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Auteur Sujet :

[TU] Les fondus du vinyl !!! {Saison 24}

n°1937521
Arch Stant​on
Posté le 21-09-2014 à 14:22:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est effectivement en gros ça.
Il faut mettre de l'huile de silicone extrêmement épaisse.
La graisse de silicone pour lubrifier les mécanismes ça ne va pas, j'avais essayé sur un lève-bras de SME 3009.

mood
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Posté le 21-09-2014 à 14:22:38  profilanswer
 

n°1937551
gotgot89
Posté le 21-09-2014 à 16:35:30  profilanswer
 

après démontage, c'est bien de la graisse qu'il faut.
 
et il manque de la graisse sur environ 1/3 de la circonférence du piston.
 
pas étonnant que la descente soit rapide.


Message édité par gotgot89 le 21-09-2014 à 16:42:00
n°1937575
Arch Stant​on
Posté le 21-09-2014 à 18:28:28  profilanswer
 

Tu verras bien.

n°1937842
gotgot89
Posté le 23-09-2014 à 14:09:33  profilanswer
 

Voilà, le piston est remonté.
 
J'ai remplie les nervures du piston de graisse et j'ai retrouvé un fonctionnement normal.
 
Il m'a fallu, plusieurs essais avant de trouver la bonne quantité de graisse de silicone à mettre.
 
Arch stanton : je te confirme qu'il fallait mettre de la graisse dans ce piston. en effet, le fond du mécanisme n'est pas étanche. j'ai fait un essais avec de l'huile, j'ai obtenu des fuites assez rapidement.
 

n°1937861
Arch Stant​on
Posté le 23-09-2014 à 15:50:58  profilanswer
 

Ta graisse va couler aussi.
C'est pourquoi je recommandais de l'huile de silicone extrêmement épaisse.
Tu n'imagines pas la viscosité de ces huiles.
 
Si tu regardes certains freins de lève-bras tu constates qu'il s'agit juste de deux disques disposés en plus dans le plan vertical entre lesquels est pressé ce genre d'huile.
Ça marche durant des décennies.
 
Edit : il pourrait être intéressant que tu montres une photo de ton tube de graisse pour voir si on parle de la même chose.


Message édité par Arch Stanton le 23-09-2014 à 15:58:51
n°1937934
clovism
Posté le 24-09-2014 à 00:13:55  profilanswer
 

Yop je voudrais savoir si ce genre de disque vinyle vierge (celui a 3€)ferai l'affaire  pour régler l'anti skating de ma platine ?http://www.lesanneesvinyls.fr/recherche?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=disque+vinyl+vierge&submit_search=Rechercher
 

n°1937944
Arch Stant​on
Posté le 24-09-2014 à 08:04:01  profilanswer
 

Tu as remarqué qu'il fait 7" ?

n°1938156
boubagump ​ii
Posté le 25-09-2014 à 18:53:40  profilanswer
 

clovism a écrit :

Yop je voudrais savoir si ce genre de disque vinyle vierge (celui a 3€)ferai l'affaire  pour régler l'anti skating de ma platine ?http://www.lesanneesvinyls.fr/recherche?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=disque+vinyl+vierge&submit_search=Rechercher
 


 
Il paraît qu'on peut prendre un vulgaire laserdisc.
 
Sinon, j'ai juste une petite question pour les spécialistes:
J'ai remarqué que sur de nombreuses écoutes de disques, ils "craquent" surtout au début des faces mais très peu ensuite! Comment expliquer cela?
Je ne pense pas que ça vienne du réglage de la cellule, elle est réglée au protractor.
Ca m'intrigue, j'aimerais bien savoir le pourquoi du comment...
 
 

n°1938162
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 25-09-2014 à 20:17:23  profilanswer
 

boubagump ii a écrit :


J'ai remarqué que sur de nombreuses écoutes de disques, ils "craquent" surtout au début des faces mais très peu ensuite! Comment expliquer cela?


 
Le début de disque, c'est l'endroit du disque ou l'aiguille vient se poser le plus souvent (on écoute plus rarement un vinyl à partir du milieu du disque), c'est donc logique que ce soit l'endroit le plus usé...  ;)
 
Tu remarquera aussi que les vieux 45tr ont souvent la face A beaucoup plus usé que la face B (les gens écoutait plus rarement la face B).  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 25-09-2014 à 20:23:36
n°1938164
boubagump ​ii
Posté le 25-09-2014 à 20:29:36  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Le début de disque, c'est l'endroit du disque ou l'aiguille vient se poser le plus souvent (on écoute plus rarement un vinyl à partir du milieu du disque), c'est donc logique que ce soit l'endroit le plus usé...  ;)


 
J'y avais pensé, mais ça me paraissait bien trop simple comme raison...
Faut dire que j'ai testé que sur des disques d'occasion. Donc ça pourrait bien être plausible!
J'ai quand même du mal a croire que j'ai autant de disques écoutés principalement sur les premières pistes.
 
Je vais pousser les tests sur un disque neuf que j'ai toujours écouté en entier. Je serais fixé!
 
Merci.

mood
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Posté le 25-09-2014 à 20:29:36  profilanswer
 

n°1938166
boubagump ​ii
Posté le 25-09-2014 à 20:38:33  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


Tu remarquera aussi que les vieux 45tr ont souvent la face A beaucoup plus usé que la face B (les gens écoutait plus rarement la face B).  :D


 
Ca conforte clairement ton explication!

n°1938167
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 25-09-2014 à 20:41:11  profilanswer
 

boubagump ii a écrit :


J'y avais pensé, mais ça me paraissait bien trop simple comme raison...


 
La reponse la plus simple est souvent la bonne.  [:yiipaa:4]  
 
Aussi à cette endroit du disque les sillons sont plus écartés entre eux, du coup, le diamant tombe rarement pile poil dans le sillon, mais plutôt juste à coté, et rip jusqu'à celui-ci.  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 25-09-2014 à 20:45:54
n°1938168
boubagump ​ii
Posté le 25-09-2014 à 20:45:41  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
La reponse la plus simple est souvent la bonne.
 
Aussi à cette endroit du disque les sillons sont plus écartés entre eux, du coup, le diamant tombe rarement pile poil dans le sillon, mais plutôt juste à coté, et rip jusqu'à celui-ci.  ;)


 
Tu vois bien qu'on pouvait trouver une explication bien plus complexe!
Encore merci, j'ai donc ma reponse.

n°1938169
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 25-09-2014 à 20:50:06  profilanswer
 

boubagump ii a écrit :


 
Tu vois bien qu'on pouvait trouver une explication bien plus complexe!
Encore merci, j'ai donc ma reponse.


 
Ça me fait penser à cette vidéo, le type à une méthode de réparation pour les rayures, limite NCIS : https://www.youtube.com/watch?v=FYZHkDhad54   :D

n°1938341
Arch Stant​on
Posté le 26-09-2014 à 22:56:19  profilanswer
 

boubagump ii a écrit :


Sinon, j'ai juste une petite question pour les spécialistes:
J'ai remarqué que sur de nombreuses écoutes de disques, ils "craquent" surtout au début des faces mais très peu ensuite! Comment expliquer cela?
Je ne pense pas que ça vienne du réglage de la cellule, elle est réglée au protractor.
Ca m'intrigue, j'aimerais bien savoir le pourquoi du comment...


 
Cette remarque est pertinente et je ne suis pas convaincu par les réponses qui précèdent.
 
Les crétins qui manipulent les disques sans ménagement, les sortent de la pochette en les pinçant entre deux doigts, le pouce et l'index.
Ils laissent des traces grasses (parce qu'évidemment ils se sont gavés de hamburgers juste avant et qu'ils ne savent pas qu'on se lave les mains de temps en temps) qui salissent le début des deux faces sur environ un centimètre.
 
C'est peut-être une explication, mais j'ai déjà constaté ce défaut sur des disques visuellement propres.

n°1938389
boubagump ​ii
Posté le 27-09-2014 à 12:14:40  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :


 
Cette remarque est pertinente et je ne suis pas convaincu par les réponses qui précèdent.
 
Les crétins qui manipulent les disques sans ménagement, les sortent de la pochette en les pinçant entre deux doigts, le pouce et l'index.
Ils laissent des traces grasses (parce qu'évidemment ils se sont gavés de hamburgers juste avant et qu'ils ne savent pas qu'on se lave les mains de temps en temps) qui salissent le début des deux faces sur environ un centimètre.
 
C'est peut-être une explication, mais j'ai déjà constaté ce défaut sur des disques visuellement propres.


 
Ca se tient aussi comme cause des grésillements.
Mais la encore, il faudrait des traces de doigts sur tout le périmètre du disque.
Ca doit donc etre un mix des 3 possibilités.
 
Et puis je tiens a te remercier pour tes précédents conseils pour mon installation, ça marche bien mieux!


Message édité par boubagump ii le 27-09-2014 à 12:16:17
n°1938398
Arch Stant​on
Posté le 27-09-2014 à 13:58:01  profilanswer
 

Je n'avais pas compris que ça grésillait sur toute la périphérie chez toi.
Effectivement ça disqualifie mon hypothèse et à plus forte raison celle du diamant qui se pose à côté du sillon au départ.
Personnellement j'ai constaté que ça grésillait plutôt dans le même secteur à chaque tour pendant une durée brève mais pas seulement ponctuelle, comme pour une rayure.

n°1938411
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 27-09-2014 à 15:54:38  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :


Personnellement j'ai constaté que ça grésillait plutôt dans le même secteur à chaque tour pendant une durée brève mais pas seulement ponctuelle, comme pour une rayure.


 
Moi ça dépend sur les disques récents, ça crachote une deux fois vite fait (donc toujours au même endroit), mais sur les disques très anciens (probablement après plus de 1000 écoutes), c'est sur tout le contour du disque...  [:cosmoschtroumpf]  
 

Arch Stanton a écrit :


Effectivement ça disqualifie mon hypothèse et à plus forte raison celle du diamant qui se pose à côté du sillon au départ.


 
Non car à chaque nouvelle écoute, le diamant ne se pose pas au même endroit du disque (et à chaque nouvelle écoute, ça use un peu plus le disque).  ;)

n°1938432
Arch Stant​on
Posté le 27-09-2014 à 19:56:26  profilanswer
 

D'accord pour ce que tu dis au sujet du diamant qui ne se pose jamais au même endroit.
Mais ça c'est totalement inaudible car ça ne provoque aucun dégât.
Sauf si tu utilises un Teppaz évidemment ou que tu laisses tomber le bras, et encore.
 
Et de toutes façons ton diamant tu le poses au bord nettement en dehors de la modulation, je me trompe ?
 
Je constate que ce que j'ai écrit là :
"Personnellement j'ai constaté que ça grésillait plutôt dans le même secteur à chaque tour pendant une durée brève mais pas seulement ponctuelle, comme pour une rayure. "
peut être mal interprété.
 
Je voulais donc dire que ça grésille plus longtemps que le "cloc" d'une rayure mais pas tout le tour.

Message cité 1 fois
Message édité par Arch Stanton le 27-09-2014 à 20:02:40
n°1938437
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 27-09-2014 à 20:43:28  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :

D'accord pour ce que tu dis au sujet du diamant qui ne se pose jamais au même endroit.
Mais ça c'est totalement inaudible car ça ne provoque aucun dégât.
Sauf si tu utilises un Teppaz évidemment ou que tu laisses tomber le bras, et encore.
 
Et de toutes façons ton diamant tu le poses au bord nettement en dehors de la modulation, je me trompe ?
 
Je constate que ce que j'ai écrit là :
"Personnellement j'ai constaté que ça grésillait plutôt dans le même secteur à chaque tour pendant une durée brève mais pas seulement ponctuelle, comme pour une rayure. "
peut être mal interprété.
 
Je voulais donc dire que ça grésille plus longtemps que le "cloc" d'une rayure mais pas tout le tour.


 
Ah oui certes..., c'est pas évident non plus de "décrire" un son, un petit enregistrement du problème aiderai pour se faire un idée.  ;)

n°1938440
Arch Stant​on
Posté le 27-09-2014 à 20:49:40  profilanswer
 

C'est vrai que depuis le début j'ai interprété la question comme "des grésillements dans la musique".
Si ça se trouve il parlait de grésillements avant le début du premier morceau.
 
Cela dit on s'en fout un peu à ce moment-là, ça fait même partie du charme du vinyle si j'ose écrire.

n°1938442
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 27-09-2014 à 21:00:32  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :


Si ça se trouve il parlait de grésillements avant le début du premier morceau.


 
C'est comme ça que je l'ai compris.  [:cosmoschtroumpf]
 
http://img15.hostingpics.net/pics/240531facea.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 27-09-2014 à 21:04:29
n°1938443
Arch Stant​on
Posté le 27-09-2014 à 21:03:47  profilanswer
 

C'est bien ce qui me semblait au bout du compte.
 
Faiblesse du témoignage humain.

n°1938445
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 27-09-2014 à 21:07:26  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :


Faiblesse du témoignage humain.


 
Une description "du son" ne vaut jamais un enregistrement d'exemple.  [:vulcain00]
 
PS : c'est con ma carte son m'a cramé dans les pattes, sinon j'aurait pu faire un enregistrement.
 
PPS : Je doit en racheter une début octobre : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t1937170 (si vous avez des idées)...  [:djlemon:2]


Message édité par Elias de Kelliwich le 27-09-2014 à 21:12:52
n°1938447
Arch Stant​on
Posté le 27-09-2014 à 21:12:37  profilanswer
 

On va attendre que "boubagump ii" nous fournisse quelques précisions sur le sens de sa question.

n°1938450
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 27-09-2014 à 21:16:58  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :

On va attendre que "boubagump ii" nous fournisse quelques précisions sur le sens de sa question.


 
Oui c'est mieux, mais je crois qu'il parlait vraiment de la zone de début "avant musique"...  [:lefab:4]
 

Arch Stanton a écrit :

Tu ne peux pas régler l'anti-skating avec le bras en l'air.
 
Edit : si tu le souhaites j'éclaircirai un peu le concept.


 
Je veux bien, car je pense que ça dépend des platines (sur certaines platines, le bras n'est pas "libre" en position haute, mais sur d'autres, il est parfaitement libre).  ;)
 
Par exemple, j'ai déjà réglé l'anti-staking d'une SL-1200 MK II en position haute du bras (peut être pas "parfaitement", mais correctement).  [:cosmoschtroumpf]
 
Alors que sur ma Philips 777, c'est impossible, en position haute le bras est "freiné" par un mécanisme ( probablement le mécanisme "full-auto" ).

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 27-09-2014 à 21:25:39
n°1938466
Arch Stant​on
Posté le 27-09-2014 à 22:58:33  profilanswer
 

Il faut comprendre ce qui provoque la force centripète qui tend à pousser le bras vers le centre du disque.
 
Cette force ne se manifeste que sur les bras rotatifs, sur les bras tangentiels le diamant suit exactement un rayon du disque et aucun effort ne s'exerce dessus.
En gros, sur un bras rotatif, quand l'axe de la cellule fait un angle supérieur à 90° par rapport au rayon du disque la tangente tire le bras vers le centre et il est poussé vers l'extérieur quand cet angle est inférieur à 90°.
 
Pour illustrer mon propos, j'ai dessiné l'exemple ci-dessous en reprenant les cotes d'une Pro-Ject 1-Xpression Carbon Classic que j'ai provisoirement à ma disposition.
 
http://i39.servimg.com/u/f39/17/56/26/06/anti-s10.jpg
 
Tu comprends donc facilement qu'aucun effort ne s'exerce sur le bras en l'air si la platine est parfaitement horizontale.
Il faut que le diamant soit posé sur le disque pour que la force centripète s'exerce sur le bras et que tu puisse chercher à la compenser.
 
Edit : l'annotation 939x615 n'est qu'une scorie de la capture d'écran, inutile de lui chercher une quelconque signification ésotérique.

Message cité 2 fois
Message édité par Arch Stanton le 27-09-2014 à 23:25:08
n°1938473
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 27-09-2014 à 23:25:57  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :


Tu comprends donc facilement qu'aucun effort ne s'exerce sur le bras en l'air si la platine est parfaitement horizontale.


 
Non, je ne peut pas le comprendre, car j'ai déjà vu cette force (centrifuge, centripète) s'exercer sur un bras en position haute quand le plateau tournait en dessous du bras (avec une platine à niveau).  :??:
 
Tu pourrait reproduire la même chose avec une SL-1200 mk II (réglé avec un niveau à bulle).  [:cosmoschtroumpf]
 
Mais je suis d'accord pour dire que sur certaines platines, c'est impossible (la position haute freine le bras).  [:djlemon:2]


Message édité par Elias de Kelliwich le 27-09-2014 à 23:31:12
n°1938474
Arch Stant​on
Posté le 27-09-2014 à 23:30:47  profilanswer
 

C'est le vent.

n°1938475
Arch Stant​on
Posté le 27-09-2014 à 23:31:58  profilanswer
 

Ou du jeu dans le bras.

n°1938476
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 27-09-2014 à 23:33:50  profilanswer
 


 
Non, c'est le mécanisme "full-auto", ou "semi-auto", qui freine le bras en position haute (ce qu'on ne rencontre pas avec une platines DJ "scratch", ou le bras est "libre" quelque soit la position, et peut donc être affecté par la force centrifuge même en position haute).  [:o_doc]


Message édité par Elias de Kelliwich le 27-09-2014 à 23:37:15
n°1938483
Arch Stant​on
Posté le 28-09-2014 à 00:23:32  profilanswer
 

Alors, si je résume bien.
Donc tu as une certaine force d'appui, disons 1.7 g (c'est une valeur courante).
Le bras est donc forcément maintenu en l'air par l'intermédiaire du lève-bras.
Si tu mets l'anti-skating à 0 plateau tournant en dessous du bras levé, le bras part vers le centre.
Si tu mets l'anti-skating à fond plateau tournant en dessous du bras levé, le bras part vers l'extérieur.
En toute logique quel que soit le réglage de l'anti-skating, plateau à l'arrêt le bras ne bouge pas.

n°1938566
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 28-09-2014 à 22:19:37  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :

Alors, si je résume bien.
Donc tu as une certaine force d'appui, disons 1.7 g (c'est une valeur courante).
Le bras est donc forcément maintenu en l'air par l'intermédiaire du lève-bras.
Si tu mets l'anti-skating à 0 plateau tournant en dessous du bras levé, le bras part vers le centre.
Si tu mets l'anti-skating à fond plateau tournant en dessous du bras levé, le bras part vers l'extérieur.
En toute logique quel que soit le réglage de l'anti-skating, plateau à l'arrêt le bras ne bouge pas.


 
Tout à fait.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 28-09-2014 à 22:19:45
n°1938618
alleraille​urs
Posté le 29-09-2014 à 14:33:08  profilanswer
 

Tiens j'ai fait une brocante ce we, on ne voit pratiquement plus de platine sur les brocante maintenant, c'est dommage.
Heureusement qu'il reste les vinyles qu'on trouve encore, dans des états plus ou moins acceptables et des prix plus ou moins abordables.


---------------
Mon feed
n°1938622
Le Taz
Posté le 29-09-2014 à 14:49:40  profilanswer
 

Idem, brocante hier matin, et que des platines type Fisher Price. J'ai quand meme pû me dégoter un ampli Marantz PM 310 à 30€, en très bon état.
Avec la médiatisation du retour au vinyle, les gens préfèrent vendre sur LBC pour en tirer un meilleur prix.
 
Sinon d'accord sur les vinyles. J'ai encore récupéré du Michael Jackson, Scorpions et du Alice Cooper entre 2 et € en VG+


Message édité par Le Taz le 29-09-2014 à 14:50:28

---------------
Profil D3
n°1938624
alleraille​urs
Posté le 29-09-2014 à 15:12:47  profilanswer
 

C'est dommage que je n'écoute pas trop Johnny/Sardou il y en a énormément.
Du classique j'en cherche, mais bon difficile de trouver le bon enregistrement en brocante, pas forcément les orchestres que j'ai envie, il y a surtout les disques types reader's digest


Message édité par allerailleurs le 29-09-2014 à 15:14:02

---------------
Mon feed
n°1938636
Arch Stant​on
Posté le 29-09-2014 à 16:11:47  profilanswer
 

Ah si j'écoutais Richard Clayderman, Franck Pourcel, Rika Zaraï, Dorothée, France Gall, Yvan Rebroff, ...

n°1938639
alleraille​urs
Posté le 29-09-2014 à 16:23:44  profilanswer
 

Arch Stanton a écrit :

Ah si j'écoutais Richard Clayderman, Franck Pourcel, Rika Zaraï, Dorothée, France Gall, Yvan Rebroff, ...


 
J'ai acheté un disque de France Gall hier  :ange:  


---------------
Mon feed
n°1938648
Arch Stant​on
Posté le 29-09-2014 à 17:18:11  profilanswer
 

"nobody is perfect"
 
http://i39.servimg.com/u/f39/17/56/26/06/nobody10.jpg
 
 :)

n°1938649
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 29-09-2014 à 17:19:39  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
J'ai acheté un disque de France Gall hier  :ange:  


 
L'album "Débranche" de France Gall est plutôt bien enregistré (le mixage est très bon, c'est même un bon album pour tester le matériel).  [:cosmoschtroumpf]
 
Je sais qu'il y'avait un album produit par Marcus Miller, je sais pas si c'est celui-la ou pas, mais la plupart du temps, elle travaillait avec Jannick Top à la basse, qui est très bon, et ça s'entend sur quelques albums...  
 
En générale, j'aime bien les chansons de Gall écrites par Berger (j'aime beaucoup moins la période Gainsbourg, ou elle passait pour une ado naïve...).  :o


Message édité par Elias de Kelliwich le 29-09-2014 à 17:29:53
n°1938702
boubagump ​ii
Posté le 29-09-2014 à 22:21:22  profilanswer
 


 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Oui c'est mieux, mais je crois qu'il parlait vraiment de la zone de début "avant musique"...  [:lefab:4]
.


 
Je vois que le "débat" a continué sans moi!
 
Je parlais bien sur de la zone ou la musique commence, pas avant la musique.
Effectivement dans la spirale avant la musique, même quand ça grésille on s'en fout un peu!
Mais comme dit dans mon tout premier message sur cette question, c'est juste de la curiosité, car ça ne me dérange pas vraiment vu que ça ne dure pas bien longtemps, ensuite le son est plus propre.
Apres de la a faire un enregistrement, on va pas s'embêter pour si peu, a moins que vous en ayez vraiment envie!
Mais ce week end encore, j'ai constaté sur un disque vraiment en bon état, que le début grésillait un poil puis plus rien au bout d'une minute max. Et comme dit avant, je ne pense pas que ça vienne de la platine car je n'ai aucun grésillements sur d'autres disques.
C'est juste que ca m'intrigue!  :pt1cable:

mood
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