Reprise du message précédent :
Moi ce que je comprends pas c'est qu'il faut attendre 13 ans pour retourner sur la lune alors que 13 ans avt la premiere fois qu'on y ait été (en 69) je ne suis pas certain que la moitié du quart du boulot ait été fait. Ttes les technologies on les a qd même ? Pq attendre si lgtps ?

pask'on a pas les sous

Faut pas lire les articles à moitié
 

On a déjà du mal à faire de la "simple" fusion au deuterium sur Terre (élément hyper abondant d'ailleurs, même pas sur que ca vaille le coup de passer à l'He3), y faudra au moins 50 ans avant d'avoir le premier prototype de réacteur opérationnel, donc aller sur la Lune dans l'optique de moisonner... Y st gentils à la NASA, mais c'est pas des romans de SF qu'on leur demande de pondre
 
Surtout que 1 Md de $ la tonne, c'est du gaz, je connais pas jusqu'a quel point on peut le compresser, mais si on a pas de chance et que c'est comme l'hydrogène... Va ramener ca lol (sans compter que faut aussi le chercher, bref pas rentable avant..... très longtemps)

salut,
 
Vous savez quoi ? Ben je pense que les Chinois iront aussi sur la Lune dans les 15 ans et qu'ils finiront par se partager la planete avec les Américains. Nouvelle guerre froide en perspective...
 

Comme moi    
 
 
Prévoir un voyage 15 ans à l'avance je trouve ça idiot, dans 10 ans on nous annonceras que le projet est annulé.

 
Bah, comme pour tout projet spatial a but non commercial, pour hygens, ça à été prévu 12-15 ans a l'avance aussi

 
Parce qu'on y est jamais allés, tout simplement.

 
se partager la Lune        
mais y'a quoi d'interessant sur la Lune à part quelques cailloux ramenés dans les années 70...
non franchement une guerre froide pour la Lune      
moi je pense que les ricains n'iront pas.
Ce plan de Bush c'est du pipeau intégral, déja qu'il a pas de fonds pour reconstruire la Louisianne alors faut pas
demander la Lune,
dans 3 ans y'aura une nouvelle administration et on ne parlera plus du voyage sur la Lune made in usa..
par contre les Chinois bien qu'ayant une technologie rustique ont à mon avis de bien meilleures chances
ils ont les budgets et sur la volonté politique !

 
un pro-américain !!!  
Pas étonnant que ce mec là ne fait que me critiquuer dans le topic "un avion tombé sur le Pentagone..."
             
je sentais bien poindre chez toi un petit air de pro-américanisme    
moi j'men fiche, jsuis ni pour ni contre et je voulais sur ce topic des réponses de personnes neutres comme moi.
Ahlala..    
/mode h.s. on: vive le portugal !!! /mode h.s off:
quoi jsuis pro portuguais ? non non...  
           

 
 
Ben je ne suis pas tellement pro américain mais il a raison, leur avancé technologique dans le domaine spatial est énorrrrme

Ce n'est vraiment pas ambitieux 2018, celà m'étonne des Américains

 
Nan ils sont jamais allé sur la lune.... Du coup faut le faire !
 
ste gros fake n'empeche ! tout le monde y a cru !

   
Pro-américain parce que je dis qu'ils ont plus d'expérience dans le domaine spatial que les chinois et parce que je dis qu'il n'y a pas eu de missile sur le pentagone ? ...    
 
En fait c'est vrai, c'est comme sur l'autre topic, tu tires tes conclusions n'importe comment alors que tu n'y connais rien.
Si je suis ce fil c'est pas pour défendre les US mais parce que la conquète spatiale me passionne, point.

 
rattrapage aux branches toussa...    

Toujours en manque d'arguments hein ?  

De toutes facons il ya des déjà des bases sur la lune. Mais bien sur je suis un allumé qui fait des copiers collé sur internet sans fondements a tendances parano. Je parle a votre place.

 
C'est ça et "aucun avion n'est tombé sur le pentagone"    
C'est toi Ummo85 ?

Non c'est intéressant, développe  

tellement énorme qu'ils leur faut les Russes pour aller sur iss    

 
Ben parce que c'est primordiale niveau sécurité , et qu'il ne se sont pas diversifié dans leurs moyens de transport, mais leurs avancé technologique reste tout de même énorme

Les chinois n'ont jamais dit qu'ils allaient aller sur la lune hein, ils ont dit qu'ils enverraient des robots pour faire des photos, nuance

Voici quelques lignes d’un compte-rendu de presse américain de 1996, retranscrit dans ces deux journaux russes :  
 
« Les ingénieurs et les savants de la NASA participant aux programmes d’exploration de Mars et de la Lune ont révélé certaines de leurs découvertes lors d’une conférence de presse qu’ils ont donnée au Washington National Press Club le 21 mars 1996. Ils affirment que des structures et des objets construits par des êtres intelligents ont été découverts sur la Lune. Et on meme apercu un objet eétrange sur la lune »  
 
À l’époque, les chargés de communication de la NASA avaient abordé la question de ces constructions de manière plutôt évasive. Ils avaient cependant mentionné la présence d’un OVNI sur la Lune. Ils avaient aussi évoqué la possibilité que certains sites découverts soient d’origine humaine, annoncé qu’une investigation était en cours et que les résultats officiels de l’enquête seraient communiqués plus tard… Leur rapport faisait également état de photos aux mains de l’administration soviétique, apportant la preuve de l’existence d’une activité intelligente sur la Lune.  
 
Les milliers de photos et de vidéos prises au cours des missions Apollo et à bord de la station Clementine semblent confirmer l’existence de cette activité, sans qu’il soit malgré tout possible de l’identifier avec précision.  
 
Des photos et vidéos enregistrées par les astronautes américains tout au long du programme Apollo furent présentées au cours de cette opération de communication de 1996. Les journalistes présents furent tous assez surpris que ces documents n’aient pas été transmis plus tôt à la presse. Ce à quoi les représentants de la NASA répondirent « qu’il était difficile d’évaluer l’impact sur la population de la diffusion d’une information selon laquelle des créatures auraient habité ou habiteraient encore sur la Lune, et qu’il y avait d’autres raisons à ce silence qui n’étaient pas du ressort de la NASA. »  
 
Richard Hoagland, spécialiste en recherches spatiales, estime que la NASA s’efforce depuis des années de retoucher les documents photo avant de les publier. Certains chercheurs, dont Hoagland fait partie, sont persuadés qu’une race d’extraterrestres avait jadis utilisé la Lune comme une base avant de venir se livrer à différentes expérimentations sur la Terre et sur les humains. Cette interprétation semble confirmée par les mythes et légendes de nombreuses anciennes civilisations de la Terre.  
 
 
 
 
Consultant de l’Agence Spatiale américaine, Richard Hoagland (ci-dessus au côté de son épouse) soutient depuis des années la thèse établissant une corrélation entre les pyramides égyptiennes, les monuments mégalithiques anglais autour desquels se multiplient les formations de crop circles, et les édifices prétendus artificiels de la Lune et de la planète Mars. Le projet « Mission indépendante sur Mars », à la base des découvertes sur le site de Cydonia, fut imaginé par lui et soutenu par le SRI entre 1983 et 1984. Le Stanford Research Institute (SRI) est lui-même un institut de recherche californien lié aux services de renseignements américains et financé à 75 % par le Pentagone. Cet institut a mené de nombreuses recherches sur le site de Gizeh depuis 1973, cherchant des chambres secrètes dans les monuments égyptiens. Il est probable qu’une importante salle d’archives ait été récemment découverte sous la patte droite du Sphinx, et que cette découverte, aussi bien que le secret qui l’entoure soient imputables au SRI et à la mainmise de la CIA sur cet organisme (Cf. notre dossier Le Secret du Sphinx révélé à ce sujet).  
 
Les ruines des cités lunaires s’étendraient sur des kilomètres. Elles renfermeraient des dômes gigantesques édifiés sur des fondations massives et reliés par de nombreux tunnels, ce qui oblige les scientifiques à reconsidérer leurs anciennes hypothèses à propos de la formation de la Lune. D’ailleurs, ils n’arrivent toujours pas à comprendre comment est né notre satellite naturel ni de quelle manière ont commencé les révolutions qu’il effectue autour de la Terre.  
 
Les amas de ruines découverts sur la Lune ne peuvent en aucun cas être assimilés à des formations géologiques naturelles, car leur disposition et leur structure géométrique sont bien trop complexes pour l’envisager. On a découvert dans la partie supérieure du lieu-dit « Rima Hadley », non loin du site d’alunissage d’Apollo XV, une construction entourée d’une haute muraille en forme de D. À ce jour, des constructions artificielles du même genre ont été découvertes dans 44 sites différents. Le Centre de Vols Spatiaux Goddard et le Planetary Institute de Houston font actuellement des recherches sur ce sujet. On a ainsi découvert des excavations en forme de terrasses à proximité du cratère Tiho. Ces terrasses sont elles-mêmes disposées en forme d’hexaèdres concentriques convergeant vers l’entrée d’un tunnel, de telle sorte que ce site ressemble davantage à une exploitation minière à ciel ouvert qu’à une formation géologique naturelle.  
 
Il y a également un dôme tout à fait extraordinaire illuminé de l’intérieur par une étrange lueur blanc-bleue. Un autre objet très mystérieux a été découvert au nord de ce site. Il s’agit d’un disque d’environ 50 mètres de diamètre, qui repose sur un socle en forme de losange entouré de murs. Sur l’une des photos, on aperçoit, non loin du losange, une embrasure sombre et ronde qui ressemble à l’entrée d’une galerie souterraine. Et entre ce site et le cratère Copernic, il y a une sorte d’esplanade rectangulaire de 400 mètres de long sur 200 mètres de large.  
 
Sur la photo N° AS10-32-4822 prise par l’équipage d’Apollo X, on voit un objet d’environ 1,5 kilomètre de long appelé « Castle » (le Château), qui est au-dessus de la Lune, à environ 14 kilomètres de sa surface, et projette sur elle une ombre que l’on aperçoit très distinctement. Cet objet semble être formé de plusieurs niveaux cylindriques articulés autour d’un élément central. Sur l’une des images, on voit distinctement la structure interne du « Château », et certaines parties sont transparentes.  
 
Quand Richard Hoagland demanda pour la seconde fois à consulter les photos originales du « Château », on lui soutint qu’elles n’existaient pas. Leurs numéros d’identification avaient même disparu de la liste établie initialement par l’équipage d’Apollo X. On ne retrouva qu’une série de photos floues qui ne permettaient pas de se faire une idée de la structure interne de l’objet.  
 
En 1971, quand le module lunaire d’Apollo XIV se posa sur la surface de la Lune, les membres de l’équipage réalisèrent que leur alunissage était observé à distance depuis un objet volant semi-transparent de forme pyramidale. Il était immobilisé à seulement quelques mètres au-dessus du sol et irisait les couleurs de l’arc-en-ciel sur le ciel noir. Après son retour sur la Terre, lorsqu’un journaliste demanda à l’astronaute Edgar D. Mitchell comment il avait vécu cette expérience, il répondit : « J’en ai encore mal au cou, à force de me retourner dans tous les sens, tellement nous avions l’impression de n’être pas seuls et d’être sans cesse observés. Mais nous n’avions pas d’autre solution que de prier. »  
 
Johnston, qui travaillait au Centre Spatial de Houston et avait étudié les photos et vidéos réalisées au cours du programme Apollo, eut un jour une conversation avec Richard Hoagland à propos des objets trouvés sur la Lune. Il lui déclara que la direction de la NASA était très ennuyée, du fait du nombre considérable d’objets mystérieux de provenance inconnue qui avaient été répertoriés. Elle avait même décidé, selon lui pour cette raison, d’interrompre tous les futurs programmes de vols habités à destination de la Lune.  
 
Les chercheurs de la NASA s’intéressent particulièrement aux structures qui font penser à d’antiques cités disparues. Les photos font ressortir une configuration géométrique étonnamment régulière basée sur des constructions carrées ou rectangulaires. Elles ressemblent à l’aspect des villes de la Terre, lorsqu’elles sont observées de l’espace depuis une altitude de 5 ou 8 kilomètres. Un chargé d’études de la NASA a fait ce commentaire à propos des photos : « Nos gars ont pu voir des ruines de villes lunaires, des pyramides transparentes, des dômes, et bien d’autres choses encore qui sont conservées dans nos archives secrètes. Ils ont vécu un peu ce qu’avait vécu Robinson Crusoe, le jour où il tomba sur les empreintes des pieds de Vendredi, après s’être longtemps cru tout seul sur son île. »  
 
Les géologues et les chercheurs qui ont étudié les images de ces cités et objets lunaires semblent unanimes : ces objets et constructions ne peuvent pas être et ne sont pas des formations naturelles, particulièrement les dômes et les pyramides. Nous devons admettre qu’ils sont l’œuvre de créatures intelligentes appartenant à une civilisation établie à proximité de la Terre, dont nous ignorions jusqu’à présent l’existence.  
 
Nous n’étions, semble-t-il pas prêts à l’accepter en 1969. Mais le sommes-nous davantage aujourd’hui ?
 
Et pourquoi les américains n'y sont pas retourné depuis?

 
L'album des Pink Floyd ?    
 
ah, ces fameux rapports secret avec toutes ces preuves détruites !
 
Vous avez aimé "les américains ne sont jamais allé sur la Lune", vous adorerez "on a rencontré des extraterrestres sur la Lune"

bon aller hop, recentrage :
Text of NASA Administrator Michael Griffin's Comments at the Workshop on Space Exploration and International Cooperation
 
House Science Committee: Status of NASA's Programs - Hearing Charter

résumé en Français:
 
http://www.techno-science.net/?ong [...] &news=1974
 

que pensez-vous de l'idée "un européen sur la lune"?  
ce serait "assez facilement" possible, on dispose d'arianne 5 et des capacités techniques pour le faire. pas d'une bonne raison, mais ce serait une façon de renforcer par exemple l'union européenne, un beau projet technologique avancé, la version lunaire de l'airbus
idée de base : construire en orbite, en deux ou trois voyages d'arianne, une fourgonnette servant au trajet terre lune et retour depuis une position orbitale, par exemple l'iss coté terre, + un atterisseur accroché à la fourgonette pour poser l'équipage, lancer et poser automatiquement sur la lune un mini-module de remontée lune-fourgonette (ou l'emmener aussi avec la fourgonette mais le poser d'abord avant d'alunir du monde, au cas où il se plante), et utiliser l'iss comme base de départ et de retour. retour sur terre "à la russe", un peu violent mais très bien maitrisé. on peut aussi penser a une base orbitale lunaire semi-permanente, il suffit de lancer une seconde fourgonette destinée à rester sur place.
l'atterisseur sert de base au sol et ne doit pas remonter. le remonteur peut être extrèmement simple, il ne s'agit que d'un trajet de quelques heures, on peut penser à une moto, sans roues, juste un moteur et la combi individuelle pressurisée suffit
la technique de lancement en orbite terrestre est parfaitement maitrisée, celle de lancement de sattelites géostationnaires aussi et la lune est juste un peu + loin. en concevant des moteurs rechargeables pour la fourgonette et les remonteurs on peut même faire une liaison régulière avec la surface de la lune, genre une fois /mois, et laisser une équipe sur place. un mois sur place + 2x 10 ou 15 jours de trajet, ce serait très supportable
ça couterait bonbon, mais ça ferait du boulot pour pas mal de monde en europe, et nous donnerait une avance technique et un prestige extraordinaire
reste à trouver un but scientifique ou autre à une présence humaine sur la lune, mais ça, à la limite...

 
et c'est un rêve.
 
Ce qui fait rêver roger devant son poste de TV malheureusement c'est le dernier 4*4 tout terrain toyota, les impôts plus faible qu'il va pouvoir payer et la futur alocution du pape Pie 728 suivi du match de foot de la soirée.
 
 
Après va convaincre les politiques de dire à cette masse d'abrutis , écoutez on va faire un projet commun européen qui va souder l'alliance entre les pays , avoir un but scientifique , et un prestige pour l'europe . En faisant de nouveau le plus grand pas que l'homme ai pu faire dans l'univers toussa toussa et celà va vous coûter tant sur votre feuille d'imposition.
 
 
 
 
Du jour au lendemain tu vas voir tout ces cons beugler que c'est du pognon foutu en l'air , toussa la fin dans le monde , la pauvreté ( alors que les trois quart de l'année ils gueulent pour une réduc d'impots en ne pensant qu'à leur nombril ).
 
C'est un beau projet mais naïf. La seule chose qui fera bouger l'aventure spatial c'est la future bataille à mort qui s'engage entre le futur number 1 chinois et le futur - ex numero 1 americain.

dimanche 18 février 2007, 12h09  
L'exploration de la Lune: un énorme potentiel scientifique et commercial  
Par Jean-Louis SANTINI  
 
 

 
SAN FRANCISCO (AFP) - Le projet américain d'exploration de la Lune dès 2020 avec l'établissement d'une colonie et l'exploitation des ressources pour préparer une future mission habitée sur Mars, offre un énorme potentiel commercial qui devrait attirer les investissements privés, selon plusieurs experts.
 
"Je me concentrerai sur une logique de marché dans la création d'un avant-poste lunaire fondé sur l'intérêt que représentent les propriétés de l'hélium 3 pour produire sur Terre, où il est rare, de l'énergie avec la fusion nucléaire", a expliqué ce week-end Harrison Schmitt, astro-géologue de l'université du Wisconsin (nord) et ancien astronaute de la dernière mission Apollo (17) sur la Lune.  
 
 

 
"Nous savons déjà, depuis l'analyse des échantillons ramenés par les missions Apollo il y a 35 ans, que l'hélium 3, idéal pour la fusion, est abondant dans le sol lunaire", a-t-il ajouté devant la presse à la conférence annuelle de l'Association américaine pour la promotion de la Science (AAAS) qui a lieu à San Francisco.
 
L'hélium 3 est présent sur les couches extérieures du Soleil qui en projette dans tout le système solaire. Repoussé par le champ magnétique terrestre, il s'accumule facilement à la surface de la Lune privée d'atmosphère.
 
 

 
La Lune aurait des réserves d'hélium 3 de l'ordre du million de tonnes alors même que, selon des évaluations, 25 tonnes suffiraient pour satisfaire les besoins en énergie des Etats-Unis et de l'Europe pendant de nombreuses années.
 
Alléchée par cette manne potentielle, la Russie avait annoncé en 2005 son intention d'exploiter l'hélium 3 lunaire dès 2020.
 
Pour cela, elle installerait en 2015 une base permanente capable d'extraire de la surface ce précieux isotope et de servir à la mise au point d'un nouveau système de transport régulier entre la Terre et la Lune.
 
Le Japon, la Chine et l'Inde prévoient à court terme d'envoyer des sondes robotisées autour de la Lune pour évaluer ses ressources. La Chine a aussi annoncé son intention d'aller sur la Lune.
 
"Si les investisseurs jugent que le programme de la Nasa est réalisable, ils continueront à injecter des capitaux pour, à la fois développer la fusion sur Terre et les capacités d'exploiter l'hélium 3 de la Lune", a expliqué l'ancien astronaute d'Apollo 17.
 
"C'est le même principe que celui utilisé pour d'autres grands projets et je ne vois pas pourquoi ça ne marcherait pas", a-t-il ajouté.
 
"La vraie question est de savoir s'il est possible de chiffrer de manière crédible ce potentiel pour convaincre les investisseurs, mais ce processus est en cours aux Etats-Unis et dans le reste du monde et cela est très sérieux", selon lui.
 
Harrison Schmitt a aussi jugé "le projet de retour de la Nasa sur la Lune comme étant une approche rationnelle qui, si elle suffisamment financée par le Congrès, devrait être couronnée de succès".
 
Pour Paul Spudis, du laboratoire de physique appliquée de l'Université Johns Hopkins dans le Maryland (est), "la première source de revenu sur la Lune sera alimentée au moment du retour par le commerce de certaines informations liées aux activités d'exploration scientifique et des conditions de vie dans la colonie lunaire".
 
"Je pense qu'il y a un énorme marché potentiel pour cela", a-t-il commenté, citant "la télévision interactive, la réalité virtuelle en temps réel, des systèmes de contrôle à distance à partir de la Terre", etc.
 
Selon Jeffrey Taylor, un astrophysicien de l'Institut de planétologie et de géophysique de l'université d'Hawaï, "le but central de l'exploration humaine de l'espace est l'établissement de colonies".
 
"Cette entreprise ambitieuse conduira à la création d'entreprises et de richesses pour la population de la Terre en ouvrant aussi de nouvelles perspectives et approches pour régler nos problèmes les plus brûlants", a-t-il ajouté au cours de la même conférence.

L'helium 3, la nouvelle épice ?

Ca sent à plein nez les milliards... Question piège : Et la France dans tout ça ? lol

On construira les conteneurs

le topic devrait être renommé en:  2018 objectif premiers pas sur la lune

 
spa faux
 
sinon, d'ici là je financerais moi même un voyage de colonisation sur mars (et je les grillerais par la même occasion ) (si si, vous verrez, je ne troll presque pas)

C'est tout de même plus crédible que nous faire croire que les U.S.A ont été les premiers a marcher sur la lune  

je crois qu'il y a un topic couikique sur le sujet

Salut, ça nous avance à quoi L'helium 3 ?? pour la fusion ok, mais ce sera plus facile de la mettre en place ? plus rentable ? c'est une sorte de nitro pour centrale à fusion ?? j'ai pas tout capté  
sinon super projet si ça ce realise

Pour ma part, ça permettrait de relancer un véritable engouement pour le secteur spatiale. La lune ne serait qu'un vecteur pour cet engouement donc si vraiment toutes les agences suivent ce mouvement, il y'aura moyen de faire de grandes choses

Puisque j'ai raté l'historique 1969 j'espère pouvoir vivre l'étape 2018  

 
éhéh +1