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  [Topic Unique] Creative SoundBlaster X-Fi || Dernier Driver 11/01/2009

 

 

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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Creative SoundBlaster X-Fi || Dernier Driver 11/01/2009

n°900802
CocoRambo
Posté le 05-07-2005 à 11:30:09  profilanswer
 

Dernière mise à jour: 11/01/2009 à 11h00
 
http://www.tomshardware.fr/images/av/20050510/x-fi.jpg http://www.tomshardware.fr/images/av/20050705/Intro.jpg
http://cocorambo.free.fr/images_forums/alchemy.jpg
 
Les spécifications connues du Processeur X-Fi:

  • Fréquence : 400 MHz (200 MHz pour l'Audigy)
  • Finesse de gravure : 0.13µ (0.18µ pour l'Audigy)
  • Transistors : 51.1 millions (4.6 pour l'Audigy)
  • Portes logiques : 1 613 658 (200 000 pour l'Audigy)
  • Performances : 10 340 MIPS (424 pour l'Audigy)(plus puissant qu'un processeur P4 à 3.6 GHz qui affiche 10 224 MIPS)


* MIPS: Millions d'instructions par secondes
 
Les cartes X-Fi sont maintenant assez répandus dans la plupart des magasins.
 
Les différentes cartes son à base de X-Fi
 
Creative décline son nouveau processeur en 4 versions différentes:
   1. SoundBlaster X-FI Xtreme Music
   2. SoundBlaster X-FI Platinium
   3. SoundBlaster X-FI Fatality FPS
   4. SoundBlaster X-FI Elite Pro
 
Trois nouvelles versions sorties après:
   1. SoundBlaster X-FI Xtreme Audio
   2. SoundBlaster X-FI Xtreme Gamer
   3. SoundBlaster X-FI Xtreme Gamer Fatal1ty Pro  
 
 
 
Pilotes:
 
Drivers actuel:

Citation :

Version 2.18.0008 pour XP, Vista 32 et 64Bit (17.12.2008):
Lien de téléchargement


 
 
 
Problèmes connus:
 
1. Incompatibilité avec certains kits d'enceintes
 
Liste des kits incompatibles:
DTT3500 => http://www.presence-pc.com/actuali [...] -Fi-12160/
 
Cependant il existe une modification pour quand même pouvoir profiter de son kit s'il fait parti de la liste.
Tuto de modification
 
 
 
2. Incompatibilité avec certaines cartes mères Nforce4
 
Le problème est reconnu par Creative pour les modeles Xtreme music et Platinium. Un nouveau firmware résoud le problème donc pas de problème pour les nouvelles cartes car elles sont toutes équipées du nouveau firmware. Si vous possédez une ancienne carte et que vous avez des problèmes, contactez le service clients de Creative.
 
 
 
Divers:

  • Démo guitare, Merci à pitouthestar
pitouthestar a écrit :


la question était : peut on brancher une guitare electrique sur l'entrée micro du rack de la X-Fi, et surtout : qu'est ce que cela donne ?
selon l'opinion générale, on ne pouvait pas...
 
cependant, j'ai testé chez moi :
je branche la guitare sur la prise micro, avec une pédale d'effet pour pouvoir avoir une distorsion du son.
et la : surprise ! ca marche sans meme faire le moindre réglage. je branche la guitare et j'entends le son dans mes enceintes  :D
 
ca marche également sans pédale d'effet entre la guitare et le PC
et on peut aussi enregistrer en paramétrant dans un logiciel "Entrée Ligne 2"
 
J'ai fait une vidéo : http://www.dailymotion.com/pitouthestar/video/578993
 
bref, on ne sait pas comment la carte gère tout ca, car une guitare c'est spécial niveau tension, impédance etc... mais en tout cas ca marche !
 
Par contre : moi, j'ai une Fatal1ty FPS...donc je ne sait pas si ca marche avec les autres. il faudrait que quelqu'un teste  :sarcastic:


Message édité par CocoRambo le 11-01-2009 à 11:10:35

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mood
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Posté le 05-07-2005 à 11:30:09  profilanswer
 

n°900803
CocoRambo
Posté le 05-07-2005 à 11:33:25  profilanswer
 

Voici les résultats des différents sondages:

 

Sondage clos le 10/03/2007
http://cocorambo.free.fr/images_forums/xfi_sondage1.jpg


Message édité par CocoRambo le 10-03-2007 à 11:25:55
n°900831
CocoRambo
Posté le 05-07-2005 à 12:11:53  profilanswer
 

A consulter absolument --> L'article sur le siet Toms hardware paru aujourd'hui peu après la création de ce topic :D
 
Pour le lien ca se passe dans le premier post ;)
Vous pensez quoi de cet article ?
Et globalement la technologie vous intéresse-t-elle ?


Message édité par CocoRambo le 05-07-2005 à 12:12:55
n°900862
clark_foam
Posté le 05-07-2005 à 12:40:49  profilanswer
 

Slt ,
 
Oui ,pourquoi pas il faut tester , la techno  24 bits Crystalizer présentée sur Toms hardware a l'air sympat :
http://www.tomshardware.fr/article [...] &NumPage=3
 
Néamoins le 1er interêt de la carte est visiblement pour les casques je crois .

n°900864
BoraBora
Dilettante
Posté le 05-07-2005 à 12:45:10  profilanswer
 

On l'a citée dans le topic sur "les mensonges de la hi-fi", puisque Creative s'est encore surpassé avec une campagne marketing mensongère qui déchire tout dans le genre.  :D

n°900866
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 05-07-2005 à 12:47:32  profilanswer
 

Le passage qui tue:
http://fr.europe.creative.com/corp [...] &ref=12091

Citation :

Le processeur audio Creative X-Fi Xtreme Fidelity intègre de nouvelles applications à même d'optimiser les fichiers MP3 en leur restituant une qualité 24 bits, et permet de remixer de la musique au son surround multivoie. Grâce à cela, la qualité sonore des morceaux de musique MP3 est supérieure à celle des CD originaux.


 
A part ça, je trouve la technologie intéressante, mais on aurait pu se passer de ce genre de discours.


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I'm OK with my decay
n°900870
CocoRambo
Posté le 05-07-2005 à 12:54:54  profilanswer
 

Justement ce passage est vaguement expliqué sur toms hardware et ce procédé ne me semble pas tout a fait impossible ...
Certe la pub en fait trop mais je pense que c'est une fonctionnalité intéressante ;)


Message édité par CocoRambo le 05-07-2005 à 13:13:03

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n°900879
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 05-07-2005 à 13:02:54  profilanswer
 

Oui cette pub en fait trop.
 
Citons THG justement sinon:
http://www.tomshardware.fr/article [...] &NumPage=2
 

Citation :

En outre, cette qualité serait également approchée à partir d'une source compressée tel que le populaire et fort répandu MP3 !

 
Remarquons le conditionnel qui contraste avec le ton solennel de Creative.
 

Citation :

Alors que la seule solution pour obtenir une meilleure qualité musicale aurait pu sembler être de renouveler sa bibliothèque musicale sur CD avec des albums remixés sur un support plus performant à partir des bandes originales multipistes du studio, X-Fi promet de réaliser l'opération d'un coup de baguette magique…


Ben, voyons, quand on a pécho les mp3, plus besoin de s'emmerder à acheter le CD.


Message édité par hpl-nyarlathotep le 05-07-2005 à 13:03:28

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I'm OK with my decay
n°900906
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 05-07-2005 à 13:49:42  profilanswer
 

hpl-nyarlathotep a écrit :

Citation :

Alors que la seule solution pour obtenir une meilleure qualité musicale aurait pu sembler être de renouveler sa bibliothèque musicale sur CD avec des albums remixés sur un support plus performant à partir des bandes originales multipistes du studio, X-Fi promet de réaliser l'opération d'un coup de baguette magique…


Ben, voyons, quand on a pécho les mp3, plus besoin de s'emmerder à acheter le CD.

J'avais vu également. ;)  
 
Je trouve que l'attitude de tom's est lamentable : non content d'insérer 4 ou 5 animations publicitaires par pages, il faut maintenant que les mots clés de l'article (que je croyais innocement être des définitions) ménent vers des sites marchants. Ajoutez à cela des articles qui vont toujours dans le sens du poil, et vous obtenez d'excellentes relations avec les contructeurs, afin de pouvoir une fois de plus magnifier, sans esprit critique d'aucune sorte, les divines créations de nos commerciaux favoris. :o  
 
C'est dommage, j'aurais bien aimé quelque chose de plus critique envers le X-Fi. Ceci dit on en apprend tout de même, a savoir avec ces nouvelles techniques de remixage en 5.1. Elles pourraient être très intéréssantes, sous résèrve de les voir en pratique bien sûr. En tout cas cela me parait plus convainquant que le coup du rééchantillonage propriétaire.
 
L'autre chose qui me parait importante à remarquer, c'est l'occultation soudaine du snr, jusqu'ici fer de lance de creative. Eh oui, en audio il y a des limites. C'est pourquoi le X-Fi se base maintenant sur tout ce qu'il est possible de faire à coté. Mais qu'en sera t'il des capacités de restitution mêmes? :ange:


Message édité par Trias le 05-07-2005 à 13:50:43

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KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2#Pony league
n°900913
dboss77
Posté le 05-07-2005 à 13:56:43  profilanswer
 

:hello:  [:drapo]  
 
tres content de mon audigy 2 zs qui a bientot 2ans, je pense que j investirais dans une x-fi en version PCIe


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mood
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Posté le 05-07-2005 à 13:56:43  profilanswer
 

n°901075
6fusion7
Posté le 05-07-2005 à 16:16:51  profilanswer
 

[:drapo]

n°901410
hansaplast
Posté le 05-07-2005 à 23:59:35  profilanswer
 

http://forum-images.hardware.fr/images/perso/drapo.gif

n°901440
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 06-07-2005 à 08:02:24  profilanswer
 

http://www.tomshardware.fr/article [...] &NumPage=1
je m'installe aussi, ce sera trés surement ma prochaine carte son.

n°901447
barnabe
Posté le 06-07-2005 à 08:45:54  profilanswer
 

J'enfonce une porte ouverte mais c'était juste pour dire que même avec le meilleur processeur X-fi du monde, le meilleur CD du monde sonnera mal dans des enceintes PC en plastique de 150W pmpo. Un bon système de restitution (ampli + enceintes) est prioritaire sur une carte X-fi.

n°901448
CocoRambo
Posté le 06-07-2005 à 08:49:26  profilanswer
 

Oui c'est sûr mais imagine les 2 ensembles :D ;)


Message édité par CocoRambo le 06-07-2005 à 08:49:35

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Mon FeedBack | Mon topic de vente
n°901514
Pascal_974
Posté le 06-07-2005 à 11:21:24  profilanswer
 

c'est clair, pas beaucoup de pub pour ce processeur.
 
Vivement qu'il sorte ! ça fera bouger quelque chose dans le domaine des cartes son.


---------------
Meublé à l'île de la Réunion
n°901551
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 06-07-2005 à 11:56:17  profilanswer
 

Pascal_974 a écrit :

c'est clair, pas beaucoup de pub pour ce processeur.
 
Vivement qu'il sorte ! ça fera bouger quelque chose dans le domaine des cartes son.

C'est justement le but de tout ce battage que de faire croire cela. Mais comment sera le son lui même? Meilleur que mieux?  :ange:  
 


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KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2#Pony league
n°901556
CocoRambo
Posté le 06-07-2005 à 11:58:57  profilanswer
 

Ba perso je trouve que le son n'est pas si parfait encore par rapport à la réalité ...
Surement du à la numérisation et aux divers problèmes de restitution ... Notamment le nombre de bit sur lequel la carte travail !!!
 
Je pense qu'avec cette puissance de calcul on pourra avoir des filtres numériques digne de ce nom et alors un son d'une bonne qualité :D
Enfin qui vivra vera !! :D


Message édité par CocoRambo le 06-07-2005 à 11:59:47

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n°901558
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 06-07-2005 à 12:00:48  profilanswer
 

Ben on verra ça au fil du temps, en tout cas c'est une bonne chose, parce que le monde des cartes son stagne depuis un moment, on ne peut que saluer l'arrivée d'une nouveauté dans ce domaine.


Message édité par god is dead le 06-07-2005 à 12:02:19
n°901708
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-07-2005 à 16:10:46  profilanswer
 

hpl-nyarlathotep a écrit :

Oui cette pub en fait trop.
 
Citons THG justement sinon:
http://www.tomshardware.fr/article [...] &NumPage=2
 

Citation :

En outre, cette qualité serait également approchée à partir d'une source compressée tel que le populaire et fort répandu MP3 !

 
Remarquons le conditionnel qui contraste avec le ton solennel de Creative.
 

Citation :

Alors que la seule solution pour obtenir une meilleure qualité musicale aurait pu sembler être de renouveler sa bibliothèque musicale sur CD avec des albums remixés sur un support plus performant à partir des bandes originales multipistes du studio, X-Fi promet de réaliser l'opération d'un coup de baguette magique…


Ben, voyons, quand on a pécho les mp3, plus besoin de s'emmerder à acheter le CD.


A partir d'un MP3 de qualité on a aucune différence perceptible avec le CD donc oui c'est possible.
 
Cepandant quand on pécho le MP3, si c'est du légal c'est forcement pas top (au mieux WMA 192kbps de merde), et si c'est du warez, souvent ce son des boulay qui savent meme pas param LAME qui encode, donc c'est gros mais au terrib.
 
Perso j'encode mes CD en MP3 des l'achats et je les ecoutes tjrs sur à partir du PC. J'ai longtemps eu mon PC sur un ampli HiFi d'ailleurs. (avant d'etre en cité universitaire quoi :o). Et une telle techno m'interesse et est interessante pour tout le monde.
 
Cepandant on peut pas faire des miracle avec un OGG/MP3 128kbps et encore moins avec du HE-AAC et mp3PRO. Mais bon, avec un MP3 VBR à ~200kbps, on la perte de donnée est suffisament restreinte pour que la différence ne soit pas/peu perceptible, même apres traitement.


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| Intel Core i5-4670K @ 3.8GHz - 16GB DDR3-2400 10-12-12-31 1T - ATI Radeon HD 7970 GHz Edition 3GB @ 1100/1500MHz |
n°901709
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-07-2005 à 16:12:46  profilanswer
 

barnabe a écrit :

J'enfonce une porte ouverte mais c'était juste pour dire que même avec le meilleur processeur X-fi du monde, le meilleur CD du monde sonnera mal dans des enceintes PC en plastique de 150W pmpo. Un bon système de restitution (ampli + enceintes) est prioritaire sur une carte X-fi.


Le pb, le vrai, est de savoir si elle peut sortir en numérique S/PDIF apres traitement Crystalize. ;)


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n°901710
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-07-2005 à 16:16:09  profilanswer
 

god is dead a écrit :

Ben on verra ça au fil du temps, en tout cas c'est une bonne chose, parce que le monde des cartes son stagne depuis un moment, on ne peut que saluer l'arrivée d'une nouveauté dans ce domaine.


le pb c'est que seul creative est sur ce marché donc bon...
 
VIA ne faisais qu'une simple puce toute conne sans vrai DSP... Crystal n'ayant pas sorti de puce depuis longtemps.
 
Y'a que l'HD Audio et AC97 en face, et vu les algos software, tant que y'a pas du quadri/octocore dans le PC de M. tout le monde, je les vois pas rivalisé avec rien qu'un DSP d'Audigy :D (pour le moment rien qu'émuler l'EAX1/2 d'un EMU10K1 de 1998 c'est tendu. Quand on pense que l'EMU8000 date de y'a bien 10 ans, et qu'a partir de ce DSP Creative a tjrs été le best...)


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n°901711
CocoRambo
Posté le 06-07-2005 à 16:20:00  profilanswer
 

Oui creative est la seule firm vraiment présente sur ce marché mais ce n'est pas pour autant qu'elle vend ses produits à des prix hors du commun ou encore qu'elle stop ses recherches ...
 
Je mise beaucoup sur ce prochain monstre de DSP et puis au pire avec une puissance de calcul pareil on pourra toujours reconvertir sa carte en bon oscillo :D lol


Message édité par CocoRambo le 06-07-2005 à 16:20:24

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n°901715
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 06-07-2005 à 16:25:43  profilanswer
 

MEI a écrit :

A partir d'un MP3 de qualité on a aucune différence perceptible avec le CD donc oui c'est possible.


 
Oui, c'est possible d'arriver à la "transparence" (ie. qualité égale pour l'oreille). Mais venir raconter que le MP3 sera mieux que le CD, allez, voyons...
Et si on écoute de la musique non compréssée (ou compressée sans perte), on a quoi comme qualité? SACD? :ange:  
 
 

MEI a écrit :

Cepandant quand on pécho le MP3, si c'est du légal c'est forcement pas top (au mieux WMA 192kbps de merde), et si c'est du warez, souvent ce son des boulay qui savent meme pas param LAME qui encode, donc c'est gros mais au terrib.


D'ailleurs, cette pub, n'est-elle pas faite en partie pour séduire un certain public.
 

MEI a écrit :

Perso j'encode mes CD en MP3 des l'achats et je les ecoutes tjrs sur à partir du PC. J'ai longtemps eu mon PC sur un ampli HiFi d'ailleurs. (avant d'etre en cité universitaire quoi :o). Et une telle techno m'interesse et est interessante pour tout le monde.


Elle m'intéresse aussi comme je l'ai écrit plus haut. C'est juste que le discours minable, on aurait pu s'en passer.  
 

MEI a écrit :

Cepandant on peut pas faire des miracle avec un OGG/MP3 128kbps et encore moins avec du HE-AAC et mp3PRO. Mais bon, avec un MP3 VBR à ~200kbps, on la perte de donnée est suffisament restreinte pour que la différence ne soit pas/peu perceptible, même apres traitement.


Une "différence peu ou pas perceptible" et une "qualité meilleure que l'original", ce n'est pas la même chose.  
Sauf pour Creative. :kaola:


Message édité par hpl-nyarlathotep le 06-07-2005 à 16:27:31

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I'm OK with my decay
n°901718
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-07-2005 à 16:35:24  profilanswer
 

Ce que je veut dire c'est que :
 
CD ~ MP3 et CD traité ~ MP3 traité.
 
Cepandant avec un MP3 bien encodé c'est clair qu'au vu du traitement anoncé ce devrait etre meilleur que le CD non traité.
 
Apres comme dit pas de miracle, une fois trop d'info enlevé on a beau essayé de bidouillé pour amélioré le son c'est foutu.


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n°901722
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 06-07-2005 à 16:40:45  profilanswer
 

MEI a écrit :

Ce que je veut dire c'est que :
 
CD ~ MP3 et CD traité ~ MP3 traité.
 
Cepandant avec un MP3 bien encodé c'est clair qu'au vu du traitement anoncé ce devrait etre meilleur que le CD non traité.
 
Apres comme dit pas de miracle, une fois trop d'info enlevé on a beau essayé de bidouillé pour amélioré le son c'est foutu.


 
Donc: MP3 traité > CD non traité  ???:D  
 
D'ailleurs, pour se mettre d'accord avec les termes:
meilleur = plus plaisant ou plus fidèle ???
 
Plus plaisant, je veux bien.  
Plus fidèle, ça m'étonnerait bien, hein.
 
Et quelqu'un saurait-il me reépondre:
Et si on écoute de la musique non compréssée (ou compressée sans perte) CD, on a quoi comme qualité? SACD? :ange:


Message édité par hpl-nyarlathotep le 06-07-2005 à 16:43:45

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I'm OK with my decay
n°901724
CocoRambo
Posté le 06-07-2005 à 16:42:34  profilanswer
 

Ba justement je pense pas car la manière avec laquelle on dégrade un son peut certainement se modéliser mathématiquement (car très répétitive) et ainsi avec ce modèle on peut moyennement améliorer la qualité ...
 
Enfin ca reste à voir mais je vois pas en quoi ce serai impossible en passant par une étude des fréquences ...


Message édité par CocoRambo le 06-07-2005 à 16:43:32

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n°901733
BoraBora
Dilettante
Posté le 06-07-2005 à 17:15:26  profilanswer
 

hpl-nyarlathotep a écrit :


Et si on écoute de la musique non compréssée (ou compressée sans perte) CD, on a quoi comme qualité? SACD? :ange:


Non, vinyl 180g masterisé à demi-vitesse importé du Japon. :whistle:  

n°901753
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-07-2005 à 18:00:20  profilanswer
 

hpl-nyarlathotep a écrit :

Donc: MP3 traité > CD non traité  ???:D  
 
D'ailleurs, pour se mettre d'accord avec les termes:
meilleur = plus plaisant ou plus fidèle ???
 
Plus plaisant, je veux bien.  
Plus fidèle, ça m'étonnerait bien, hein.
 
Et quelqu'un saurait-il me reépondre:
Et si on écoute de la musique non compréssée (ou compressée sans perte) CD, on a quoi comme qualité? SACD? :ange:


Ca devrais s'en approché en effet si l'algorythme est performant.
Le SACD n'etant pas si super que ça non plus.
 
Mais le resultat entre MP3 correct et CD sera je pense presqu'imperceptible, les algorythme jouant surtout sur la dynamique.
 
Apres ca ne sera pas plus fidele dans le sens ou la fidelité absolu c'est ce qu'il y a sur le CD. Apres le reste c'est sur c'est plus fidele dans ce sens là. Apres par rapport à la réalité, avec un bon algorythme, a l'oreille sans doute :D
 
Enfin quand le X-Fi, j'en achete une et fait un blind test frere entre une platine CD, le X-Fi sans algo/avec algo en CD et MP3 :-o Y'aura meme possibilité de comparé le mode SA-CD en plus :D


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n°901757
BoraBora
Dilettante
Posté le 06-07-2005 à 18:20:54  profilanswer
 

MEI a écrit :

Ca devrais s'en approché en effet si l'algorythme est performant.
Le SACD n'etant pas si super que ça non plus.


Il plaisantait, hein ?  ;) Sérieusement, ça n'a rien à voir. Tout ce que peut faire le X-Fi, c'est au mieux ce que l'on fait déjà avec l'un ou l'autre DSP de Foobar. Pas franchement de quoi crier à la révolution comme le fait le marketing de Creative.

Citation :

Mais le resultat entre MP3 correct et CD sera je pense presqu'imperceptible, les algorythme jouant surtout sur la dynamique.


La différence est déjà difficilement perceptible entre un excellent MP3 et l'original. Mais quand elle est perceptible, c'est uen question d'artefacts, et je doute qu'un processeur quel qu'il soit puisse les détecter et les corriger. Sinon, ces algos auraient déjà été intégrés aux encodeurs. Un bon MP3 n'a aucun problème de dynamique, à ma connaissance.
 
Ce que l'on peut soupçonner, c'est que le X-FI va booster les basses et hautes fréquences, soit faire tout bêtement du loudness, ce qui flattera l'oreille du P2Per moyen habitué à un son de crotte. Mais je suis peut-être un peu trop cynique.  ;)

n°901761
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-07-2005 à 18:29:05  profilanswer
 

Exagéré pas non plus, une petite révolution, j'y crois moi, car :
 
- J'ai jamais vu un CPU capable de traité 10 000 MIPS rien que pour du son. :o
- Il est bien gentil le developpeur de foobar, mais les DSP c'est pas des DSP avec des algorythme cherché et developpé pendant plusieurs années par plusieurs ingénieurs, avec de moyens en Million de $. Donc Creative à très bien pu developper un algorythme d'un niveau supérieur, notament en ayant en vision les possibilité hardware que le DSP peut offrir.
 
Sans deconner rien qu'un bon resampling du 16bits/44,1kHz en 24bits/96kHz ça bouffe enormement de ressource. Et ceci sans toucher a rien de la dynamique ou autre.


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n°901766
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 06-07-2005 à 18:43:29  profilanswer
 

On est d'accord là dessus: un MP3 bien encodé peut déjà être indifférenciable de l'original CD à l'oreille. Même avec une carte son actuelle - "du présent" donc.
Evidemment, pour une carte son "du futur", si elle doit avoir quelque chose de plus, il faut que ce même MP3 soit "meilleur" que l'original en CD.
 
Et sinon, tout serait une question de resampling de de Dollars injéctés dans le développement (et le marketing  [:ddr555] )?
 
Sinon, oui: il est vraiment très gentil le développeur de foobar2000.  :D  
D'ailleurs, ce genre de chose est assez typique de ce qu'il dit, même s'il employerait sans doute un autre ton:

Citation :

Sans deconner rien qu'un bon resampling du 16bits/44,1kHz en 24bits/96kHz ça bouffe enormement de ressource. Et ceci sans toucher a rien de la dynamique ou autre.


 

Citation :

Le SACD n'etant pas si super que ça non plus.

 
Développe.


Message édité par hpl-nyarlathotep le 06-07-2005 à 18:45:15

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n°901769
BoraBora
Dilettante
Posté le 06-07-2005 à 18:46:18  profilanswer
 

MEI a écrit :

Exagéré pas non plus, une petite révolution, j'y crois moi, car :
 
- J'ai jamais vu un CPU capable de traité 10 000 MIPS rien que pour du son. :o


Tu sais, ce qui fait qu'un CD sonne mieux qu'un autre, ce n'est pas tant le matos qu'un ingénieur du son avec deux oreilles et un cerveau. Chose qui fait cruellement défaut à un processeur.  ;)

Citation :

- Il est bien gentil le developpeur de foobar, mais les DSP c'est pas des DSP avec des algorythme cherché et developpé pendant plusieurs années par plusieurs ingénieurs, avec de moyens en Million de $. Donc Creative à très bien pu developper un algorythme d'un niveau supérieur, notament en ayant en vision les possibilité hardware que le DSP peut offrir.


Qu'ils aient des tas d'ingénieurs et des millions de dollars, ce n'est pas nouveau. Donc il faudrait savoir pourquoi leurs cartes ne sont pas les meilleures du monde depuis des années, en ce cas. Car en l'occurence, par rapport au marché des cartes semi-pro, elles sont plutôt dans la moyenne basse. Cartes semi-pro qui coûteraient le même prix qu'une Creative si elles étaient vendues à la même échelle. Sérieusement, tu as cru aussi à toutes les campagnes de pub précédentes de Creative ? Parce que c'est au moins la 4ème fois qu'ils annoncent une révolution, et à chaque fois ils sortent un produit qui va de bon à moyen, sans plus. Et ils en sont à leur 2ème ou 3ème procés pour publicité mensongère.

Citation :

Sans deconner rien qu'un bon resampling du 16bits/44,1kHz en 24bits/96kHz ça bouffe enormement de ressource. Et ceci sans toucher a rien de la dynamique ou autre.


OK. Et c'est un bon resampling qui va gommer les artefacts d'un MP3 Xing encodé à 128 kbp/s et le faire sonner "mieux" que le CD d'origine ?  :D

n°901777
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-07-2005 à 18:57:14  profilanswer
 

Quand je parle de MP3, je parle de MP3 encodé avec LAME en -q 0 --vbr-old -V 0 -b 32 -B 320 -m j et avant j'osais même mettre -k ;) Mais now que j'encode même du rock, j'ose plus car sinon j'ai parfois des MP3 avec du VBR >300kbps :lol:
 
Non mais si on met de coté le fait que l'algo est plus ou moins efficace suivant la source (et la dedans de toutes facons le player MP3 compterai aussi), l'algo sera bel et bien là, et au pire si le resampling aussi bon que foobar utilise 0% du CPU ça sera déjà ça.
 
Sinon pour Creative, la revolution est là ! Leur SNR sont pas pourri comparé au marché Pro (même si la bande passante est pas forcement au top), leurs DSP sont puissant... Normal y'a qu'eux qu'on des DSP en fait a ce niveau de prix ;) Et la gamme EMU 1212 reste de bonne qualité et se positionne bien vu leurs prix. Certes la gamme à base d'EMU10K1 etait pas top mais bon.
 
Sinon la révolution à existé avec les SB16, puis les AWE32 et apres les Live!...  
 
Certe l'Audigy moins, mais les developpeur sont frilleux avec le son en 24bit/96kHz et l'EAX HD... Cepandant c'est peut etre parce que l'EAX 2 est le seul a etre 100% supporté par tout les PC.


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n°901789
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 06-07-2005 à 19:09:23  profilanswer
 

MEI a écrit :

Quand je parle de MP3, je parle de MP3 encodé avec LAME en -q 0 --vbr-old -V 0 -b 32 -B 320 -m j et avant j'osais même mettre -k ;) Mais now que j'encode même du rock, j'ose plus car sinon j'ai parfois des MP3 avec du VBR >300kbps :lol:


 
C'est exotique. Je serais bien curieux de savoir ce que Gabriel en penserait.
 

MEI a écrit :

Non mais si on met de coté le fait que l'algo est plus ou moins efficace suivant la source (et la dedans de toutes facons le player MP3 compterai aussi), l'algo sera bel et bien là, et au pire si le resampling aussi bon que foobar utilise 0% du CPU ça sera déjà ça.


 
Clair, je suis d'accord, ce sera toujours ça de gagné.  
Mais alors, ce serait une révolution au niveau hardware (en gain d'utilisation CPU) et non au niveau de la qualité du son comme le dit Creative.
 
 
 
Enfin, bon, je n'ai vraiment pas l'impression que Creative, vu leur campagne marketing, se soit avant tout concentré pour obtenir un son plus fidèle, mais d'abord un son plus plaisant - ce qui devrait effectivement ravir beaucoup de monde (sans jugement de valeur, hein) et tant mieux.
 
Mais ils (Creative) devraient faire la différence.


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I'm OK with my decay
n°901792
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-07-2005 à 19:13:34  profilanswer
 

hpl-nyarlathotep a écrit :

C'est exotique. Je serais bien curieux de savoir ce que Gabriel en penserait.


Bah c'est ce qui en théorie donne la meilleure qualité possible par le MP3 tout en economisant au max l'espace.
Apres c'est pas avec ses params qu'on encode à la vitesse de l'eclair c'est sur. :)


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n°901893
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-07-2005 à 22:53:56  profilanswer
 

Au fait je viens de remarqué ca, dans Battlefield 2 y'a 3 mode :
 
Logiciel / Matériel (EAX ou non) / Creative X-Fi (EAX HD ou non)...


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n°902109
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 07-07-2005 à 12:25:44  profilanswer
 

CocoRambo a écrit :

Ba perso je trouve que le son n'est pas si parfait encore par rapport à la réalité ...
Surement du à la numérisation et aux divers problèmes de restitution ... Notamment le nombre de bit sur lequel la carte travail !!!

Cela n'a rien à voir avec le nombre de bits, ton oreille n'en fait pas 24. Ton oreille ne percoit pas non plus de changement au dela d'un échantillonage à 48 (voire 44,1) khz donc cela n'est pas lié à la numérisation. Le paramètre le plus important afin de se rapprocher "de la réalité" ce n'est pas la source mais bien les enceintes.
 

MEI a écrit :

A partir d'un MP3 de qualité on a aucune différence perceptible avec le CD donc oui c'est possible.

A 320kbps il est possible que ce soit peu perceptible, en effet. Peu de différences est différent d'aucune différence.
 
Puis je préférerais du mpc alt preset extreme plutôt qu'un MP3 CBR à 320kbps, mais c'est un autre débat. :D  

MEI a écrit :

Le pb, le vrai, est de savoir si elle peut sortir en numérique S/PDIF apres traitement Crystalize. ;)

Donc tu serais prêt à acheter une carte neuve qui devra tourner dans les 150 euros en évitant quand même de passer par ses DACs? :whistle:  
 

MEI a écrit :

le pb c'est que seul creative est sur ce marché donc bon...
 
VIA ne faisais qu'une simple puce toute conne sans vrai DSP... Crystal n'ayant pas sorti de puce depuis longtemps.
 
Y'a que l'HD Audio et AC97 en face, et vu les algos software, tant que y'a pas du quadri/octocore dans le PC de M. tout le monde, je les vois pas rivalisé avec rien qu'un DSP d'Audigy :D (pour le moment rien qu'émuler l'EAX1/2 d'un EMU10K1 de 1998 c'est tendu. Quand on pense que l'EMU8000 date de y'a bien 10 ans, et qu'a partir de ce DSP Creative a tjrs été le best...)

Creative est seul sur le marché de l'audio dans les jeux. Tu oublie hercules, terratec, M-audio qui sont de gros calibres tous basés sur une puce VIA à savoir des chipset ENVY24 (PT ou HT), et qui offrent de très bonnes prestations par ailleurs. Puisque tu cites l'HDA, pourquoi occulter également toutes les autres cartes basées sur un chipset de C-Media?

MEI a écrit :

Le SACD n'etant pas si super que ça non plus.

D'où mon idée que le resampling propriétaire de creative sera pour beaucoup basé sur du subjectif. :)  
 

Citation :

Enfin quand le X-Fi, j'en achete une et fait un blind test frere entre une platine CD, le X-Fi sans algo/avec algo en CD et MP3 :-o Y'aura meme possibilité de comparé le mode SA-CD en plus :D

:)  

BoraBora a écrit :

. Un bon MP3 n'a aucun problème de dynamique, à ma connaissance.

Subjectivement un mp3 à 128kbps comme ceux qu'on trouve sur les CD protégés c'est éxécrable au niveau de la dynamique, quelque soit la dynamique théorique du mp3. Et le but n'était pas de préserver la dynamique d'un mp3 par rapport à un CD (qu'il peut très bien conserver bien encodé), mais plutôt de tenter de repérer celles où le CD compresse par rapport à l'enregistrement original.
 

Citation :

Ce que l'on peut soupçonner, c'est que le X-FI va booster les basses et hautes fréquences, soit faire tout bêtement du loudness, ce qui flattera l'oreille du P2Per moyen habitué à un son de crotte. Mais je suis peut-être un peu trop cynique.  ;)

En effet.  :ange:  
 

MEI a écrit :

- J'ai jamais vu un CPU capable de traité 10 000 MIPS rien que pour du son. :o

Certes. Mais est ce que cela à vraiment un rapport avec la qualité du son lui même ces 10 000 MIPS? Le snr, le thd, l'imd et la diaphonie, où sont t'il donc allés disparaitre?
 
 

Citation :

- Il est bien gentil le developpeur de foobar, mais les DSP c'est pas des DSP avec des algorythme cherché et developpé pendant plusieurs années par plusieurs ingénieurs, avec de moyens en Million de $. Donc Creative à très bien pu developper un algorythme d'un niveau supérieur, notament en ayant en vision les possibilité hardware que le DSP peut offrir.

Je suis d'accord. Mais c'est surtout parce que les buts recherchés sont également différents.

Citation :

Enfin, bon, je n'ai vraiment pas l'impression que Creative, vu leur campagne marketing, se soit avant tout concentré pour obtenir un son plus fidèle, mais d'abord un son plus plaisant - ce qui devrait effectivement ravir beaucoup de monde (sans jugement de valeur, hein) et tant mieux.

:jap:


Message édité par Trias le 07-07-2005 à 13:31:42

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KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2#Pony league
n°902127
CocoRambo
Posté le 07-07-2005 à 12:45:35  profilanswer
 

Trias a écrit :

Cela n'a rien à voir avec le nombre de bits, ton oreille n'en fait pas 24. Ton oreille ne dépasse pas non plus les 48 (voire 44,1) khz donc cela n'est pas lié à la numérisation. Le paramètre le plus important afin de se rapprocher "de la réalité" ce n'est pas la source mais bien les enceintes.


 
 :non: Essaye de faire du son aussi bien qu'une carte 16 ou 24 bits avec une carte qui travail en 8 bits ...
Biensûr que les enceintes c'est important mais sans un son de qualité à la base tes super enceintes à 10 000€ elles te servent pas plus que des enceintes plastiques à 15€ ...
De plus je parlai de la numérisation par rapport au fait que le son à l'enregistrement est dégradé à cause de la numérisation ...
 

n°902138
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 07-07-2005 à 12:58:08  profilanswer
 

CocoRambo a écrit :

:non: Essaye de faire du son aussi bien qu'une carte 16 ou 24 bits avec une carte qui travail en 8 bits ...


Personne n'a dit que cela été possible.
8 bits: il ne faudrait pas exagérer non plus dans l'autre sens. Personne ne l'a fait d'ailleurs.


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