Reprise du message précédent :

 
Oui, faudrait surement commencer par la, et aussi refaire le réglage contre-poids, anti-skating.    
 
En tout cas, avant d'acheter un nouvelle ampli...  

Alors y'a aussi l'intérêt de le passer dans ma piaule et de me faire un kif en prenant un truc supérieur pour le salon aussi  
 
Ok, jvais m'activer sur régler le truc déjà, jvais demander à un ami qui des platines depuis toujours, il doit savoir régler ça, il va me montrer. Je déteste les manuels, j'aime bien regarder et reproduire

 
Un tweeter à dôme fonctionne comme un HP classique, c'est-à-dire une bobine mobile (2) dans un entrefer magnetique (1), la membrane en forme de dôme (3) et sa suspension (4) sont collées sur la bobine mobile.
 

 
Le tweeter ruban utilise un ruban métallisé entre 2 aimants très puissants, lorsque le ruban est parcouru par un courant électrique, celui-ci induit un champs magnétique qui par attraction ou opposition par rapport aux aimants le fait se mouvoir, le ruban est donc à la fois le moteur et la membrane.
 

 
https://www.amazon.fr/Thakker-Diama [...] lsalefr-21
 
très bonne cellule de 1976 , j'en ai une , enfin , dans un tiroir .

 
Bonjour ,  
 
j'étais obligé , histoire de faire taire les sornettes et les moqueries  
 
Pour l'histoire des compressions quelques posts plus haut , j'ai des CV Vintage 300 w dont j'ai donné les 46 cm 18EB , j'ai conservé les compressions 1" et pavillon exponentiel de 40 cm / 15 cm en duralumin , ça déboite vraiment sévère , attention aux oreilles !!! , j'ai fait un test avec juste une capa de 10 μF en guise de filtre et un ampli de 120 w , j'ai envoyé la sauce   non de dieu !! ensuite j'ai fais un bruit rose et mesuré la courbe , elle descend quand même à 500 Hz avec le pavillon , c'est franchement impressionnant le vieux matos !! le moteur fait 140 mm de diamètre et doit bien peser 2/3 Kg , le diamètre de la bobine , je ne sais pas , j'ai d'autre compressions Machma , un truc du genre , ça n'a rien à voir , pourtant annoncé à 104 db , les CV arrachent sévère tout en aillant un sacré bel aiguë quand même , le piezzo à côté c'est du pipi de chat    
 
je joue en ce moment avec du V-FRAME rustique 2 30 cm , une compression lowcost et un médium Grundig , l'ensemble doit ronronné dans les 98 db  et  je suis assez surpris du résultat par contre la position dans la pièce est complexe pour le rendu du grave , mesuré à 35 Hz en dessous mes oreilles n'entendent pas .  
 
http://www.hostingpics.net/viewer. [...] 162900.png
 
http://www.hostingpics.net/viewer. [...] 162511.png
 
je sais , c'est moche mais quel son !!

CV ??? j'ai mis 30 seconde a comprendre que c'était sans doute Cervin Vega ... tu peux pas le dire!!!

Moi je cherche encore.

Moi j'hésitais entre des Célestion ou des Cabasse Vintage  

 
des Celestion Vuitton ?  

 
Et ça ne choque personne les hauts parleurs graves et médium sans charge?

Pour le grave j'y vois une charge. Par contre le medium c'est effectivement assez conceptuel.

 
Hello,
 
Mais quoi comme type de charge?

 
 
"open back" comme on dirait pour les amplis guitare...    
 

 
 

 
 
@ mosco
 
charge ? c'est l'air non ? sauf qu'il n'est pas enfermé dans une boite et les HP graves (QTS 0.96 ) sont branchés en inverse de phase ,  tu peux émettre un avis , tu connais pas le système plan ?   tout avis constructif est toujours bon à prendre .  

 
Bonjour,
 
Non je connais pas, c'est quoi?

 
http://www.toutlehautparleur.com/c [...] e-enceinte
 
 
 
Dans le lien ci-dessus "BAFFLE PLAN".
 

 
C'est ça.  

 
 
Oui mais non.
 
Un baffle plan pour être efficace doit avoir des dimensions énormes.
 
Regardes par exemple ce que faisait la Western Electric dans les années 30.  
 

 
Au centre et en bas tu vois 3 "petits" hauts parleurs**, et bien ils font 18", cela te donnes une idée de la dimension de ce baffle.
 
**TA-4181

 

 
Perso, mis à part sur un ampli guitare "open back" qui est basé un peu sur le même principe..., je n'ai jamais testé une enceinte HiFi de ce type, je ne pourrait pas dire ce qu'il faut exactement pour que ça rende bien...    
 
 
 

 
Oui mais une guitare n'a pas de note très basse.
 
En plus tu as donné le lien vert TLHP.com, regardes la formule fréquence F=C/2/L.
 
Imagine que le baffle du Western Electric fasse 3m de large, ça ferai F=334/2/3=55.7 Hz de fréquence de coupure, puis une chute du 2e ordre.
 
Applique ça maintenant à un ampli de guitare de 50 cm de large.

 
Mais il y en a qui le font chez eux, mais alors regardes les bestiaux.
 

 

Et les pavillons Western Electric c'était ça.
 

 
Autant une enceinte close, je connais..., mes enceintes sont de type closes, je suis habitué...    
 
Les enceintes bass-reflex, j'en ai eu à la pelle en HiFi, et en sonorisation (disco-mobile), donc je connais aussi.
 
Mais les "Baffle Plan", j'ai jamais eu l'occasion d'en écouter une, ceci-dit je trouve le principe interessant..., faudrait vraiment que j'en écoute une pour me faire idée (c'est plus parlant que des calcules mathématique).    
 
Après effectivement, ca à l'air de poser un problème de place, faut pas vivre en HLM...    
 
 

 
 
41.2 Hz pour une bass , beaucoup d'enceinte acoustique dite fifi , ne descendent pas aussi bas , il est vrai qu'il faut des HP à fort QTS et 30 cm mini conseillé pour du confort d'écoute , l'Eminence 15A se prête bien à ce genre d'exercice , c'est surtout l'emplacement qui prime , les petites pièces sont à oublier , au moins 1 m de chaque mur , à 2 m , c'est le waf qui éteint le bousa , donc salle d'écoute ou sous-sol oblige .  
 

 
De toute façon, c'est bien trop gros pour que je puisse installer ça chez moi, j'ai clairement pas la place, mais j'aimerai bien en écouter une paire "par curiosité"...  

 
Tu n'en trouvera pas dans le commerce. ça été abandonné car cela mène à des systèmes trop encombrants.
 
En sonorisation on trouve aussi d'autres types de charges, à résonateurs ou pavillonnaires.  
 
Exemple:

 
tu vas chercher les extrêmes comme d'habitude , il existe des systèmes bien plus sérieux    
 
http://www.pureaudioproject.com/open-baffle-speakers/

 
Je reste septique.

Vous vous emmerdez pour rien, un casque sur la tête et basta.

 
ça vaut le déplacement , un spectre audio très large , tu n'as pas l'impression de son boite de conserve  , ça se rapproche du panneau électrostatique avec plus (+) de grave quand même , pour avoir écouter des Magnepan , on peut faire assez vite la similitude .  

 
 
donnes moi le choix d'un morceau de musique , et je te fais un spectre avec un de mes micro lowcost  
 
moi aussi , j'étais vraiment très septique , jusqu'à ce que j'essayes (pas déçu)

 
Là tu peux rien dire.  
 
On parle de techniques abandonnées et d'appareils de légendes.

Votre débat est intéressant, et j'approuve    
Le seul petit reproche que j'aurais à faire, c'est que vous argumentez uniquement à coup de technique et de logiciel.

Hors, même si la technique, les calculs poussés et une connaissance digne des plus grands chercheurs est nécessaire pour la conception d'une enceinte audio, parce que trés compliqué à réaliser, le juge, en final, sera juste une oreille.

Je réagi parce que je viens de recevoir un ami et un de ses ami qui travaille dans la conception d'enceintes réputées ( j'ai pas le droit de dire le nom ).
Quand il a vu mes Leedh Elfe, qu'il adore, et mes Grundig HiFi Box 400 posées dessus, il a réagit du genre: "c'est quoi ces merdes posées sur des Leedh Elfe?"

Alors, j'ai joué mon jeu préféré. Je lui ai fait écouter des morceaux bien choisis en écoute aveugle, à volume raisonnable.
D'abord pour qu'il me dise que les Leedh enterraient sans pitié mes Grundig avec une passion et une fierté légitime.
Puis, je lui ai fait le coup inverse, en lui montrant que les Grundig faisaient mieux que les Leedh.

Je t'invite avec plaisir pour ce genre d'expérience.

tiens, ça me rappelle que j'en ai invité beaucoup ici, et qu'aucun n'est venu depuis 4 ans  

Bref. Ce que j'aimerai savoir, c'est comment traduire par informatique, par le biais de courbes et de calculs ce résultat qui pourtant marche à tous les coups.

bien sur, dans le cas des Leedh vs Grundig 400, il n'y a pas photo, les Leedh sont largement au dessus.
Mais en choisissant judicieusement les enregistrements, il y a moyen de surprendre et de démontrer qu'une paire peut être mieux qu'une autre ou moins bien d'une écoute à l'autre. Et c'est cet aspect qui fait mouche sur toutes les oreilles que j'aimerai comprendre via des explications techniques.

J'avais moi-même fait l'expérience avec des baffles plan vs Esoter Focus Time en écoute aveugle chez quelqu'un. C'est ce qui m'avait d'ailleurs fait acheter les Esoter, puisqu'elles m'avaient bluffés, ainsi que les autres auditeurs, sur certaines écoutes qui me touchent.

 
Je m'incline.

 
c'est vrai qu'un spectre n'est pas significatif , je peux mettre le fichier audio à côté mais ça risque d'être pire mais je peux le faire .
 
par contre je n'ai pas de type de musique particulière qui serait mieux sur mon l'open baffle , je peux très bien passer du métal comme du classique ou du progressif comme du jazz .  
 
le moyen est assez simple pour comparer les fichiers , à l'aide d'audacity vous analysez le fichier original , vous enregistrez votre enceinte avec un micro pas trop mauvais à votre point d'écoute habituel à moins de 100 db pour éviter la saturation du micro et vous comparez les fichiers original et enregistrement .
 
tout cela dit , ça ne remplacera jamais l'oreille et le cerveau , autant le cerveau est capable d'effacer une tache que vous avez sur le fond l'oeil qu'effacer les défauts de vos enceintes acoustique .  
 
 

 
 
Je suis assez d'accord avec ça, mais en même temps, j'ai envie de le mettre au conditionnel.
L'histoire du cerveau qui corrige est trés vrai, et cela dépend d'un tas de facteur ( physique, culture, génétique, éducation, etc...).
 
Mais 2 choses:
1) lorsque tout le monde tombe d'accord, notamment dans les écoutes en aveugle, il y a peut être autre chose que la correction du cerveau
2) étant musicien et capable de reconnaitre le modèle d'une strat, et pas que, sur enceintes, et étant capable d'entendre les différences par rapport à l'instrument ne réel, ceci pour expliquer pourquoi je défend mon point de vue.
 
et pour citer ce dernier exemple, lors d'un concert de Clapton, j'ai immédiatement entendu qu'il avait changé de strat pour le morceau suivant sur des Esoter.
En ayant écouté le concert avant sur des enceintes plan et sur des Quad ESL63, je n'avais pas entendu la différence entre les deux Strat.
 
Pourtant, la sonorité des ESL63 me plaisait beaucoup.
 
Alors, est-ce que mon cerveau me joue des tours? Peut être, n'ayant pas tous les éléments pour répondre, mais de là à utiliser cet argument comme réponse à tout, il y a peut être un juste milieu à retenir je pense

 
c'est un extrait "d'Antony and the Johnson " le son est assez mauvais et agressif , la prise de son est faite avec un camescope bas de gamme à 3 m , je suis à moins d'1 w  , pensez vous à du baffle plan au premier abord ? grave en V-FRAME  pour l'occasion .  
 
le plan est assez petit (35 x 40 x 75)  
 
http://www.sendbox.fr/71ce4d1b2e3037bf/V-FRAME.mp4.zip
 
https://youtu.be/l48aOXWKx4E
 

 
n'étant pas musicien mais j'adore la musique à partir du moment où elle est harmonieuse , quel ne vous casse pas la tronche boom boom et guitare électrique accrocheuse de tympan , il m'est difficile de faire ce genre de différence , par contre les interprétations symphoniques libre court au chef d'orchestre m'agace au plus au point , j'ai écouté au moins 10 versions de l'Ode à la joie , une seule me plait  

 
oui , Cerwin Vega et le petit à côté c'est le 2213H JBL    
 
[img width=800 height=374]http://img15.hostingpics.net/pics/247777Capturedcran20160119012907.png[/img]

 
 
Il y a des enceintes "open baffle " qui ne sont pas si enorme que ca, par exemple les SFB3 de Wharfedale....souvent tres bonne aeration et spacialisation, plus aucun effet boite !

 
Les quart 590 MCS m'avaient agréablement surpris sur ces points, et aucun effet de boite. Il fallait pousser le volume assez fort pour entendre un peu cet effet, mais dans un 25m², les tympans se manifestaient bien avant.
Pourtant ces enceintes n'ont rien à voir avec les open baffle.

 
ce brave monsieur aide beaucoup le monde de l'audio et en plus ça de la gueule    
 

 
http://www.linkwitzlab.com/LX521/Description.htm