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Auteur Sujet :

Objectifs à miroir (ou catadioptriques)

n°1029873
rootdown
Don't be croul
Posté le 02-06-2006 à 21:57:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah oui, quand même  [:delarue2]  
Ya meme pas besoin de faire un test comparatif là.

mood
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Posté le 02-06-2006 à 21:57:23  profilanswer
 

n°1030206
mimichris
K-x, X20 Fuji.
Posté le 03-06-2006 à 10:20:27  profilanswer
 

Oui, mais est-ce vraiment necessaire de mettre un prix pareil -a moins de gagner au Loto- dans une optique, meme si la qualite est meilleure qu'avec un cata ?
Ce n'est en tout cas pas mon avis.
 
Un Rubinar 500/5.6 a 178€ ou un Canon a 8000€ faites vos comptes !!!!!!!!
 
Vous rendez-vous compte ce que l'on peut acheter comme boitiers et comme objos avec 8000€, une montagne, alors qu'un seul tele bof.....


Message édité par mimichris le 03-06-2006 à 10:25:06
n°1030435
tharkie
Effaré par l'idiotie humaine
Posté le 03-06-2006 à 13:54:06  profilanswer
 

tout dépend de tes besoins, pour faire un livre ou pour vendre tes photos, il y a-t-il à hésiter ?
 
à partir d'une certaine gamme, les prix montent d'une manière exponentielle alors que la qualité monte de manière légère ; c'est vrai pour toute technologie, pour progresser un peu, il faut mettre de plus en plus d'argent, comme par exemple en HiFi, en automobile, en optique aussi...


---------------
Sujet sur les cartes son audiophiles pour mélomanes et musiciens & DAC+ADC
n°1031248
mimichris
K-x, X20 Fuji.
Posté le 04-06-2006 à 07:23:05  profilanswer
 

tharkie a écrit :

tout dépend de tes besoins, pour faire un livre ou pour vendre tes photos, il y a-t-il à hésiter ?
 
à partir d'une certaine gamme, les prix montent d'une manière exponentielle alors que la qualité monte de manière légère ; c'est vrai pour toute technologie, pour progresser un peu, il faut mettre de plus en plus d'argent, comme par exemple en HiFi, en automobile, en optique aussi...


 
Meme pour faire un livre, il faut reflechir a combien d'exemplaires tu le vendra pour deja rembourser l'investissement de 8000€, maintenant, il y des optiques similaires a moins cheres, meme 1000€ presques aussi bonnes dont la difference de qualite ne se verra pas pour des photos de livres. Apres c'est un choix perso, mais c'est aussi une mode que d'acheter des optiques de ce prix surtout pour epater la galerie.

n°1035278
peterpan62
Posté le 06-06-2006 à 22:46:32  profilanswer
 

bon, depuis le temps que l'on me le demande, test croisé entre mon vieux zoom a mirroir soligor 500-800mm, et le sigma 50-500 .... post croisé avec le forum objectifs minolta, je m'en excuse, mais on me l'avais demandé la bas aussi ....
 
photo prises sur pied, en intérieur,, sur le rebord de ma fenetre, au soleil, leger contre-jour. Aucune retouche faite sur les images : brutes de capteur (pas de sharpen surtout). images re-sizées, sauf les deux dernieres, crop à 100%.
 
[EDIT] sur les deux crop (et les autres aussi), la fleur rouge mesure 2.5cm de diametre, et le bouquet se trouve à 5m50 de l'appareil
 
c'est parti : on commence sytsématiquement par le 500-800 miroir, callé sur 500mm, puis le 50-500, callé sur 500mm, à pleine ouverture. Première constatation : les rapports de grossissement sont différents, les résultats aussi ... à vous de juger
500-800
http://pix.nofrag.com/25/8f/3912d01d4f3eccd5fc4df9a7528d.jpg
50-500
http://pix.nofrag.com/c9/1d/6830dd6518e528710ccdd5d97897.jpg
 
500-800
http://pix.nofrag.com/5d/3d/9b0a6ba3fea9ece992c9165c3a79.jpg
50-500
http://pix.nofrag.com/b6/be/15075634cc0663c4206ea18b1038.jpg
 
et les deux crops:
500-800
http://pix.nofrag.com/d6/40/e229652d978efc27e514641cbbf2.jpg
50-500
http://pix.nofrag.com/4c/91/dd434d23ad4fb871ecf73bb0df84.jpg
 
voila, bon, différence deprix il y a (presque rapport 10 en fait), mais différence de qualité aussi : je peux vous assurer qu'avec un leger sharpen sur le 50-500, les résultats sont à tomber par terre...
 
à suivre sur site, dès que la météo me le permet ..
 
Peter ... et pan

Message cité 1 fois
Message édité par peterpan62 le 06-06-2006 à 22:49:06
n°1035593
mimichris
K-x, X20 Fuji.
Posté le 07-06-2006 à 08:20:34  profilanswer
 

peterpan62 a écrit :

.........bon, depuis le temps que l'on me le demande, test croisé entre mon vieux zoom a mirroir soligor 500-800mm, et le sigma 50-500 .... post croisé avec le forum objectifs minolta, je m'en excuse, mais on me l'avais demandé la bas aussi ....
 
 
Peter ... et pan


 
Je ne comprend pas bien, est-ce que tes objectifs a miroir font zoom 500-800 et 50-500, jamais vu des objectifs a miroir zoom, je suis curieux de voir ce que cela donne.

n°1035613
peterpan62
Posté le 07-06-2006 à 09:10:57  profilanswer
 

mimichris a écrit :

Je ne comprend pas bien, est-ce que tes objectifs a miroir font zoom 500-800 et 50-500, jamais vu des objectifs a miroir zoom, je suis curieux de voir ce que cela donne.


 
en fait, le 500-800mm est un zoom à mirroir, j'avais posté des photos ici :
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] tm#t974248
 
le 50-500mm est un zoom classique de chez sigma, mais dans une gamme de prix plus ... élevée dirais-je .. voire inaccessible pour moi à son prix normal (donc, merci ebay..).
 
pour le 500-800, le mien m'a couté moins de 120euros, et il en a toujours un en vente à 85euros (ebay, objet n° 7624665915) mais aucune idée quant à la qualité ... le souci classique des objos catadrioptiques...
 
voila voila
 
Peter... et pan

n°1035722
mimichris
K-x, X20 Fuji.
Posté le 07-06-2006 à 10:39:50  profilanswer
 

OK, mais je suis persuade qu'un cata a zomm de 500-800 n'est qu'un compromis optique, car en fait un cata est par definition a focale fixe, le miroir a une courbure fixe et c'est lui qui donne la focale avec le miroir secondaire qui a lui aussi une courbure fixe, le zoom est fait par ajout de lentilles, en somme comme si on ajoutait un teleconvertisseur, c'est pourquoi tres peu de constructeurs se sont lances dans les catas avec zoom, la qualite s'en ressent obligatoirement.

Message cité 1 fois
Message édité par mimichris le 07-06-2006 à 10:43:37
n°1036084
tharkie
Effaré par l'idiotie humaine
Posté le 07-06-2006 à 14:42:11  profilanswer
 

mimichris a écrit :

Meme pour faire un livre, il faut reflechir a combien d'exemplaires tu le vendra pour deja rembourser l'investissement de 8000€, maintenant, il y des optiques similaires a moins cheres, meme 1000€ presques aussi bonnes dont la difference de qualite ne se verra pas pour des photos de livres. Apres c'est un choix perso, mais c'est aussi une mode que d'acheter des optiques de ce prix surtout pour epater la galerie.


 
 
tu n'as jamais vraiment utilisé un tel objectif, hein ? ;)


---------------
Sujet sur les cartes son audiophiles pour mélomanes et musiciens & DAC+ADC
n°1036289
peterpan62
Posté le 07-06-2006 à 16:41:07  profilanswer
 

mimichris a écrit :

OK, mais je suis persuade qu'un cata a zomm de 500-800 n'est qu'un compromis optique, car en fait un cata est par definition a focale fixe, le miroir a une courbure fixe et c'est lui qui donne la focale avec le miroir secondaire qui a lui aussi une courbure fixe, le zoom est fait par ajout de lentilles, en somme comme si on ajoutait un teleconvertisseur, c'est pourquoi tres peu de constructeurs se sont lances dans les catas avec zoom, la qualite s'en ressent obligatoirement.


 et bien non, justement, ici, pas de lentilles supplémentaires...  le mirroir et mirroir secondaire s'éloignent ou se rapprochent lorsque l'on zoome, augmentant ou diminuant la distance focale (en plus, c'est démultiplié, donc, amplitude de mouvement réduite ...
 
Le vrai souci provient surtout de la perte de luminosité (on passe de f8 à 500mm ... à f12 à 800mm....)
 
mais je ne regrette pas mon achat, loin de là.. les bokehs des cata sont superbes.. (point de vue tres personnel qui n'engage que moi ..)
 
Peter ... et pan

Message cité 1 fois
Message édité par peterpan62 le 07-06-2006 à 17:58:34
mood
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Posté le 07-06-2006 à 16:41:07  profilanswer
 

n°1037943
artlogic
Viendez pas dans la Yaute.
Posté le 08-06-2006 à 15:37:52  profilanswer
 

lut'
 
Me suis amusé un peu avec un mto 1000mm sur une soirée de mes vacances. Suis allé cherché très loin parfois pour voir ce que ça pouvait donner. C'est là: http://www.art-logic.info/annecy/Oiseaux-de-Camargue . C'est réduit à 450px de large pour les besoins de mon site.  
 
 
Edit:  
-----------------------------
(y a aussi quelques photos au 300mm facilement reconnaissable à la profondeur de champ.)
 
 
PS: S'il y a des gens équipé de grosse focale et sur Annecy/Chambéry/Aravis/voir 74 ou 73, je fais quelques escapades en montagnes ou en étang pour shooter du piaf et autres bestioles. Si certains veulent m'accompagner, ou proposer des escapades photos, j'ai mis en place une page de rencontres et échanges artistiques sur mon site. Ca se gère par ici: http://www.art-logic.info/annecy/E [...] rtistiques wallawalla.


Message édité par artlogic le 08-06-2006 à 15:41:25
n°1037949
mimichris
K-x, X20 Fuji.
Posté le 08-06-2006 à 15:40:10  profilanswer
 

tharkie a écrit :

tu n'as jamais vraiment utilisé un tel objectif, hein ? ;)


 
Non, et je ne vois meme pas ce que j'en ferai, un Canon de 75 ce fut la !

n°1037955
mimichris
K-x, X20 Fuji.
Posté le 08-06-2006 à 15:44:11  profilanswer
 

peterpan62 a écrit :

et bien non, justement, ici, pas de lentilles supplémentaires...  le mirroir et mirroir secondaire s'éloignent ou se rapprochent lorsque l'on zoome, augmentant ou diminuant la distance focale (en plus, c'est démultiplié, donc, amplitude de mouvement réduite ...
 
Le vrai souci provient surtout de la perte de luminosité (on passe de f8 à 500mm ... à f12 à 800mm....)
 
mais je ne regrette pas mon achat, loin de là.. les bokehs des cata sont superbes.. (point de vue tres personnel qui n'engage que moi ..)
 
Peter ... et pan


OK, mais c'est quand meme un compromis, car la courbure des deux miroirs est otptimisee pour une focale donnee, j'ai un livre sur les lunettes et telecopes qui a plusieurs chapitres sur le sujet, le miroir primaire (le gros) donne la focale, le petit divergent donne le grandissement, donc il devrait y avoir une focale qui est bien meilleure que les autres, celle qui est optimisee a la construction. C'est pour cette raison que 99% des catas sont a focale fixe.
Mais je pense sinon, je ne vois pas, qu'il doit y avoir autre chose pour modifier la focale car le mouvement d'eloigner ou raprocher un des deux miroirs regle la distance de prise de vue pas la focale, ce doit etre comme cela sur tous les catas, tout du moins le Rubinar et le MTO.


Message édité par mimichris le 08-06-2006 à 15:50:07
n°1044443
Fredt973
www.FredEnGuyane.fr.st
Posté le 12-06-2006 à 19:06:21  profilanswer
 

Salut,
 
600 F/8 Sigma, dans le bois derrière la maison :
juste redimentionnée, 2h30 de planque, j'en ai encore mal au ... :cry:  
C'était surtout pour avoir les parents mais au 100-400APO, merci l'AF :
http://frederic.tarde.free.fr/D5D/ [...] 87x770.JPG
 
http://frederic.tarde.free.fr/D5D/PICT1802-770x519.JPG
 
FRED.

Message cité 1 fois
Message édité par Fredt973 le 12-06-2006 à 19:08:28

---------------
Sony A100|CF 2Go 133x Sandisk Extreme III|CF 4Go 300x Lexar|Flash Minolta 3600HS|Minolta 50mm F/1.7|Minolta 100mm macro F/2.8|Minolta 500AF  F/8 à miroirs|Minolta 100-400APO|Minolta 18-70|Minolta 20mm F/2.8|Minolta 28-70 F/2.8 (G)|Sac LOWEPRO Nova 5
n°1045287
peterpan62
Posté le 13-06-2006 à 09:08:59  profilanswer
 

Fredt973 a écrit :

Salut,
 
600 F/8 Sigma, dans le bois derrière la maison :
juste redimentionnée, 2h30 de planque, j'en ai encore mal au ... :cry:  
C'était surtout pour avoir les parents mais au 100-400APO, merci l'AF :
http://frederic.tarde.free.fr/D5D/ [...] 87x770.JPG
 
http://frederic.tarde.free.fr/D5D/PICT1802-770x519.JPG
 
FRED.


 
superbe, les 2h30 sont justifiées : map, expo, cadrage .... j'aplaudis des deux mains ....
 
Peter ... et pan

n°1054247
ergerg
Posté le 19-06-2006 à 22:12:59  profilanswer
 

une grive 600 sigma plus doubleur (1800) (mes post d hier ont disparus)
http://www.mezimages.com/image/erg/grive.1.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par ergerg le 19-06-2006 à 22:14:09
n°1054266
ergerg
Posté le 19-06-2006 à 22:20:42  profilanswer
 

un renard 600
http://www.mezimages.com/image/erg/renard.jpg

n°1056852
peterpan62
Posté le 21-06-2006 à 14:24:03  profilanswer
 


 
un peu flou, mais la performance mérite d'être signalée ;) .... un renard.. en plein soleil, tout beau ..
 
waouuuuuuuuuuu
 
Peter ... et pan

n°1056879
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 21-06-2006 à 14:35:22  profilanswer
 

Tu as trouvé un bon spot.
Plus qu'à être à l'affut pour avoir un cliché exploitable. (parce que là, entre le flou, le bruit et la composition, y'a de quoi progresser  :)  ).
 
Bon courage et patience  :)


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°1056941
peterpan62
Posté le 21-06-2006 à 15:08:00  profilanswer
 

ergerg a écrit :

une grive 600 sigma plus doubleur (1800) (mes post d hier ont disparus)
http://www.mezimages.com/image/erg/grive.1.jpg


 
SU.. PER.. BEU !!!!!!!!  :love:

n°1057982
ergerg
Posté le 21-06-2006 à 22:55:19  profilanswer
 

salut a tous ici je rame ,coup de foudre dans le pc (les pc) je suis avec un truc bricole

n°1058285
peterpan62
Posté le 22-06-2006 à 10:29:09  profilanswer
 

ergerg a écrit :

salut a tous ici je rame ,coup de foudre dans le pc (les pc) je suis avec un truc bricole


 
pas de bol :( ... moi ça fait 15 jours que j'attend un orage avec le pied pret dans le salon.. mais rien  :cry:  
 
;)
Peter ... et pan

n°1079423
ergerg
Posté le 06-07-2006 à 19:49:11  profilanswer
 

HEEEEEEEE ........HOOOOOOO.........YYAAA QUELLLLLLQUNUNUN......

n°1079774
peterpan62
Posté le 06-07-2006 à 22:55:47  profilanswer
 

ergerg a écrit :

HEEEEEEEE ........HOOOOOOO.........YYAAA QUELLLLLLQUNUNUN......


moi qui n'osais pas faire de bruit de peur de les réveiller  :lol:

n°1080951
ergerg
Posté le 08-07-2006 à 21:26:50  profilanswer
 

un ti zoazio
http://img217.imageshack.us/img217/3216/imgp26285dv.jpg
la mer un peut vague celle la
http://img461.imageshack.us/img461/1263/imgp24640tn.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par ergerg le 08-07-2006 à 21:31:50
n°1082421
peterpan62
Posté le 10-07-2006 à 09:32:55  profilanswer
 


 
RHAAAAAAAAAAA  :love: le zozio et son arrière-plan impressioniste   :love:  
 
la mer, pas assez dégradé avec la distance, c'est dommage ;) .. mais tout le monde ne peux pas créer une brume au moment opportun .....  :D  se serait trop facile si on controlait les conditions météo pour nos photos  :lol:  
 
Peter ... et pan


Message édité par peterpan62 le 10-07-2006 à 09:33:59
n°1089977
ergerg
Posté le 16-07-2006 à 22:32:56  profilanswer
 

un papillon au soleil
http://img323.imageshack.us/img323/1719/imgp33241uc9.jpg

n°1095725
fight
Posté le 20-07-2006 à 21:41:58  profilanswer
 

petite question, à combien évalueriez-vous un Walimex 500mm (mirroir, map manuel) ?

n°1095818
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 20-07-2006 à 22:42:36  profilanswer
 

Ca ne vaut pas grand chose, on est très loin des Rubinar et Sigma...
 
Les Walimex se vendaient dans les 50-70€ sur ebay il y a quelques mois...
 
Fais une recherche avec Walimex, nous en avaons parlé en détail il y a peu de temps ;)
 
Pierre

n°1095931
fight
Posté le 20-07-2006 à 23:45:02  profilanswer
 

ok et niveau qualité, est-ce que ça vaut le coup quand même ?

n°1095952
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 20-07-2006 à 23:59:53  profilanswer
 

euhhhh, pas vu de tests, et je ne sais pas si quelqu'un ici en a acheté un...
 
Diosns qu'à 50€ tu ne risques pas grand chose... mais dis-toi uq c'est le dernier objo que tu prendras avec toi, sauf si tu as prévu de n'utiliser que lui ;)
 
J'ai eu un Rubinar, j'en étais vraiment très content
 
Pierre

n°1101768
Bonux_174
Posté le 25-07-2006 à 15:13:44  profilanswer
 

http://nathanael83.free.fr/hfr/surf.jpg
 
Un surfeur à Lacanau.
 
MTO 1000/10 sur un 20D, avec monopod depuis la plage.

n°1110570
ergerg
Posté le 30-07-2006 à 21:37:53  profilanswer
 

http://www.mezimages.com/image/erg/delta.jpg
http://www.mezimages.com/image/erg/goelan3.jpg
http://www.mezimages.com/image/erg/chien.jpg
pour le dernier le 600 me va bien

n°1110635
Micmax
Râleur de naissance.
Posté le 30-07-2006 à 22:22:52  profilanswer
 

Bonux_174 a écrit :

http://nathanael83.free.fr/hfr/surf.jpg
 
Un surfeur à Lacanau.
 
MTO 1000/10 sur un 20D, avec monopod depuis la plage.


 
Bravo. Très belle photo ! :)

n°1111228
mimichris
K-x, X20 Fuji.
Posté le 31-07-2006 à 12:58:13  profilanswer
 


 
Ton 600 est super, les deux premieres photos aussi, est-ce un catadioptrique, je suppose que oui, mais quel type ?

n°1111905
ergerg
Posté le 31-07-2006 à 22:08:51  profilanswer
 

mimichris a écrit :

Ton 600 est super, les deux premieres photos aussi, est-ce un catadioptrique, je suppose que oui, mais quel type ?


c est un 600 sigma ca lui arrive d en faire une ou deux de bonne de temp en temps. plus je prend mon temps pour les faire et et moin ca va !
 

n°1111920
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 31-07-2006 à 22:13:18  profilanswer
 

Bonux_174 a écrit :

http://nathanael83.free.fr/hfr/surf.jpg
 
Un surfeur à Lacanau.
 
MTO 1000/10 sur un 20D, avec monopod depuis la plage.


j'aime bcp celle là


---------------
Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°1112925
Fredt973
www.FredEnGuyane.fr.st
Posté le 01-08-2006 à 18:30:42  profilanswer
 

ergerg a écrit :

c est un 600 sigma ca lui arrive d en faire une ou deux de bonne de temp en temps. plus je prend mon temps pour les faire et et moin ca va !


 
C'est rigolo, j'ai le même et j'en pense la même chose !!!
Fred.


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n°1113421
fute77
Life Is Short ! Have Fun !
Posté le 01-08-2006 à 23:35:11  profilanswer
 

c'est quoi un bon prix pour le 500-800 ou pour un 500, un 600 ou un 1000
 
y me font envie ces objos
 
si qq1 en a un a vendre, je serais preneur


---------------
"Si il y avait un impot sur la connerie, l'Etat s'autofinancerai" J Yanne
n°1113453
ergerg
Posté le 01-08-2006 à 23:50:16  profilanswer
 

fute77 a écrit :

c'est quoi un bon prix pour le 500-800 ou pour un 500, un 600 ou un 1000
 
y me font envie ces objos
 
si qq1 en a un a vendre, je serais preneur


attention il faut une bonne lumiere et 1sur 20 ou 25 de correcte

n°1113477
delantera
Hail Seitan.
Posté le 01-08-2006 à 23:57:46  profilanswer
 

Ouai, c'est sport la MAP!

mood
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Posté le   profilanswer
 

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