Reprise du message précédent :
ça paraît assez équilibré comme budget... moi j'ai 50% pour l'ampli quasiment!

J'y ai répondu aussi mais c'est difficile de faire des % avec des matériels d'époque différentes (ex mes Iroises qui valaient 26 000 F il y a 12 ans. Que vaut l'équivalent en qualité d'écoute aujourd'hui?)

Ca semble décrire une sorte de courbe.
Mais je pense que ça n'a pas de réelle signification. Les prix du matériel neuf n'ont pas beaucoup de sens. (ni de sens commun)

 
Si la conception a été faite de la même manière que pour la scd-xb790 c'est fort possible que la partie cd soit un peu "bridée" et que la vraie claque tu la prennes avec ton premier sacd    
C'est malheureusement un effet un peu artificiel visant probablement à promouvoir le format sacd.
L'idéal dans ce contexte étant d'avoir une platine cd pour les cds et une sacd pour...les sacd.  

Hier soir, nombreux tests de branchements, dans l'espoir de réduire la diaphonie induite pour le moment par le branchement mono.
Mise au point :
chacun de mes nads (comme des vôtres d'ailleurs, j'imagine), présente le même défaut que je pense situé au niveau du préampli.
on perçoit un signal lorsque le potentiomètre est à 0. Après étude attentive du phénomène, j'ai constaté qu'il ne s'agissait pas d'un mauvais étalonnage du gain mais d'une pollution du canal gauche dans le droit, et inversement.
Cette pollution, bien qu'existante, est tout de même nettement moins audible dans un branchement des nads en simple amplification.
On ne la perçoit pas lors d'une écoute à niveau normal, mais je peux imaginer qu'elle dilue très légèrement l'image stéréo à très faible volume. Le niveau de pollution reste constant et n'augmente pas en tournant la molette du potar.
Autre point, le bruit de fond, constaté il y a peu, au niveau du tweeter et du médium, en l'absence de signal. Un souffle qui me semblait plus important qu'auparavant et un peu de 50 Hz au niveau du médium. J'ai constaté cette autre pollution lors de l'inversion de mes nads, me servant du préampli de mon nad noir (l'autre est gris).
 
Débranchement donc, de tout ce petit monde. Essais de mieux agencer les longueurs de câbles sous le meuble pour minimiser les croisements inévitables entre tout ce fatras. Retour au préampli de mon nad gris.
Le résultat est un niveau de bruit de fond très inférieur, sans que je puisse dire ce qui améliore la chose en définitive ni d'où provient ce bruit de fond, qui là encore est très faible en simple amplification.
Aucun progrès par contre sur le plan de la pollution gauche droite (appelons ça séparation du signal).
 
Cabinet des curiosités (mode 'perception sensitive' ON) :
 
A / La question du type de branchement des câbles HP
 
dans ma tentative d'optimisation, j'ai essayé bon nombre d'options de branchement, tant au niveau des câbles de modul qu'à celui des câbles HP. J'ai perçu parfois de très grosses différences, suivant les options retenues. Me suis basé pour ça sur le 3ème mouvement de la 4 par Boulez, prise de son transparente comme l'eau claire.
 
- 1 test de bicâblage :
mon câble HP ecosse est conçu pour ce mode de branchement : un fil multibrin (sensé alimenter les aigus/médiums) et un gros brin unique de forte section (grave). Les nads permettent d'activer deux jeux de HP (speaker A et B (A + B))
Je n'avais jusqu'alors pas retenu ce branchement pour l'avoir par le passé testé sans bénéfice avec d'autres câbles.
A première vue, l'effet sur les graves est saisissant. Une réelle amplification et un rendu encore plus physique. Par contre, non moins saisissant, le médium et l'aigu sont ternes, écourtés, étroits. Les solis de bois semblent confinés dans des boites à sardines (j'exagère mais c'est pédagogique). En tout cas, une discontinuité apparaît clairement entre le grave à couper le souffle (même quasi amplifié) et les autres registres.
 
- 2 Bicâblage aux borniers HP,  
câblage commun en sortie des amplis.
L'avantage est d'éviter les fiches bananes qui sont chez moi très basiques et pas forcément très solidaires des plots. (un peu compliqué cependant de réunir des brins très hétérogènes pour les trous des borniers d'amplis)
Le rendu est nettement supérieur au niveau du medium aigu. Plus libre. Par contre, du coup, le grave n'est plus aussi large qu'en pur bicâblage.
C'est très acceptable mais je veux encore tester d'autres options.
 
- 3 simple câblage avec installation kriktopienne de straps :
Finalement la meilleure option, pour mes oreilles, en tout cas.
J'ai gardé le précédent branchement au niveau des bornes des amplis, mais j'ai connecté les câbles HP aux brins réunis pour les borniers des enceintes. Pour éviter l'influence et la discontinuité au niveau des straps, j'ai connecté le noir en haut et le rouge en bas. Usage d'une courte longueur de câble olebach dénudé, connecté au bornier par les fiches bananes en guise de straps.
La boucle est bouclée, hormis le fait que je reste en câble HP nu aux différents borniers et que je n'utilise plus de fiches bananes, sauf pour les straps.
Excellent rendu global, aigu et haut médium scintillant, grave au ptits oignons. Mais in fine, même s'il y a moins d'intermédiaires sur le trajet du signal (fiches bananes claudicantes réservées aux straps), j'en reviens grosso modo au son de mon branchement initial (moins pollué par le préampli du nad gris... Pouquoi ? Zat iz ze question !)
 
B/ La question des moduls et bouche cousue (mode subjectif toujours activé. Warning )
Sans vouloir surtout engendrer de nouvelle polémique sur la question du câble, je dirais simplement que mes tests de comparaisons entre le Qnex 3 et le silver spiral du même Qued sont indéniablement en faveur du Q3, pourtant moins cher, en tout cas, et c'est très important, dans le cas de mon installation A MOI (en particulier à cause, je pense de la nature particulière des lyrrs).
Le changement s'entend parfaitement et l'écoute avec les silver donne une agressivité plus prononcée, même si la restitution des timbre est fort intéressante dans les nuances piano. L'intervention de la trompette solo, très véhémente, devient trop claire et crissante avec ces câbles, alors que les Q3 restent plus softs. Mettons ça sur le dos d'une coloration volontaire du constructeur...  
 
C/ Trancher ou non pour le Soft Clipping
Et me revoilà en but au doute concernant l'usage ou non du soft, cette option permettant, sur les amplis nads, d'éviter les saturations et les distortions nuisibles aux HP. On pense à tort que l'activation de ce filtre est sans effet sur la sonorité, ce qui est inexact. Dans le cadre du double mono, où chaque détail prend une importance accrue, j'ai pu constater maintes fois à quel point l'activation du soft modifiait le tableau sonore des nads :  
difficile de décrire le résultat sonore de ce soft. Disons que les basses semblent très détourées, profondes et extrêmement séparées du registre bas médium. La tonalité générale semble plus matifiée et plus douce, moins dense en particulier dans le bas medium.  
Mais, il y a un mais...
En désactivant hier cette fonction, j'ai retrouvé avec plaisir le son nad, assez riche en matière, un peu ostensiblement chargé en bas médium. La conséquence est que le grave n'est plus aussi prédominant et séparé de son registre voisin, mais du coup également mieux raccordé.
Cette observation de séparation entre grave et bas medium en cas de soft clipping est particulièrement remarquable sur des enregistrements de piano, où les basses, du coup, très nettes et lourdes, semblent émises par un autre instrument. Flatteur, satisfaisant physiologiquement, mais finalement moins réaliste sur un instrument très homogène. En désactivant la fonction, on ne perd pas les graves, mais on gagne en bas medium, et du coup, le grave se trouve mieux raccordé, moins isolé.
J'ai donc, une nouvelle fois changé d'avis, et j'opte pour une désactivation du soft et de son effet quasi loudness.
 
Conclusion Kriktopienne provisoire et perspective d'écoute à venir
J'ai la conviction à présent qu'un préamp externe s'impose et que les préamplis intégrés des nads sont corrects pour un usage classique mais nettement insuffisants dans le cadre de mon installation actuelle.
L'idée première serait de m'orienter vers un nouvel intégré, en revendant mes deux nads 372, pour un ampli de meilleure facture dans sa section préamp, mais tout en gardant une bonne réserve de puissance. J'y perdrai des plumes c'est certain (le m3 est tentant, par exemple, et j'ai eu le plaisir de le voir à l'action chez moi,  mais je ne pense pas avoir le budget, même en vendant mes 372). Je vais essayer à terme d'entendre le préamp 162, mais je serai très précautionneux avant l'achat, n'étant pas certain qu'il soit aussi bien fini qu'espéré et ramasse aussi de la diaphonie.
Ce matin, j'ai eu le plaisir de croiser un ami passionné de hifi, chez qui j'ai écouté il y a quelques mois, l'installation de haut niveau (davis DIY, et musical fidelity). A ma grande surprise, il s'est séparé de ses davis et a opté pour des Celius ESw (et je sais qu'il louche vers les magellan quatuor ou cello). Il m'a proposé le prêt d'un préampli à tubes. Il doit venir chez moi écouter les lyrrs et me propose d'essayer à cette occasion son préampli à tubes qu'il n'utilise pas. Sympa et j'avoue que je suis assez intrigué par le rendu d'un tel appareil.

D'autant que le pré ampli est la pièce maitresse de l'amplification

Je suis preneur de tout les conseils en la matière, y compris en préamps à tubes... Mais je ne suis pas Cresus !

 
Ici Cognacq Jay, merci Charchap pour ce CR bien sympatique.
 
Tiens nous informé de l'évolution de cette installe qui se révélera peut-être après quelques temps d'utilisation.

 
@ bientôt

 
 
Les conseilleurs n'étant pas les payeurs et n'étant pas trop spécialiste de Nad et pas trop convaincu par triangle je pense que Misty Trias ou d'autres seront de meilleur conseil.
Toute façon rien ne vaut ta propre écoute.
Le seul conseil c'est de te faire prêter chez toi (contre caution) les modèles adéquats: j'ai toujours procédé ainsi pour être sûr de ne pas me tromper    
 
bonne chasse  

 
http://www.prixdumatos.com/forum/i [...] 14910&st=0

C'est effectivement dommage, mais cette idée d'entrée numérique me parait une source de polyvalence intéressante.  
 

C'est ce que j'avais remarqué en écoutant des diamond il y a quelques mois. Elles sont voulues neutres, et ca s'entend : juste l'artiste ou la chanson, et rien de plus. Nos triangles ont tendance, indépendamment de leurs difficultés de neutralité dans l'aigu, à se montrer bien plus vivantes et enjouées.  
 
Le truc étant que lors de mes rares écoutes de musiciens réels cela avait plutôt tendance à être neutre ET vivant que simplement l'un des deux.  
 
Pis taxer des 703 d'agressivité dans l'aigu, je ne les ai pas écouté, mais si ca se rapproche des gammes 600 il ne faut pas exagérer...  

Je les critique, mais j'éspère bien pour toi que de nombreuses années d'écoutes communes vous attendent, tes enceintes et toi. Une vieille enceinte acoustique toujours en activité est un objet charmeur aux oreilles de plus d'un audiophile...  
 

Mouais, par contre des electroniques qui datent de l'an mille, ca craint un peu sur les bords si tu vois ce que je veux dire...    
 

Sage précaution.    
 

Allons, allons. J'en vois déja qui en profiteraient pour taxer nos enceintes d'agressivité...    
 
hier, j'ai eu peur, car la Mouna jouait avec les pointes de dec. pendant que l'autre cherchait une bille sous le pied de la luna !! j'ai fait Mokuso, et apres...j'etais calme.  
 

Félicitation pour ta platine. Pour ce qui est du spaghetti à côté son prix fluctue j'ai l'impression...

M'est avis qu'en lieu et place d'une différence de graves et de médiums, tu as surtout des aigus un peu plus en retrait et une hausse de niveau global l'accompagnant. Maintenant qu'il y a ait hausse de niveau ou pas, si on l'élimine lors des tests en aveugle, en pratique, c'est toujours bon à prendre!  
 
Tu as un produit qui vieillira probablement mieux que ton sony, et arrives à retrouver quelques différences par la seule écoute : c'est déja pas si mal!   Maintenant, tu comprends mon scepticisme par rapport au cas où tu changerais ta 7001 contre un modèle de marantz plus HDG : m'est avis que la différence ne serait pratiquement pas audible (surtout en égalisant les niveaux). Mais félicitations quand même pour ta 7001.  
 
 
Bon, je manque un peu de temps actuellement, mais je ne manquerai pas de jeter ce soir un petit coup d'oeil aux envolées kriktopiennes qui nous ont été prodiguées...    
 

Merci Gustav et Kriktop pour les réf des albums. Je vais essayer de trouver ces albums, et cela me donnera l'occasion de découvrir Malher, tant de fois évoqué sur ce forum !

Qui a dit que la Lozère était le t... d. c.. du monde ????

C'est sûr qu'à ce prix là, je peux me fournir chez mon traiteur italien pendant un sertain temps !!!  

 
 
+1 avec Kriktop sur la désactivation du soft clipping des NAD. D'après mon revendeur, tant qu'on ne pousse pas le potard à fond, il est préférable de ne pas enclencher ce système.
 
Peut-on évoquer, pour un lecteur CD, un temps de "rodage" ???
 
D'autre part, certains d'entre vous peuvent-ils me recommander des SACD ? Il semblerait que ce format ne rime pas systématiquement avec gain extraordianire de qualité !
 
 
 
 

Gain et colorations volontaires, m'est avis que tu as cerné ici les principaux responsables.  
 
Maintenant tu te rappelles sans doute nos difficultés à discerner un ampli nad d'un rotel une fois rigoureusement en aveugle. Je te prie de croire que c'aurait été autrement plus ardu avec des platines CD (surtout une fois le facteur gain éliminé), même si parfois possible.  
 

Dans mes bras! Enfin un audiophile fidèle!  
 
 
( )
 

Beaucoup d'investissements pour un bénéfice relatif.    
 
D'une part parce que je pense qu'un 372 dont on zappe le préampli doit se comporter comme un 272... et d'autrepart parce que voulant entendre véritablement ce qu'il en était de cette histoire de diaphonie, j'ai effectué ton petit test :
 
- Signal en provenance de la carte son -> Entrée Gauche de l'ampli, le RCA droit en provenance de la carte son étant déconnecté, et l'enceinte gauche elle même débranchée de l'ampli.
 
Eh bien j'ai un signal dans l'enceinte de droite.  
 
Je pense que je vais t'épargner un achat, mon cher kriktop...  
 
 

Noté!
 

Si j'isole ma config stéréo:
 
Enceintes : Celius ES + CHT10R
2000E + 550 euros ---> 72,65%
Amplification : Nad C272  
800 euros ---> 22,79%
Source : X-fi music
110 euros---> 3,13% (le barbare )
Préampli : Nihil, premier modèle de la gamme de Nietzche
0 euros ---> 0,00%
Câbles HP : Positive câble (quasiment noname)
24 euros ---> 0,68%
Câble de modulation : Profigold 1,5m + Fnac 5m
15 + 10 euros ---> 0,71%
 
Prix théorique Neuf TTC : 3510 roros ( )
 
   
 
1- Précisons que j'ai eu mes celius quasiment au prix des Lyrr de Kriktop
 
2- Remarquez que je ne compte pas le prix du PC que j'utilisais auparavant pour faire du traitement vidéo, taper des articles, regarder la TV, faire passer au niveau 43 mon alter-ego d'oblivion, retaper mes photos et me prendre le bec sur le net parce que déja présent bien avant que je ne m'intérèsse à la hifi =)
 

-> <-
 
(eh bien si un jour tu recois un jackie dans mon genre chez toi nous pourrons le constater plus pragmatiquement   )
 
 

Alors? Que pense t'il de ses celius?    
 

Indéniablement. D'ailleurs le fait qu'on puisse s'en passer complétement en est bien la preuve la plus absolue.  
 
 
 

+1 C'est encore la musique qui est la plus importante, comme nous le rappelle régulièrement notre chanteur local...

La 5e aussi est splendide, surtout la dernière edition DDD par Abbado, enregistrée en 2002 me semble t'il. Tout en reliefs, en mouvements amples ponctués de coups de tonnerre, je la recommande tout autant.  
 

 
 
Et tu imagines si tu ne pouvais consommer plus de 1,41% du modèle à la bolognaise...    

Si je me fie au type qui parle du haut de la montagne (l'ermite qui mord dès qu'on lui parle de câbles ) le rôdage corespond en hifi à l'assouplissement progressif de la suspension soutenant la membrane d'un HP.
 
Le type de la montagne dit qu'il n'a pas essayé de regarder dans une platine s'il y avait un HP avec une suspension dedans. Mais il a des doutes.  

Enceintes : Solis 360 :
1300 € ----> 33.72%
Amplification : Musical Fidelity A3.5 :
1630 € ----> 42.28%
Lecteur CD : nad 542 :
690 €  ----> 17.89%
Câbles HP : Qunex Silver Anniversary XT, biwiring :
150 €  ----> 3.8%
Câbles modul : Qed Qunex 3
85 €   ----> 2.2%
 
Total théorique en prix neuf initial : 3855 €.

Ce favoritisme en regard de l'amplification...  

En tout cas je constate que la langue de bois n'est pas de rigueur en ce topic.

(Ne vous sentez pas tous remis en question hein, on ne procède pas à un jugement avec lapidation à la clé )

c'est parce qu'a l'origine je comptais faire evoluer le systeme et passer les solis en enceintes arrieres a terme, mais finalement je sais pas si c'est une bonne idee
Ceci dit faudrait deja que je change d'appart pour pouvoir le faire

 
   
 
C'est malheureusement le cas, chez B&W les 7xx sont assez différentes des autres et elles ont une petite agressivité dans l'aigu que l'on ne retrouve pas sur les 6xx et 8xx.
Ce sont les enceintes qu'a mon amis à qui j'ai vendu le Marantz PM14 MKII KI Signature, je lui ai depuis revendu ma platine Musical Fidelity A5 ça a peut-être compensé un peu il faudrait que j'aille refaire une écoute chez lui.
 
Lui il aime beaucoup ce son, mais bon j'ai écouté les 802D, c'est sur le prix n'a rien à voir mais si je devais aller chez B&W je taperai que sur les 8xx qui sont exceptionnelles ou sinon je partirai sur une autre marque.

A qui le dis tu.  
 
Bon sinon j'ai regardé dans les spécifications des 372 et 272, et il n'y a absolument rien qui n'est dit au sujet de la diaphonie/séparation stéréo. Ceci dit ils n'en parlent pas plus chez les autres firmes (marantz en l'occurence). Mais un degré pareil de diaphonie, cela n'en reste pas moins considérable (surtout pour des amplis censés être "parfaitement symétriques". Nous avons trouvé le talon d'achille de nos bêtes...    
 
"All Discrete Circuitry
 
The input and driver stages of the C 272 are fed from a separate
low-noise, high voltage discrete component regulated power
supply, which effectively isolates them from the high current output
stage of the amplifier ensuring the lowest possible levels of noise
and distortion. Careful design incorporating sensible grounding
results in an amplifier with an exceptionally clean, noise free output
signal.
 
(Les fumiers... )
 
 
Cela ne changera rien au plaisir que je prends à l'écoute, et à la séparation qui reste tout de même conséquente (dans les 50dB je pense, soit une diaphonie de -50db), mais c'est petit de la part d'un fabriquant tel que nad. De plus on avait retrouvé le défaut sur le 325 BEE également, donc tous leurs amplis sont touchés.  
 
 
Et moi qui vantait la spatialisation supérieure des Concerto...

Je prends note. Les 6xx sont aussi notables relativement aux autres constructeurs, même si dans un créneau autre.

 
J'ai pas bien suivi, vous avez fait quoi comme test pour mesurer ? je peux le faire sur le M3 si vous voulez, et s'il n'y a aucun risque bien sur  

 
LOL, LOL et reLOL !

Mémorable !

Bonjour à tous,
Par manque de place dans notre nouveau salon, je dois changer mes enceintes (Sound dynamics 12S.. he oui pas toutes jeunes) drivées par un ampli Yamaha AX570.J'ai lu avec beaucoup d'attention différents forum afin de trouver deux enceintes colonnes qui pourraient convenir. J'avoue à lire tous les topics y compris le votre être perdu car vos matériels changent à une rapidité vertigineuse et je ne comprends pas toutes les subtilités et j'en arrive donc à me demander si je ne dois pas également changer mon ampli. Donc Big question koi prendre et kel question se poser en premier, puis en deuxième puis .....???
Suis en pavillon individuel et je profite parfois d'être seul pour mettre un peu de "son". Les enceintes seront situées à 4 m de mon canapé "d'écoute. et j'aime écutiler mon casque (senheiser HD545)  
Style de musik: Dire straits, Muse (le dernier est superbe) Wagner.
ps: je dois également changer mon lecteur CD onkyo 1600 qui a des pbs d'ouverture...  
A lire vos premiers messages les traiangle Naia semblaient pas mal  
 
Merci d'avance

Je pense que ton ampli sera très insuffisant pour des Naia, et de plus les vieux Yamaha+Triangle gare aux tympans!
 
Pour du rock je pense que Nad ou Advance Acoustique c'est pas mal, à marier avec des Triangles...

Merci pour cette première réponse;
mon Handicap n'est il pas la distance entre ma station d'écoute et les enceintes ??
J'ai vu également des DSI 2250 et des Zingali.  
J'aime profiter et surtout ressentir la musique (j'aime également passer des 78 tours d'Edit Piaf, jacques Brel et biend'autres ..) donc n'hésitez pas à me faire des propositions (honnêtes ..)  ampli/CD/Enceintes.
La qualité a un prix .............si elle est au rendez vous
Merci

De plus, si vous avez des adresses pour écouter des ensembles soit sur Meaux (77) soit sur senlis (60) c'est plus de chez moi que Paris mais si il faut y aller ....

Il y a tellement de marques et d'associations possibles: Cambridge, Rotel, Micromega, Marantz, NAd pour les plus connues, amplis à lampes, les enceintes on n'en parle même pas...
 
Tu connais http://www.homecinema-fr.com/forum [...] 4cd9a2571d tu peux y faire des affaires!

Eh... Salut tutti
J'ai passé ma journée au téléphone (portable) car avec ces enXXXXX de cégétel pour essayer de récupérer au moins ma ligne fixe (et je ne parle même pas de ma connexion internet en rideau).
Mon modem, soit-disant en panne, mon oeil, voilà subitement qu'il refonctionne comme un charme (et en plus, j'ai le jumeau de ce modem qui une fois branché à la place de son frère présentait exactement les mêmes symptômes)... Quand je pense au fric que j'ai lâché en hotline.
Bref, me revoilà, et je me suis beaucoup amusé en vous lisant...
Pour répondre à Trias :
1/ nous avons reconnu tout deux que nos tests d'amplis auraient été bien plus faciles et sans doute concluents à domicile, dans une acoustique et sur des enceintes familières. Cela dit, tu as raison, restons méfiants. Parlons de coloration. Si je te disais ce à quoi je me suis amusé aujourd'hui pour le branchement au bornier des enceintes. Un montage kriktopesque que je prendrai en photo demain... Eh, je vais le prendre en photo maintenant, qui sait si demain je pourrai me servir d'internet !

Je sais, c'est grotesque, mais le pire est que j'ai l'impression d'entendre la différence... Niark niark.
2/ Je ne manquerai pas de vous commenter l'apport ou non du préampli à lampes qu'on me propose d'essayer début avril.  
3/ Enfin quelqu'un qui reconnaît ce défaut sur les nads. Et donc, le préampli n'est pas en cause, mais le mélange est bel et bien situé quelque part au niveau du bloc de puissance. J'ai même essayé de remplacer les jumpers à l'arrière par un câble de modul (suivant un conseil recueilli sur un autre forum), sans succès. Donc, merci trias, tu es (je te l'ai déjà dit) pour la paix des ménages. Je pense me passer, puisque tu constates le même défaut sur le 272, d'un préampli séparé.
 
 
Misty, si tu veux vérifier que le M3 présente le même défaut, sans avoir à t'amuser à générer un signal avec un ordi, il te suffit de baisser le son à fond. Si un reste de signal est entendu lorsque un disque est lu, m'est avis que tu as aussi la nadite.
Par contre, Trias, il me vient à l'esprit un truc incompréhensible :
tu dis que ça ne vient pas du préampli  ? Chez moi, les blocs monos sont physiquement séparés, et j'ai constaté cette pollution en débranchant l'enceinte opposée. Donc impossible que cela ne provienne pas du préampli, mais il est bien possible également que ta carte son produise un même effet. Va savoir ! Sinon, serait-ce une pollution due aux câbles ?  
Non non... Je referai des tests.
 
En tout cas, c'est un plaisir d'avoir enfin tout les moyens de communication de l'homme du 21ème siècle.
(je vous épargne la description de mes conversations téléphoniques avec la hotline, depuis mon téléphone mobile, qui ne capte que si je suis sur un pied, debout sur un tabouret devant une fenetre précise, sans bouger d'un cheveux. Pratique quand on doit manipuler l'ordi qui se trouve dans une pièce éloignée).

Tiens, sur senlis ?
Heu... Je connais un endroit où on peut écouter des lyrrs 222, des comètes ES et du nad à tout les étages !    

La mesure, c'est au pifomètre.  Disons que je n'entendais pas le signal parasite avec ma carte son réglée à zéro, et que je l'entendais franchement quelques dizaines de dB après.  
 
1- Pour le test, prends un CD, n'importe lequel, mais de préférence un modèle compréssé à tour de bras entre  -3 et 0dB (de manière à l'entendre même s'il ne diffuse que faiblement). Du rock ou du métal quoi.
 
2- Débranche le câble de modulation RCA faisant transiter le canal de droite de ta platine : seul le canal gauche doit la relier à l'ampli
 
3- Débranche ton enceinte de gauche de ton ampli
 
4- Allume ton ampli, et lance ton CD, puis monte progressivement le gain du premier. Normalement tu ne devrais strictement rien entendre. Moi, j'entend le fameux canal gauche dans mon enceinte de droite.  
 
 
Le test effectué par kriktop est légèrement différent, mais ca revient au même : s'il y a une fuite quelque part, elle se situe forcément en aval de la source. Et donc dans mon cas, directement au niveau de l'ampli.  

Nous parlions de câbles, de rôdages et de préamplis. Faut bien se mettre en condition, non?    
 
 
 
   

Il faut te poser les deux quasi simultanément:  
 
1- Quelles sont les enceintes qui me conviendraient le mieux? -> Quelle marque? -> Quelle Gamme = quel budget ai-je? -> Quel modèle précisément? (= Ecoutes!!)
 
2- Quels sont les amplis qui seraient les plus adaptés à ces enceintes? Tu peux répondre à la question des marques via les notions de mariages déconseillés ou recommandés par rapport à la marque d'enceinte préférée à l'écoute. Tu peux répondre à la question de la gamme par le budget. Mais pour le modèle précis il vaudrait mieux pour toi l'écouter, de préférence avec des enceintes proches de celles choisies.
 
En l'occurence si tu écoutais tu triangle et que tu le préférais mettons à du B&W et du Klipsch, sache que les vieux yamaha ont la réputation d'être un peu trop secs pour nos triangles, ce qui ne serait pas le cas des "nouveaux" modèles.
 

Plus les enceintes sont loin plus la cohérence des différentes gammes de fréquences entre elles est grande, surtout pour lesenceintes trois voies (graves, médiums et aigu séparés). Donc ce n'est pas un handicap, au contraire.

Très commercial le dernier muse surtout. Ils utilisent davantage les compétences du reste du groupe, mais les chansons de 3", les intros raccourcies, les thèmes mégabateau (genre la liberté, l'égalité, l'héroïsme ect, ponctuées par des rythmes sensiblement moins originaux que dans "origin of symmetry" par exemple... pour ma part je pense qu'il y a autant de nouveautés à prendre qu'à laisser dans ce dernier album.  

Les premiers messages incluraient-ils les 4 premiers posts? si oui tu dois déja avoir un aperçu de ce qui se marie bien avec nos enceintes. Et un aperçu de la déception relative qu'est la naia, entourée de concurrentes aussi féroces que les celius et les luna. D'ailleurs il y a actuellement des reductions conséquentes sur l'ensemble de la gamme stratos, mais aussi 202 (proche des ES).  
 

J'avais failli le laisser passer celui là.  
 
Comment décrirais tu à l'écoute les capacités d'un ensemble triangle+advance acoustics? Le grave ne te semble t'il pas un peu forcé? Les médiums/haut médiums un poil distordus, sonnant comme faux par rapport à tout autres amplis? Et ne te parait-il pas plus neutre que doux?    
 

De même : Taïaut!
 
 
 

Prudence tout de même kriktop, on ne connait pas une personne en un post.  
 

Re -> <-
 
Disons effectivement qu'à moins que tes straps ne soient défectueux l'audibilité de cette configuration ne devrait pas être spécialement franche. M'enfin, si cela te plaît ainsi...  

La paix des ménages peut-être. Mais comme le dirait une connaissance " Pas une victoire maître Obiwan. De commencer, vient tout juste la guerre des nads..."
 
 
 
(Je vous épargne la restitution écrite du thème musical de l'empire   )
 
 

C'est impossible kriktop. Si ma carte son était diaphonique elle mélangerait la droite et la gauche. Mais seule la voie de gauche de l'ampli est reliée à celle ci, donc en aucun cas l'enceinte de droite ne devrait émettre de son!  

Bonjour,
quel est l'élément que je dois choisir en premier l'ampli ou les enceintes ?
Je pense effectivement passer en occase ou trouver des promos (on sait jamais) pour les enceintes je dirai 1000-1300 euros maxi et ensuite l'ampli qui va avec sauf si il faut choisir l'ampli avant;
Merci

 
 
Attention, je me suis moi même posé la question sur les Naia et j'ai finalement opté pour des celius esw n'ayant pas le budget pour des Luna
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] m#t1198399
 
Devant cette réponse et ne voulant pas faire une erreur, j'ai contacté le vendeur pour une écoute ( elles étaient d'occasion ) et je confirme que le medium omni présent mais pas désagéable par ailleurs déséquilibre néanmoins l'ensemble. Il lui manque un woofer certainement qui de plus ne sont pas ceux des modèles supérieurs de la gamme.
Les celius semblent beaucoup plus homogènes.
Méfiance et Naia à écouter avant achat, on peut néanmoins aimer.  

Gustav, je suis de ton avis, dans une mise en oeuvre classique des naia.  
Cependant, en me référant aux lyrrs, je dirais qu'il faut tout de même garder à l'esprit que les stratos sont plus difficiles à mettre en oeuvre que les esprit, et que si je m'étais référé à ce qu'on optient sur les lyrrs basiquement amplifiées, j'aurais dit qu'elles n'avaient pas non plus les graves faciles (et même moins prononcés bien que plus nets par rapport aux antals).
La problématique est peut-être identique : pour bien fonctionner, les naia, j'imagine réclament beaucoup de tension dans le grave et un ampli aux épaules solides, (mais je parle d'intuition...)
Les celius, plus faciles à vivre, se contenteront d'un ampli sans doute moins puissant, mais ne pas négliger tout de même de leur apporter une bonne puissance, car avec 2 woofer par canal, on ne peut que gagner à soigner l'amplification de puissance.
Un diagramme très intéressant est parfois montré dans certaines revues de hifi : celui qui montre la courbe de consommation, pour un rendu linéaire, d'une enceinte. On voit très nettement sur la plupart des modèles la bosse dans le grave et bas medium. Ce genre de courbe donne une bonne idée des exigences d'amplification et on voit clairement que certaines enceintes sont moins gourmandes que d'autres, ce qui n'est toutefois pas un gage de supériorité musicale.

Bonjour à vous,
 
Quelqu'un aurait-il un avis sur les amplis Vecteur en association avec des Triangles ?
 
Plus particulièrement le I3... on ne peut pas dire qu'il y ait beaucoup d'info disponible sur cet ampli.
 
En vous remerciant par avance.

 
Le problème de la Naia est très différent de celui des Lyrr. Les Lyrr c'est plutôt comment exploiter au mieux toutes les ressources possibles de ces enceintes qui de prime abord ne ressortent pas toujours. Si je te suis bien, c'est ce que tu fais depuis des mois avec des résultats qui te donne aujourd'hui satisfaction.
Les Naia c'est plus dans la conception de l'enceinte qui pose problème exactement comme l'antal même si le défaut n'est pas du tout le même.En optimisant peut-être qu'il est possible d'améliorer le confort d'écoute mais il y aura très vite une limite.
Je parlais plus haut de médium omni présent, dans cette discussion que je viens de retrouver c'est encore plus négatif, cassant agressive et qui fatigue vite. Le problème est davantage lié au medium qui déséquilibre les basses. S'il n'y avait que les basses à améliorer le problème serait plus facile.
http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 1057_1.htm

Je vois.
Mais dans ce cas précis, notre témoin aurait sans doute préféré les BW à tout autre modèles triangle. Histoire de préférence esthétique.  
Je ne suis pas ultra fan des naia, mais lors de comparaisons, il y a quelques temps, j'avais préféré leur ouverture à celle des celius.
Cela dit, celius sera beaucoup plus agréable à vivre... Quoique l'on puisse, à mon avis, garder en tête que le grave n'est pas acquis d'avance pour cette enceinte non plus ! (écoute libre aérienne d'une grande propreté, douceur, image stéréo très belle, mais à première vue un peu courte en graves, sur des amplis trop justes).

Au programme, maintenant, quelques tests avec un microphone pro (sennheiser d'un modèle ancien, équivalent au mKH 20, en données constructeur). Le but est de mesurer éventuellement la différence de gain entre deux sources cd (nad 542 et marantz 5001).
Je prépare pour commencer une série de signaux simples, en mono, sur un CD. J'analyserai ensuite l'enregistrement effectué au DAT qu'on m'a prété via cool edit. Je serai fixé alors sur les petites différences de gain d'un appareil à l'autre.

Ouawww !!!
Expérience intéressante. Je ne me suis pas attelé à la comparaison pour le moment, par contre, j'ai pu identifier pas mal de petits problèmes de résonances parasites sur des signaux de 70 Hz.  
Une poubelle métallique qui sert à recueillir les cendres de mon poêle, qui vibrait comme paire de cymbales. Exiit la poubelle.
Une vibration assez marquée derrière l'enceinte droite, disparaissant en appuyant sur la caisse, en fait une pointe de découplage insuffisamment en contact avec la pièce de monnaie qui sert de contrepointe. (Vibration métallique). Je pense d'ailleurs remplacer ces pièces par un morceau de bois ou de caoutchouc puis réessayer.
une autre vibration sur la gauche difficile à localiser : la plaque de cheminée.  
Et encore quelques autres bzbzzzz plus diffus : les puzzles en appuis aux murs, les caches en appuis contre les enceintes...
 
Je précise qu'aucune de ces vibration ne m'avait frappé dans l'écoute. Il faut dire qu'il est rare, même sur de l'orchestre, d'avoir un signal pur de 70 Hz à un tel niveau. (et pourtant, je reste sagement sous le 1/4 du potar).
 
A suivre, cet après midi pour l'analyse des fréquences.
 
Je pense cependant que la suppression de ces vibrations très marquées avec ce test ne peut-être que bénéfique.

Tu obtiendras une mesure infiniment plus précise en connectant directement la sortie ligne de la platine à tester à l'entrée ligne du DAT
Tu pourras aussi utiliser un bruit rose, ou mieux, blanc (tu peux en générer avec Audacity par exemple, c'est un logiciel gratuit), pour comparer les réponses en fréquence facilement.
 

J'ai souvent trouvé pour ma part des vibrations sur les planches fines des cotés ou de l'arrière de certains meubles. Pas forcément identifiables quand on écoute de la musique, mais facilement mises en évidence avec des signaux purs.
 

c'est une première étape importante pour corriger une pièce d'écoute.
 
C'est un micro de mesure que tu as?

Ceci dit idem sur le MF A3.5, j'ai du son qui sort d'une enceinte a volume minimal, ceci dit j'ai pas verifie de quelle voie ca provenait

Ca n'est pas précisément un micro de mesure, mais un micro pro pour enregistrement. C'est d'ailleurs un très bon micro pour enregistrer dans des acoustiques réelles de petits ensembles en classique (avec un couple simplement).
 
L'idée de générer un bruit blanc, je la retiens. Question différence de gain, la moyenne sera plus facile à établir. Par contre, je pense essayer tout de même avec ces fréquences différentes, pour voir si le gain peut être variable en fonction du registre (ce que ne laisserait pas apparaître le bruit blanc). Je suis parfaitement conscient que la pièce d'écoute infue sur la reproduction des fréquences, mais elle sera strictement la même pour les deux appareils à tester, de même que le microphone (qui n'est pas destiné à la mesure mais que je pense suffisamment sensible pour effectuer ce type de test... Largement, même)...
Par contre, je ne retiens pas l'idée de brancher le DAT à la sortie du lecteur CD, car je teste le rendu obtenu en sortie de système (ce que les oreilles entendent), tenant compte de l'interaction possible entre les maillons ainsi que de l'acoustique de ma pièce d'écoute.
 
Je pense, si j'ai le temps, passer aux travaux pratiques de correction des vibrations parasitaires, en prenant tout le temps de générer différents signaux dans le grave et l'extrème grave, pour "dépolluer" mon environnement. A première vue, d'ailleurs, ce sont les objets metalliques, types plaques de tôle, qui sont les plus problématiques, mais également, la surprise est venue de la pièce de monnaie sous la pointe de découplage. Je pense que la fréquence provoquait une vibration qui désolidarisait la pièce du sol, créant la vibration.  
Faut tout de même que je fasse gaffe à ne pas pousser trop le volume. C'est horrible à entendre (et à sentir), et je ne suis pas certain que le HP résistent à une trop forte dose du traitement que je leur inflige.