Reprise du message précédent :

 
Les bobines de tes HP sont en cuivre argent aussi ? Aucune chance, c'est du fil de cuivre basique. Et du PCB de ton ampli aux bornes de connexion c'est sûrement du standard là aussi. Comme dans mes Focal adorées où les HP sont pourtant câblés avec du 1.5mm² de base...

 
Enfaite, c'est pas du "tout cuivre / argent", c'est cuivre occ / et cuivre argent (je ne sais pas pour quel partie du câblage)...  
 
http://www.hifi-bordeaux.fr/colonn [...] paire.html
 

 
Mais il faut avouer que les filtre sont plutôt bien réalisé sur les PEL (ici un filtrage de Kantor S2 soudé directement sur les borniers) :
 

 
 

Le niveau d'intégration sur les enceintes m'a toujours laissé rêveur, j'aimerai bien voir si mon entreprise arriverait à vendre ses produits avec une intégration aussi merdique

C'est clair

Bah met la CG sur le 2ème slot x16
 
XaT

Je suis étonné que personne n'ai noté la présence de deux rendistors sur cette photos. PEL avait un accord avec la boite qui commercialisait le rendistor et l'integrait directement dans ces enceintes. Quand il s'est rendu compte que ça lui nuisait, il a arreté discretement cette cooperation!
Du coup je me demande :  
- Si PEL est juste un bon commerçant, qui utilisait le rendistor pour faire du marketing, quitte à abuser un peu de ses clients
- Si lui même pensait que ça améliorait l'écoute, ce qui peut poser la question du sérieux de la conception de ces enceintes!
 
Vu la renommée du PEL, je préfère penser la première solution.
 

Pour la remarque du prix de ses enceintes, je trouve qu'il vaut mieux investir ses euros dans des enceintes, car c'est le seul composant qui ne soufre pas d'obsolescence, et ca reste l’élément le plus important de la chaine musicale. 4000€ ne me parait pas excessif pour ce type d'enceinte. Personnellement, je n'aurais pas les moyens de le faire, mais si je le pouvais j'acheterai surement des enceintes à ce prix. Et pour moi c'est le seul maillon qu'on peut esperer améliorer en mettant + d'€, même si dans le HDG, il faut vraiment trier le bon grain de l'ivraie.

L'ampli aussi ne souffre pas d'obsolescence comme tu le dis...et même si cela reste un élément important tout les autres éléments jouent un rôle même petit dans la finalité du son. Avoir 4000€ d'enceintes dans une pièce, probablement, pas traiter c'est un peu du gâchis à mon avis (même si j'aimerai bien avoir une paire d'electra ^^).  

Bien sûr. Mais la différence entre le son produit par une paire d'enceintes à 400 € et une autre à 4 000 € peut être énorme. Tandis qu'entre un lecteur CD à 100 € et un autre à 1 000 €, bon courage pour les distinguer en ABX. Idem pour deux amplis, s'ils sont l'un et l'autre suffisamment dimensionnés pour les enceintes et le niveau requis. Ne parlons même pas des câbles...  

Je parle même pas du cable secteur alors qui rends les instruments plus vivants  

et n'oublions pas la ligne électrique spécifique dédiée à l'installation audio !!

Il paraît qu'aux US, certains idiophiles hardcore font câbler une partie de leur logement en 230V, car l'efficacité des transfos est supérieure à tension plus élevée
 
Ali

Sera jamais aussi efficace qu'un réseau de batteries
L'installation avec son poste de fabrication d'énergie propre aussi
C'est essentiel pour préserver le message à de sa source
Le chemin que pratique la musique, vient de là
Faut pas l'oublier, c'est vrai

 
Dans les deux cas, ça me donne envie direct de ne pas m'intéresser à ses produits !

Il n'y a pas si longtemps, Davis préconisait bien de changer les straps du bornier pour améliorer l'écoute, directement dans les descriptifs de ses enceintes sur son site! Genre on est pas capable de vous fournir un bout de métal conducteur, il faut le changer par le votre.
 
Depuis, ils ont fait le ménage de leur site!

A mon avis, c'est une troisième possibilité : la photo venant d'un site amateur, c'est le crétin du site qui est tout fier de montrer les deux rendistors qu'il a intercalés dans le circuit de l'enceinte. L'URL de la photo est d'ailleurs http://xxxxx.free.fr/HIFI/filtre%2 [...] %20001.jpg
 
Je viens d'aller voir le site officiel. Il est très sobre et dépourvu de bullshit. On y lit même :

C'est plutôt le contre-pied du discours idiophile habituel et omni-présent.

Je remonte d'un coup dans l'estime de Bora²

Je m'incruste dans ce topic pour une petite demande de conseil.

Je résume mon problème (attention 3615 my life):

J'ai des Kef Q700 avec un petit ampli yamaha As-500 dessus un ampli casque Lake people G100 qui drive mon AKG K701. La source était un pc avec un Xonar essence stx, jusque la tout va bien.

J'ai déménagé et du coup le pc ce retrouve dans une autre pièce donc j'ai rapatrié le LP G100 et la k701 sur le pc, impec.  
Je comptais me prendre un petit lecteur multimédia à pas cher, le tout branché sur mon nas pour profité de mes Kef, mais forcement aucun n'a de sorti rca.. que du coax ou de l'optique.
Du coup il me faudrait un dac, si possible avec coax/optique et usb (comme ça, je peux le ramener au taf) et si il pouvait faire ampli casque ça m’arrangerai bien. Et cerise sur le gâteau, sans transfo extérieur serait le must, un truc en moins à trimbaler.

Vous avez des modèls intéressants? (max 300€) J'avais remarqué le GD audio nfb 11/15 et le PopPulse WM8741 (les deux seul qui réunissent tout les critères, mais le prix..)

Teac UD-H01 ?
 
Ali

Ha oui exacte je l'avais oublier (honte à moi). Du coup ça limite assez le choix, est ce qu'il yen a un qui sort du lot plus que les autres?
Au final il navigue tous les trois entre 250 et 300€.

T'as les Aune X1 , FSA Fubar HD  aussi (y a un tit transfo extérieur pour les 2 , mais petit et light) .
 
Xonar U7 pour solution petit budget (par contre faut installer drivers en usb) .

Le Aune X1 me fait de l’œil depuis un an mais j'arrive pas à sauter le pas :

- DAC USB
- DAC tradi (optique et coax)
- Entrée ligne
- ampli casque
- préampli

Ma source est exclusivement un eeePC avec foobar plus spotify connecté via la audio-out à un T-amp à 35 € ( )
Couplé à un ampli sympa ça doit être cool et c'est vraiment riquiqui

Bon j'ai bien envie de me faire des atohm Eurus
J'ai trouvé quelqu'un de bien pointilleux pour les fabriquer à l'oeil.
Peut-être même que dans une feuille de medium 22 je peux lui faire faire 2 paires, et mettre une paire de boîtes vides (mais avec amortissement et tout) à vendre sur le net

 
On dit plutôt DAC avec entrée USB / ou SPDIF (optique / Coax) . Le DAC en lui même souvent n'a pas d'entrée usb ou spdif c'est une puce tierce qui s'occupe de l'interface USB ou SPDIF .

merci de jouer sur les mots

 
Bon, finalement comme c'était pas le prix à la paire etc, j'ai tergiversé un bon moment, et bien m'en a pris puisque les soldes sont venues et finalement j'ai pu consentir un petit effort et je m'en suis sorti pour 400€ câbles compris pour 1 Marantz PM5004 et une paire de Boston A26 (contre 380€ hors câble pour la même config mais avec des A25 avant soldes) .
 
Et bien je peux dire que ça change par rapport à des enceintes de pc ! Depuis je prends plaisir à redécouvrir mes albums, j'ai des envies de revoir des films à bande son intéressantes etc. bref : content
Même si mon installation est pas optimale puisque j'ai été obligé d'installer les enceintes dans les angles de pièce à 25cm du plafond inclinées légèrement pour dégager l'évent (15cm du mur) .
 
Le niveau de basse est en effet impressionnant par rapport à l'encombrement des enceintes, mais ce sont des basses plutôt nerveuses et détaillées, j'en ai en effet profité pour comparer avec l'installation vintage de mon père, à base B&O S45-2 qui sont très très douces au niveau des basses, pas du tout la même ambiance , je dirai que l'intermédiaire serait un must (tiens un jour faudra que j'essaye le mariage S45-2 + A26)
 
Une remarque sur l'ampli : je pensais pas qu'au 21ième siècle on faisait encore des télécommandes directionnelles...  , obligé de bien viser le récepteur pour que ça marche alors qu'avec ma télé je peux lui tourner le dos et ça fonctionne... pas pratique !
 
Sinon, je suis aussi étonné de ne pas trouver de réglage de fading à côté de celui de balance, qd on propose de gérer 2 paires d'enceintes ça serait le minimum à attendre, c'est fou ça !    
 
Mais quel plaisir pour les oreilles tout ça  

sauf que c'est un ampli stéreo .... les 2 paires d'enceintes sont raccordées en // sur les mêmes amplis de puissance donc le fading entre l'une ou l'autre paire est juste impossible ...
bref c'est pas un autoradio....  

 
+1

 
Ahah énorme j'ai des A26 pour mon PC et un PM-7003 comme ampli et des S45-2 pour ma télé pour les films xD
 
T'es mon jumeau en fait
 
Pour avoir testé les deux ensemble c'est niet lol, elles ont des signatures sonores bien trop différentes.

Et pour la balance ?
On peut bien varier le volume d'une enceinte par rapport à l'autre, on doit pouvoir varier le volume d'une paire à l'autre non ?
Dans le sens où même si on reste en stéréo, le signal est bien le même mais seul son niveau de sortie varie...

Je comprends pas bien où est la différence avec un HC là, un HC a plusieurs amplis de puissance ?

Ah... cool, tu m'évites de transporter la paire de S45-2 pour rien  
Quoique le luxe serait d'écouter certains albums sur l'une et d'autres sur l'autre...

Du coup tu me comprends qd je dis qu'étant habitué aux S45-2 depuis mon enfance, je trouve les A26 presque agressives sur certains morceaux (notamment dans les graves)

 
pour la balance on fait varier le niveau d'entrée de chaque ampli gauche ou droite  
et en effet en HC il y a un ampli par voies donc 5 amplis pour un 5.1 ou 7 amplis pour un 7.1  
Le .1 est juste une sortie préampli pour le caisson de grave qui dispose de son propre ampli intégré

Oui, les S45 sont très douces, voir un peu trop en fait.
 
Elles sont beaucoup plus sympa sur des musiques avec des paroles et elles emplissent plus la scène que les A26.
 
Après les A26 ont plus de pêches et descendent vraiment plus bas avec des basses sèches et nerveuses.
 
J'aime bien les deux mais séparément
 
Par contre c'est là que l'on se rend compte que hors placement et traitement de la pièce les enceintes c'est 99% de la signature sonore!
 

j'aurais une petite colle en rapport à la hi-fi
 
j'ai depuis le début de cette année une install hifi composée de :
un t-amp Topping TP60
un lecteur réseau pionner N50
une paire de R300 (keff)
 
au moment de choisir les éléments, j'ai du faire un raccourci en pensant qu'il serait possible de gérer le volume sonore à partir de mon lecteur réseau, les entrées étant toutes en numérique : sauf que non  
 
j'ai donc l'idée de troquer mon t-amp contre un ampli classique (mais toujours en classe D), pour gérer le son à la telco
 
ma question arrive :
comme il n y a rien d'urgent en ce qui me concerne, je me demandais s'il y avait une période de l'année ou les marques renouvelaient leurs gammes de produits ?
j'ai en vue ce produit là :
http://www.iacono.fr/pioneer-ampli [...] 50Noir.cfm
 
des avis ?

sinon il y a ça en ce moment ....
http://www.cdiscount.com/high-tech [...] .html#desc

Ce prix!

Sinon concernant les amplis stéréo, rien de tel que les brocantes aussi    
Mon frère s'est trouvé un ampli Luxman à 8€ (qui en vaut apparemment 1000€ sur le marché de l'occasion) et un autre truc aussi à bon prix (ah oui un objectif photo à pas cher)
 
 

Il faut beaucoup de chance sur ce genre de coup

ah ouais quand même    
 
dans l'idée, je voulais pas m'en occuper de suite, mais sait-on jamais
 
pas de soucis de passer d'un t-amp comme le tp60, à un ampli comme celui-ci ?
 
des infos sinon par rapport au renouvellement des gammes ? En ce moment peut-être ?

 
Dans un HC il y'a 5 canaux (pour simplifier, 5 amplis mono), dans un ampli stéréo il n'y en a que 2 (même si il a 4 sorties), un canal d'amplification pour la droite, et un pour la gauche.
 
Dans un ampli stéréo, la balance, c'est avant d'attaquer l'amplification (dans le pré-ampli), elle envoi le son soit vers l'ampli droite, soit vers l'ampli gauche, soit vers les deux, mais il est impossible de faire la même chose pour les enceintes arrières qui sont branchés simplement en parallèle sur la sortie de l'ampli.  
 
PS : il y'a eu des exceptions dans le passé (années 70), avec les amplis quadriphonique, qui avaient réellement 4 canaux, ça n'a pas marché à l'époque car ça coutait trop cher pour le grand publique et il y'avait peu de musique disponible en 4 canaux, donc ça a fait un flop commerciale, c'était un peu l'avant 5.1    
 
Par exemple, le Marantz 4140 (avec ses 4 vu-mètres en façade, et son réglage balance + fading front / rear) :  
 

 

 
Il fallait avoir soit une cellule vinyl spécial 4 canaux, soit une platine à bandes 4 pistes, pour profiter du système (et bien sur un enregistrement en 4 canaux, ce qui était rare à l'époque).  
 
Exemple de celulle vinyl 4CH (Philips GP422 MKII) :  
 

 
En gros celui qui dépensait une fortune pour avoir ça (ampli 4CH + 4 enceintes + platine à bande + cellule 4CH, ce qui coutait deux ou trois SMIC minimum), ne pouvait trouver qu'une dizaine d'enregistrements mixés en quad sur bandes ou vinyl, comme DSOTM des Floyd, le plus connu, si il y avait eu plus d'enregistrements disponible pour le publique, ça aurait peut-être pas fait un flop commerciale, mais seul les plus fortunés pouvait se payer ce genre de système...
 
J'ai pu écouté l'album DSTOM en 4 canaux, c'est quand même une expérience à vivre au moins une fois (c'est pas comme le 5.1 actuel, certains instruments ne sont audible qu'à l'arrière, d'autres qu'a l'avant).    
 
 

Merci pour les précisions, c'est vrai que commercialement parlant ça prendrait des parts aux HC et il est tjrs mieux de vendre un ampli Hifi + un HC qu'un seul...
 
Mais que ce serait pratique pour utiliser des jeux d'enceintes complémentaires ou simplement 2 paires assorties gérées plus finement...
 
Pour la quadriphonie il me semblait qu'il y avait un Queen aussi (A Night at the opera ??) mais c'est clair que ce devait être une expérience (déjà vu ce que ça donnait à la Villette dans les années 80-90 dans mon souvenir)

 
Le vrai problème n'est pas la...
 
Le HC à réussi à faire son entrée dans le grand publique grace au numérique (qui permet de stocker beaucoup d'informations sur un petit support, donc plusieurs canaux), et grâce au cinéma.
 
Dans les années 70, il y avait peu de musiques mixés en 4 canaux, car ça coutait cher de payer un ingé son, pour faire un mixage stéréo + un mixage 4 canaux (double travail)...
 
Hormis exceptions, comme DSOTM ou Alan Parsons lui même à réaliser le mixage 4 canaux et stéréo (avec le petit plus de faire écouter le mixage 4 canaux aux artistes, pour voir si ça leur convenait), pour les autres musiques on prenait la bande stéréo d'origine et on demandait à un autre ingé son d'en faire un mixage 4 canaux, juste pour le marketing (le résultat était plutôt mauvais, avec un espèce de son surround, si on ne partait pas des bandes 24 ou 48 pistes d'origine).
 
Encore aujourd'hui, les musiques (studio) sont toujours mixés en stéréo, seul les films bénéficient du 5.1 (il existe des exceptions, mais c'est rare).  
 
Il est donc toujours préférable d'écouter la musique dans sa configuration de mixage d'origine (stéréo), et ça couterait très cher de payer des ingés son, pour faire des mixages 4 canaux ou 5.1 (+ un mixage stéréo pour ceux qui veulent rester en stéréo) sur toutes les musiques qui sortent.  
 
Le problème n'est pas le matériel en lui même qui techniquement est capable de sortir un son 5.1 ou 7.1 ou 10.2 si on le souhaite (du moins si on as l'argent pour se le payer), mais c'est de payer les gens pour faire les mixages en studio de toutes les musiques, sur plusieurs de ces différentes configurations (5.1, 4.0, stéréo, etc...), et si le cout de l'opération rapportera un bénéfice (est-ce que les gens sont prêt, à changer leur matériel stéréo pour écouter de la musique en 5.1, pas sur...).    
 
Moi même qui est écouté DSOTM en 4 canaux, c'est surprenant sur l'instant, et très plaisant, mais après réflexion, je ne me vois pas écouter toutes les musiques qui sortent en 5.1 ou 4 canaux, sur certaines musiques, ce serait probablement fatiguant, et brouillon (ça peut être sympa sur de la techno-trance ceci-dit)...  
 
Et l'autre problème, c'est pour toutes les anciennes musiques ou les bandes 24-48 pistes ont été perdu (incendie dans certaines maison de disques), celle-ci ne bénéficieront jamais d'un vrai mixage 4.0 ou 5.1, puisque seul les bandes stéréo sont disponible, donc pour elle seul le stéréo est acceptable pour l'écoute (on ne peut réaliser un bon mixage 4.0 ou 5.1, qu'avec les bandes multipistes d'origines).
 
PS : pour Queen, je ne sais pas, si tu as les titres des musiques mixés en 4 canaux ça m'intéresse.  
 
Edit : une petite vidéo du mixage front / rear de DSTOM, pour les curieux (rien à voir avec le son surround du 5.1, c'est du pure 4 canaux, avec des instruments audible seulement sur une des 4 enceintes, made by Alan Parsons) : http://www.youtube.com/watch?v=gVg-w7BjeCY (y'a pas à chier, ce qui fait un bon mixage qu'il soit stéréo ou 4 canaux, c'est avant tout un bon ingé son).  
 
PS : pour les non anglophobes : front = avant (droite + gauche), et rear = arrière (droite + gauche), et F+R = les 4 canaux en même temps, concernant la vidéo ci-dessus (on peut se repérer aussi avec les 4 vu-mètres sur l'ordi).  
 
Ce genre de vidéo, est excellente pour analyser les différences de canaux, bien sur l'idéal est d'avoir un équipement 4 canaux (par exemple, avec deux amplis stéréo (ou un quadra) et 4 enceintes, ou 4 enceintes de monitoring USB active, et une carte son d'au moins 4 canaux), et bien avoir aussi sur la bande 4 canaux d'origine rippé dans l'ordi (c'est faisable avec le SACD 5.1 de DSOTM, en enregistrant chaque piste séparément dans un canal mono, puis en les resynchronisant, mais il faut un lecteur SACD), et sous un séquenceur moderne capable de mixer le son sur 4 canaux (cubase, sonar, samplitude, etc...).
 
Le plus amusant, c'est quand tu dispose d'une bande 8 pistes d'origine, avec un séquenceur comme sonar tu peut faire mumuse, et refaire ton propre mixage pour t'entrainer (faut mettre en 720p, pour bien voir les vu-mètres) : https://www.youtube.com/watch?v=p8_xyzvTfiM
 
Bon après c'est toujours fun de pouvoir faire ce qu'on veux avec pleins de pistes et faire mumuse avec, mais pour une écoute quotidienne de musique, à mon avis le stéréo est ce qui se prête le mieux, et coute le moins cher à fabriquer. Et ce serait compliqué de faire des systèmes nomade MP3 (écouteurs intra), avec du 4 pistes ou du multipistes, il faut un système polyvalent et nomade, et le stéréo (pour la musique) l'est depuis des années (et 2 très bonnes enceintes, coutent moins cher que 4).
 
 

Ok, mais je ne parlais pas d'enregistrement ni de restitution 4 canaux mais simplement pouvoir gérer 2 paires d'enceintes indépendamment au niveau du volume, soit : 2x le même signal stéréo mais avec possibilité de balancer gauche-droite et avant-arrière, exactement comme avec un autoradio ou certaines sonos.
 
Dans une grande pièce (surtout avec forme biscornue, en angle etc) avec deux colonnes à l'avant, il peut être sympa d'avoir deux bibliothèques à l'arrière, sans pour autant y envoyer la même puissance ou pour rattraper une différence de rendement...
 
Ou deux paires de signatures différentes que l'on voudrait équilibrer au niveau du volume pour avoir l'exact rendu que l'on souhaite, par exemple j'ai testé et préféré conserver en partie le son issu de ma télé en plus de celui des enceintes car ça rend mieux (4 personnes on testé et approuvé) même si le son télé seul est pas génial, il se trouve qu'il enrichit celui des enceintes notamment pour les dialogues.
Donc pouvoir faire ça avec 2 paires d'enceintes différentes serait super et ne me semblerait pas bien compliqué ni onéreux (un potard volume sur la sortie d'une seule des paires suffirait je pense) .
Mais je peux me tromper...
 
Le fait est que ça n'existe apparemment pas actuellement(ce qui ne veut pas dire que c'est pas faisable mais qu'il n'y a peut-être pas de demande, ou un certain "traditionalisme" qui l'empêche)
 
P.s. : pour Queen, de mémoire il me semble que Bohemian Rapsody avait été en quadriphonie (choix plus qu'évident !) mais je n'ai pas de source car c'était dit dans un documentaire sur Queen passé sur Arte il y a... pfiou que le temps passe..!