindres.
 
Bien que n'étant pas un spécialiste dans les questions de défense spatiale, je me pose des questions concernant les revendications futures des acteurs en présence. L'hélium 3 semble être une pépite. Quand il y a des pépites, il y a de la concurrence en jeu. Qui dit concurrence dit probables tensions. Hors, vu l'amour que se portent américains et chinois, vu les enjeux stratégiques auxquels nous aurons à faire, je crains l'aspect militaire et "territoriale".
 
Que disent les lois internationales concernant la "revendication" de "zones" ou de "secteurs" sur des astres ou planètes autres que la Terre ? Les dernières déclarations américaines concernant leur droit à recourrir à la force pour protéger d'une manière préventive leurs intérêts spatiaux n'est-il pas un signe sombre ?
 
La lune ne risque-t-elle pas de donner à l'humanité les prémices d'un nouveau genre de conflit, d'un nouveau type de guerre, une guerre spatiale, une guerre pour des ressources qui valent des milliards ? L'industrie militaire américaine ne s'y prépare-t-elle pas déjà quand on voit les "quelques" documents qui ont filtré au grand public ? Bon ok pour les boulets, on pourra toujours dire "c'est leur problème, la France ne sera pas là haut, qu'ils se démerdent entre eux". Mais aprés ?

ça fait un peu science-fiction tout de même
mais le risque de conflit territorial sur la lune (on est loin de l'exploitation des planètes...) est réel, je suppose qu'il faudrait une conférence de l'onu pour définir les droits et devoir et imposer des règles. il y en a eu une pour l'antarctique, avec interdiction d'exploitation commerciale, ce serait une bonne chose de faire pareil pour la lune.
une activité industrelle comme l'exploitation minière soulève beaucoup de poussière, ce qui va nuire aux activités scientifiques comme l'astronomie

 
?
 
Que veux tu dire par là ? Il n'y a aucune raison pour que les éventuelles bases scientifiques dédiées à l'observation astronomique se trouvent pile poil sur les lieux d'exploitation, au niveau des machines qui extrairont le minerai
 

Comment ça se passe - pour l'instant - pour indiquer des positions sur la lune ? Sur terre, c'est du genre 38 degré Nord, 45 ° Ouest etc.. ou avec les trucs du GPS. Mais pour la lune ?
 
J'ai aussi une autre interrogation... Rien n'empêche les Russes, qui apparemment selon le calendrier, seraient les premiers à y remettre les pieds (là haut) de déclarer appartenant à la nation Russe, une partie "territoriale" de la lune ? Par exemple une zone bien plus propice que les autres pour l'exploitation de l'hélium 3. Que disent pour l'instant les lois internationales quand à la revendication d'appartenance à un pays, d'une terre "découverte" par ce même pays ? Peut-on considérer dans le cas de la lune, la "découverte" dans ce contexte juridique, à celle d'y installer des complexes ?
 
En y pensant la revendication de "zones" semble être indispensable. Pour simple exemple ; imaginons que, par on ne sait quel miracle, les Russo/chinois aient leur base d'exploitation avant les Américains. Si aucune "limite" n'est fixée autour de ces bases, qu'est ce qu'il empêcherait un astronaute américain de venir se balader dans la dite base, voir ce qu'il s'y passe, de regarder par les hublots etc... Je ne pense pas que Le Haut grand dirigeant chinois apprécie bien ce genre d'idée, d'américains "visitant" leurs installations opérationnelles... Hors si on dit ; ici c'est interdit à toute nation d'y - EDIT : venir pénétrer, ça dit explicitement, ici c'est chinois ou russe non ?

l'atmosphère lunaire est quasi-nulle mais pas inexistante, il existe des nuages de poussière au raz du sol. ces poussières sont d'origine météoritique donc rares et faible, une activité industrielle en produirait beaucoup plus
 

pour la position c'est le même système que sur terre, latitude, longitude, altitude, il y a des un axe de rotation, des pôles, un équateur, des méridiens dont un de référence, etc
 
que je sache, il n'existe rien, ni accord internationaux, ni droits d'aucune sorte. permettre aux + puissants de revendiquer un territoire d'exploitation me parait une très dangereuse position, c'est la source de conflit. la lune appartient à tout le monde ou à personne et il me parait hautement anormal d'en interdire l'accès à d'autres nations. je pense plutôt que la coopération est indispensable, même si la lune, à mon avis, ne devrait _pas_ être exploitée, sauf par les scientifiques

 
Tu peux utiliser le GPS partout en fait, aprés c'est juste une question de norme.
 
Par exemple, certains satellites utilisent le GPS pour le controle d'attitude  

pour les satellites en orbites basses non ? du moins qui sont situés sous la constellation des sat GPS ?

non pas forcement, tu as des satellites géostationnaires qui utilisent des infos GPS.

bon, ça doit pas être le GPS standard terrestre mais ils l'utilisent (le diagramme de rayonnement doit être trés vaste)

ok
je pensais que le faisceau gps était orienté vers la Terre en fait.
 
pas le gps standart,bah si je pense alors. Ils reçoivent le signal de 3 sat gps, ils connaissent leur position et leur horloge donc alors oui, c'est facile par simple triangulation

Sauf qu'ils peuvent être amenés a passer sous l'altitude de satellite GPS durant le transfert, le principe et le traitement peut être légèrement différent a ce moment la

Mais je vais me renseigner

EDIT : Oui, ils son bien différent, certains utilisent jusqu'a 12 satellites GPS pour la mesure précise et pour régler les problèmes d'ocultation

http://www.gfz-potsdam.de/grace/pa [...] d.html#GPS

Enfin bon, fin du HS

 
Programme qui va couter 100 milliards de dollars pour réediter l'exploit de 1969 et fortement contesté aux USA. Sans compter qu'il faudra rester sur place pour préparer l'envoi d'une fusée sur la lune . . .

Justement, c'est un formidable défit technique ainsi que de probables découvertes scientifique s'il arrivent a récupérer et analyser l'helium 3 ...

de plus ce n'est pas 100 milliards de perdu, mais 100 milliards d'investissement sur quelque chose qui peut rapporter gros a tout le monde

 
Ben sachant que Bush à créer un déficit abyssale jamais vu dans l'histoire américaine, ce programme n'est pour maintenant . . .

moi je pense que pour lq lune ca sera comme pour les colonies : le premier arrivé le premier servi et les autres n'auront plus que leurs yeux pour pleurer    
si les chinois ont des bases avant les Americains ils prendront des dispositions pour faire en sorte qu une partie de la Lune devienne Chinoise ...
Quant à nous europeens de toutes facons on a pas ce genre de pb sur la Lune on y va pas  

49ans apres ils vont y retourner ? c'est tres long quand meme.. pourvu qu'il ne se plante pas, parce que ça le ferais pas avec des meilleurs technologies..

D'après les traités, la lune le même statut que les eaux internationales, en gros. Elle appartient à tous.
 
http://www.unoosa.org/oosa/en/SpaceLaw/outerspt.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_l%27espace
http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_de_l%27espace

+1 premier arrivé premier servi !
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Face à l'intérêt que portent les Etats-Unis et la Chine à la colonisation de la Lune, la Russie se devait de réagir. S'il ne fait aucun doute que cette colonisation de la Lune sera avant tout un projet technologique (mise en place de toute une infrastructure à même de soutenir la présence de l'homme) et scientifique, (la science jouera un grand rôle avec l'installation de moyens d'observation de l'Univers), l'exploitation de ses ressources se dessinent à travers les déclarations des uns et des autres.
 
La Russie vient donc d'annoncer son intention d'exploiter l'hélium-3 présent sur la Lune dès 2020. Pour cela, elle projette l'installation d'une base permanente capable d'extraire de la surface l'hélium-3 et le développement d'un nouveau système de transport lourd. Son installation est programmée pour 2015 et 5 ans plus tard, la Russie se dit capable de démarrer un service de transport régulier entre la Terre et la Lune.
 
Quant au système de transport, la Russie doit s'appuyer sur Kliper, le successeur des capsules Soyouz en cours de développement, le remorqueur spatial Parom et un vaisseau cargo de type Progress mais capable de transporter beaucoup plus de charge utile.
 
Selon les premières études exploratoires, le Parom, bien qu'initialement conçu pour Kliper serait modifié de façon à être capable propulser le nouveau cargo spatial. Ce cargo, qui n'a pas vocation à être habité doit multiplier les capacités d'emport de Progress par 5. de 2 tonnes aujourd'hui, la Russie serait ainsi capable de transporter jusqu'à 20 tonnes de charge utile.
 
Enfin, la partie russe de la Station spatiale internationale serait utilisée comme relais de transport entre la Lune et la Terre. Cela implique la mise en place d'un nouveau port d'amarrage adapté au nouveau cargo et à une meilleure production d'énergie.
source: flashspace