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  # Aux Amis du télémétrique # :o

 

 

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Auteur Sujet :

# Aux Amis du télémétrique # :o

n°234150
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 27-02-2004 à 15:47:52  profilanswer
 

[:metos]  [:leica]  
 
Bonjour tout le monde ! :hello:  
 
Ce topic devient donc, grâce au Sieur Arnadul, Le Topique Unique des Télémétriques.
Il nous semblait en effet plus intelligent de regrouper les topics consacrés au télémétrique, c'est donc chose faite. [:afcmetos]  
 
Le topic était au départ dédié au Leica M. J'ai laissé le premier post tel quel et j'ai ajouté les informations qu'Arnadul avait rédigées pour le topique unique du télémétrique.
Encore merci à lui. :jap:  
 
Amis du télémétriques, ce topic est vôtre ! [:al_bundy]  
 
 
http://alexandremaller.free.fr/Telem/M6-2009.jpg
Le Leica M6 et son Summicron 35 asph.
 
 
 

-arnadul- a écrit :

[:vociferax]
 
 
 
Bon je pense que ça s'imposait, vu le nombre de passages au télémétrique sur le forum.
Alors voilà un topic fait pour  
-parler des appareils télémétriques, appelés rangefinder chez nos amis d'outre-manche et outre-atlantique,  
-poster des photos issues de télémétrique,
-échanger des infos et des bons plans (réparations, pièces, accessoires, manuels ....)
-etc....
 
Tout ça sachant que le monde des télémétriques est très vaste.
Les télémétriques donnent en général de très bonnes images, piquées,
il en existe de toutes marques, tous formats (24x36, 6x9 etc..)
Vous pouvez acheter un télémétrique des années 70 en bon état et de qualité pour 25 euros (yashica ou olympus )
ils sont en général associés à une focale fixe, interchangeable ou pas.
 
 
Ce qui les différencie des reflex: Le télémétre permet de mesurer la distance sujet-objectif.
Tant que la mise au point n'est pas correcte, une image vue dans le viseur reste dédoublée.  
 


 

-arnadul- a écrit :

>TOPICS AMIS
 
Le topic du Contax G2
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] -941-1.htm
Topic des pellicules couleurs (negatifs et diapos)
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] -652-1.htm
[N&B] Topic des pellicules noir & blanc
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] -625-1.htm
Le topic du Noir et Blanc argentique et numérique !  
(développement des négas, tirages, labo, photo etc..)

http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] -115-1.htm
 
 
 
>Les avantages des télémétriques
 
- Objectifs : en général de très correct à excellent, pas mal de modèles à 2.8 ou 1.7
- Déclenchement : de silencieux à très silencieux  
- Vibrations: peu à très très peu (donc vitesse lentes possibles sans flou)
- Discrétion et compacité: de discret à très discret, idem compacité
- Prix de rien du tout à très cher ( un canonet GIII QL17 ou un olympus XA se trouvent à 60 euros,  
  rapport qualité prix superbe)
 
>Les inconvénients des télémétriques
 
- Piles mercure à remplacer par un equivalent approximatif
- viseur pas toujours très grand ou lumineux (parfois dominante jaune ou rose ou  orange)
- usage assez peu polyvalent (macro, télé, photo rapide ou rafale peu... bof)
- Le viseur donne toujours la profondeur de champ de l'oeil humain, il faut donc imaginer  
  la zone nette/floue avec le f choisi et la distance objo-sujet.
- La mise au point viseur n'est pas aussi bonne qu'avec un dépoli de reflex du type fresnel-microprisme-split
- La majorité des télémétriques (à l'exeption de certains modèles plus récents) utilisent une cellule CdS  
  qui n'est pas un modèle de précision.
 
 
 
>Quelques liens:
 
Une liste de données impressionnante sur un nombre incroyable de boitiers télémétriques. Une bible !
http://www.photoethnography.com/Cl [...] ~mainFrame
 
Le site d'un collectionneur qui apprécie beaucoup les télémétriques !
http://www.35mm-compact.com
 
Un forum US consacré aux télémétriques :
http://www.rangefinderforum.com/
 
Des exemples de télémétriques.
http://homepage.mac.com/mattdenton [...] nders.html
 
Tout sur les Yashica electro
http://www.yashica-guy.com/
Tout sur les Olympus XA
http://www.diaxa.com/xa/
Tout sur les Leica
http://www.leica-camera.com/
Tout sur les Voigtländer
http://www.cameraquest.com/voigtsys.htm
Tout sur les Canonet
http://www.cameraquest.com/canql17.htm
http://www.photoethnography.com/Cl [...] ~mainFrame
http://www.photoethnography.com/Cl [...] ~mainFrame
Tout sur les Kodak Retina
http://www.photoethnography.com/Cl [...] ~mainFrame
à compléter
Tout sur le Konica S3
http://rangefinder.free.fr/Konica_auto_S3.html
Tout sur le Zeiss Ikon
http://www.zeissikon.com/
Un site dédié aux utilisateurs de Contax G
http://contaxg.com/
 
 
 
>Les forumeux et leurs télémétriques
 
Alanoid : Bessa R3A
Arnadul : Yashica electro GSN
Bolomatic : Yashica 35 FC
Bricocoman : Canonet QL17 GIII
CPU Toaster : Voigtländer Bessa R2 (Voigtländer Ultron 1,7/35 mm, Jupiter 3 1,5/50 mm, Jupiter 9 2/85 mm)
Dawen : Leica II
Denio : Canonet QL17 GIII
Ftikai : Yashica Electro 35, Canonet QL17 GIII, Minolta CLE
G_caubert : Canonet QL17 GIII
Gas : Bessa R, Fed 3 (Industar N61 2,8/53 mm ; Jupiter 8 2/50 mm), Olympus XA
Kmk : Voigtländer Bessa L (pas télémétrique mais presque :D)
Kosss : Leica IIIG (Summarit 1,4/50 mm), Leica M4-2 (Summilux 1,4/35 mm et 1,4/50 mm ; Elmarit 2,8/135 mm)
Krumli : Voigtländer Vitomatic IIa (2,8/50 mm)
Leica : Leica M6, Leica M3 (Summicron 2/35 mm asph., 2/50 mm et 2/90 mm asph.)  
Lepoulpe : Canonet QL17 GIII (black)
M2_1958 : Leica M2 (2/35 mm, 2/50 mm, 4/90 mm)
Nasdak : Cosina Voigtländer Bessa L (Voigtländer 4,5/15 mm), Fed 3 (Industar N61 2,8/53 mm), Canonet QL17 GIII (recherche éventuel sponsor pour pouvoir s'offrir un Leica MP :p)
Noldor : Zorki 4 (3,5/50 mm), Yashica Electro 35 GSN, Canonet QL19, 2 Canonet QL17 GIII noirs
Raph77 : Leica M6 (Summicron 2/50 mm, Voigtländer 1,7/35 mm Aspherical Ultron), Olympus XA
Ricoco : Contax G2
SirThomasLipton (STL pour les filles) : Argus Brick C3, Voigtländer Vitoret DR
Yoda_57 : Leica M6
....
 


 
 
http://alexandremaller.free.fr/Telem/LeiR.bmp
 
 
Bonjour ! :hello:  
 
 
Voici un petit topic consacré au Leica M.
 
http://alexandremaller.free.fr/Telem/m6.jpg
Le Leica M6
 
Rappelons en guise de préambule que Leica (LEItz CAmera), firme allemande, est l'inventeur du format 24x36.
Le M ("M" comme Mess-Sucher : télémètre) est apparu en 1954 avec le M3 : c'est le premier Leica à baïonnette, succédant au Leica avec monture à vis.
Des modèles se succéderont pour en arriver à l'offre actuelle, les Leica M7, boîtier semi-auto avec priorité à l'ouverture, MP, le modèle "roots" tout manuel et tout mécanique, qui peut fonctionner sans piles, et pour finir M9, le numérique. Tous les boîtier M peuvent recevoir les superbes optiques de la gamme M : focales de 16 à 135mm, ouverture jusqu'à f/0,95 (Noctilux asph.), deux objectifs "tri-focale" (Tri-Elmar 28-35-50mm et 16-28-21mm) et un objectif "macro", le Macro Elmar 90mm (rapport 1:3, donc pas vraiment macro, mais c'est déjà ça !). Les Summarit, gamme complémentaire à l'ouverture un peu moins grande (f/2,5) ont également enrichi l'offre en proposant des tarifs plus accessibles.
 
http://alexandremaller.free.fr/Telem/M7.jpgLe M7
 
http://alexandremaller.free.fr/Telem/MP.jpgLe MP
 
http://www.summilux.net/m_system/M9/M9-dos-gris.jpgLe M9, de dos
 
Ces appareils hors de prix, aux finitions et aux optiques de rêve, présentent la particularité d'être télémétriques : la visée ne se fait pas à travers l'objectif comme avec les reflex, mais par un viseur indépendant affichant le cadre de l'optique montée ainsi qu'un système de mise au point très complexe et très efficace, le télémètre. Le viseur télémétrique est une pièce d'horlogerie très complexe et très délicate à fabriquer (80 éléments sur les 300 composant un Leica M).
 
La visée télémétrique présente des avantages et des inconvénients :
- on voit autour de l'image visée, idéal pour saisir des instantanés.
- La visée est toujours claire, indépendamment de l'objectif monté.
- Comme il n'y a pas de miroir qui remonte avant la prise de vue, il y a moins de vibrations et on peut descendre très bas en vitesse ; il est aussi extrêmement silencieux ! Et le déclenchement s'effectue très rapidement : 12 millisecondes après la pression sur le déclencheur (c'est ce qu'on appelle le temps de latence), soit environ cinq fois plus vite qu'un reflex.
- Les grand-angle sont plus simples à fabriquer que pour les reflex (ils font réellement leur focale, on n'est pas obligé d'utiliser des formules de type "retro-focus" ) : moins de lentilles = meilleur optique et prix plus bas (pour le prix, c'est malheureusement une blague).
 
Mais par contre, l'utilisation de gros télés ou d'objectifs macro est proscrite !
 
Leica, c'est très cher, mais c'est un investissement : si on en prend soin, il pourra durer toute une vie ! Il n'est pas dépassé dès qu'un nouveau capteur sort et perd assez peu de valeur avec le temps (des fois, c'est même l'inverse !).
Et avec Leica, on est sûr que son appareil sera réparable dans 30 ans !
Leica a pris son temps pour sa transition numérique... Après un premier M à pixels très moyen (le M8), Leica propose désormais le M9, un très beau télémétrique numérique à capteur 24x36... Enfin !
Avec le M9, on peut donc donc faire des images numériques avec des objectifs fabriqués pour certains en 1954 !
 
Signalons aussi un très chouette compact à focale fixe lumineuse et capteur APS-C : le X1. Il n'est pas à proprement parler télémétrique, mais permet de photographier dans le même esprit.
 
 
Ressources :
 

  • Le site officiel de Leica :

http://fr.leica-camera.com/home/
 
        La page du M :
        http://fr.leica-camera.com/photography/m_system/
 
 

  • Sites non officiels consacrés à la marque au point rouge :  

http://www.summilux.net/ Avec un forum très intéressant et un espace documentation conséquent.
 

  • Les numéros de série des boîtiers M classés par années :

http://www.cameraquest.com/mtype.htm
 
 
Voir aussi les "Sujets à lire" au-dessus de ce post. [:afcmetos]  
 
 
Voilà ! J'ai essayé de vous présenter le système M, maintenant c'est à vous d'enrichir ce topic !


Message édité par Leica le 22-12-2012 à 14:40:04

---------------
Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
mood
Publicité
Posté le 27-02-2004 à 15:47:52  profilanswer
 

n°234153
lasnico
Posté le 27-02-2004 à 15:59:20  profilanswer
 

Leica a écrit :

Bonjour ! :hello:  
 
Voici un petit topic consacré au Leica M.
[img]http://alexandre.maller.free.fr/images/lien_leica.jpg[img]
Le Leica M6
 
Rappelons en guise de préambule que Leica (LEItz CAmera), firme allemande, est l'inventeur du format 24x36.
Le M est apparu en 1954 avec le M3 : c'est le premier Leica à baïonnette, succédant au Leica avec monture à vis.
Des modèles se succéderont (avec entre autres le plus vendu, produit entre 1984 et 1998, le M6) pour en arriver à l'offre actuelle, les Leica M7 (semi-auto avec priorité à l'ouverture) et MP (le modèle "roots", tout manuel et tout mécanique, qui marche sans piles), sur lesquels on peut monter de beaux objectifs allant de 21mm à 135mm, en passant par un tri-focale (28-35-50) et un objectif "macro" (rapport 1:3, donc pas vraiment macro, mais c'est déjà ça !).
 
[img]http://alexandre.maller.free.fr/Divers/M7.gif[img]
Le M7
 
[img]http://alexandre.maller.free.fr/Divers/MP.gif[img]
Le MP
 
Ces appareils hors de prix, aux finitions et aux optiques de rêve, présentent la particularité d'être télémétriques : la visée ne se fait pas à travers l'objectif comme avec les reflex, mais par un viseur indépendant affichant le cadre de l'optique montée. Ceci présente des avantages et des inconvénients :
-on voit autour de l'image visée, idéal pour saisir des instantanés.
-La visée est toujours clair, indépendamment de l'objectif monté.
-Comme il n'y a pas de miroir qui remonte avant la prise de vue, il y a moins de vibrations et on peut descendre très bas en vitesse ; il est aussi extrêmement silencieux !
-Les grand-angle sont plus simples à fabriquer que pour les reflex (ils font réellement leur focale, on n'est pas obligé d'utiliser des formules de type "retrofocus" ) : moins de lentilles = meilleur optique et prix plus bas (pour le prix, c'est une blague).
 
Mais par contre, l'utilisation de gros télés ou d'objectifs macro est proscrite !
 
Leica, c'est très cher, mais c'est un investissement : si on en prend soin, il pourra durer toute une vie ! Il n'est pas dépassé dès qu'un nouveau capteur sort et perd assez peu de valeur avec le temps (des fois, c'est même l'inverse !).
Et avec Leica, on est sûr que son appareil sera réparable dans 20 ans !
Leica parle d'une solution pour adapter les objectifs M sur un numérique : on pourra donc faire de la photo numérique avec des objectifs fabriqués pour certains en 1954 !
 
 
Quelques ressources :
 
Le site officiel de Leica : http://www.leica-camera.com/index_e.html
La page du M : http://www.leica-camera.com/produk [...] dex_e.html
 
Voilà ! J'ai essayé de vous présenter le système M, maintenant c'est à vous d'enrichir ce topic !


 
 
"on voit autour de l'image visée, idéal pour saisir des instantanés" Explique toi, en quoi le fait d'avoir plus de champs dans le viseur t'offre plus de possibilé de saisir un instantanée que n'importe qu'elle reflex de base, quand bien même le viseur est parfois moins ouvert, tu as des yeux l'un peu servir pour viser l'autre pour surveiller l'approche de ton sujet.

n°234154
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 27-02-2004 à 16:02:49  profilanswer
 

Oui, tu as raison ! Je me demande même pourquoi il y a un viseur sur les appareils ! :D  
Bon, sans rire, c'est quand même bien pratique de pouvoir voir en dehors du champ dans le viseur : tu vois ce qui est hors champ et tu peux prévoir ce qui va entrer dans ta photo sans décoller l'oeil du viseur, tout simplement ! :hello:


Message édité par Leica le 27-02-2004 à 16:22:16

---------------
Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°234165
lasnico
Posté le 27-02-2004 à 16:27:34  profilanswer
 

soit, alors soyons plus précis, quel est la marge de ton hors champ dasn un viseur leica ? Parce que prévoir ce qui va entrer dans ton viseur sans décollé l'oeil de ton viseur c'est possible avec n'importe quel appareil muni d'un viseur.  
Et si tu vois pas ce que je veux dire fait donc l'expérience, colle ton oeil dans ton viseur, mettons que tu mets l'oeil droit, qu'est ce qui t'empêche d'ouvrir l'autre pour surveiller ce qui ce passe à côté ?

n°234166
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 27-02-2004 à 16:33:23  profilanswer
 

lasnico a écrit :

soit, alors soyons plus précis, quel est la marge de ton hors champ dasn un viseur leica ?


Ben ça dépend de l'objectif...
Mais tu chipotes l'ami !
Je disais juste (comme Depardon et bien d'autres) que c'était pratique de voir le hors-champ dans le viseur, c'est tout ! Et c'est particulièrement vrai pour les instantanés.
 
Mais si tu as eu des traumatismes durant ton enfance concernant les viseurs, on peut en parler ;)  


---------------
Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°234176
lasnico
Posté le 27-02-2004 à 16:47:31  profilanswer
 

Oui, bon, d'acord, ou mais encore...
c'est quoi ta marge de hors champs dans un viseur Leica ?

n°234177
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 27-02-2004 à 16:51:20  profilanswer
 
n°234185
lasnico
Posté le 27-02-2004 à 17:01:01  profilanswer
 

waaaouuu incroyable ce que t'offre un leica comme hors champ quand tu es au 35 mn, qui reste comme le dis depardon et tant d'autre l'optique de référence...
T'as raison l'ami j'ai eu des traumatismes dans mon enfance mais pas avec les viseurs mais avec les vrp

n°234250
ShisakuTak​asugi
Yupa
Posté le 27-02-2004 à 18:39:00  profilanswer
 

Y'en a qui traquent la polémique ici !
Bon réponse simple : lasnico je supporte pas de viser les deux yeux ouverts.
BREF.
Un jour, moi aussi j'aurai mon Leica, et je l'acheterai SEULEMENT pour le viseur ! na !

n°234722
olufsen
Du beau temps et du vent !
Posté le 28-02-2004 à 22:27:59  profilanswer
 

Citation :

la visée ne se fait pas à travers l'objectif comme avec les reflex, mais par un viseur indépendant affichant le cadre de l'optique montée.


 
Un petit éclaircissement svp : quid des focales variables. Le viseur "change" t-il lui aussi de focale. Cela se fait il mécaniquement ou manuellement ?
 
De plus, quel est cette histoire de double rideau, quel intérêt et pour quel usage svp ?
 
 
 
Merci [:ddpforman]  
 
 
 
 
 [:olufsen]  
 
 
 
 


---------------
Dès qu'on sent qu'on s'fait d'l'effet, on se cache des choses !
mood
Publicité
Posté le 28-02-2004 à 22:27:59  profilanswer
 

n°234932
kosss
Qwerty Keyboard
Posté le 29-02-2004 à 17:54:08  profilanswer
 

drapal coule un topic sur les leica M  


---------------
Le grain d'une pellicule, c'est l'âme d'une photo et la signature de son propriétaire à la fois. | [fonctionne plus] | En Testage de Xtol pur
n°235148
eck
Mangeur de lumiere
Posté le 01-03-2004 à 05:32:59  profilanswer
 

Drapal
 
 
Une petite question aux leiqueux :
 
Il y a 3 differents type de viseur (0.58 - 0.72 - 0.85), a quoi cela correspond ?
Il me semble avoir compris que le 0.58 sont adapte au grand angle.
Et le 0.85 pour le tele.
Par consequant il faudrait par exemple un viseur special qui s'enboite sur le porte flash si on utilse un M6/7 0.85 avec un 24mm.
 
Vous confirmez ca ?
Plus de detail est bienvenu aussi.
 
Une autre question :
Pourquoi la plupart des leiqueux prefere le M6, alors que le M7 apporte quelque petits truc sympas ?
 
Peut etre que le M7 fait plus electronique que le M6.

n°235171
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 01-03-2004 à 09:45:17  profilanswer
 

ShisakuTakasugi a écrit :

Y'en a qui traquent la polémique ici !
Bon réponse simple : lasnico je supporte pas de viser les deux yeux ouverts.
BREF.
Un jour, moi aussi j'aurai mon Leica, et je l'acheterai SEULEMENT pour le viseur ! na !


Merci ! :jap:  
 
 :hello:

n°235173
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 01-03-2004 à 09:50:51  profilanswer
 

olufsen a écrit :

Citation :

la visée ne se fait pas à travers l'objectif comme avec les reflex, mais par un viseur indépendant affichant le cadre de l'optique montée.


 
Un petit éclaircissement svp : quid des focales variables. Le viseur "change" t-il lui aussi de focale. Cela se fait il mécaniquement ou manuellement ?
 
De plus, quel est cette histoire de double rideau, quel intérêt et pour quel usage svp ?
 
 
 
Merci [:ddpforman]  
 
 
 
 
 [:olufsen]  
 
 
 
 
 


 :hello:  
Le viseur du Leica M rend en effet impossible l'utilisation d'un zoom. Pour utiliser le tri-focales (28, 35 et 50), le cadre de la focale correspondante s'affiche atomatiquement de manière mécanique (un petit "téton" sur la baïonnette de l'objectif renseigne le boîtier).
Par contre, je ne vois pas ce qu'est ce double-rideau dont tu parles. Pourrais-tu apporter des précisions ?

n°235180
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 01-03-2004 à 10:14:34  profilanswer
 

eck a écrit :

Drapal
 
 
Une petite question aux leiqueux :
 
Il y a 3 differents type de viseur (0.58 - 0.72 - 0.85), a quoi cela correspond ?
Il me semble avoir compris que le 0.58 sont adapte au grand angle.
Et le 0.85 pour le tele.
Par consequant il faudrait par exemple un viseur special qui s'enboite sur le porte flash si on utilse un M6/7 0.85 avec un 24mm.
 
Vous confirmez ca ?


Tout à fait !
Le chiffre dont tu parles est le grossissement du viseur. Plus ce chiffre est petit, plus le viseur est large. Le 0.58 est donc adapté au grand angle (il n'affiche plus le cadre du 135, mais disposent d'un viseur légérement plus large que le 28), et le 0.85 est adapté au télé (il ne dispose pas du cadre du 28 mm, mais affiche tous les autres en plus grand).
Possesseur d'un 90mm sur un 0.72, c'est vrai que ce n'est pas toujours évident !
 
Aucun ne dispose du viseur pour le 24, et on est en effet obligé de monter un viseur pour le 24 et les focales en dessous (et même pour le 28 avec le 0.85).  
 
Pour l'histoire, le 0.72 est le premier viseur sorti pour le M6. Le 0.85, apparu plus tard, reprend le viseur du M3 (cher par exemple à Cartier-Bresson, grand utilisateur du 50). Quand au 0.58, c'est une première sur un Leica.
 
 

eck a écrit :


Une autre question :
Pourquoi la plupart des leiqueux prefere le M6, alors que le M7 apporte quelque petits truc sympas ?
 
Peut etre que le M7 fait plus electronique que le M6.


La plupart des leicaïstes sont en effet attachés à leur M6 : celui-ci est entièrement mécanique et fonctionne sans pile (il en faut juste si vous utilisez la mesure). Par grand froid ou en cas de rade de pile, votre appareil marchera toujours à toutes les vitesses d'obturation !
Le M7, semi-auto, a quant à lui un obtu électronique, ce qui déplaît à ceux qui appréciaient la fiabilité (et le charme !) de l'obtu mécanique.
 
Voilà ! :hello:

n°235197
lasnico
Posté le 01-03-2004 à 11:05:17  profilanswer
 

ShisakuTakasugi a écrit :

Y'en a qui traquent la polémique ici !
Bon réponse simple : lasnico je supporte pas de viser les deux yeux ouverts.
BREF.
Un jour, moi aussi j'aurai mon Leica, et je l'acheterai SEULEMENT pour le viseur ! na !


 
Je ne traque point la polémique juste l'exagération,et si demain tu achetes un Leica juste pour le viseur, c'est que l'on t'auras tellement bourré le mou avec tout et n'importe quoi sur la quemar Leica que tu auras oublié l'essentiel, il déclenche bien, il est robuste, il pique comme personne, il est très très très cher, il est une légende. Alors l'histoire que son viseur permet de réussir de meilleur instantané, moi je dis juste qu'il faut pas dire tout et n'importe quoi, car demain il y auras des gens comme toi pour le croire.  
Mais je ne vais insister sur cette petite polémique je vous sens tendu, limite Ayatollah du Leica.  
Bon je vous laisse vous raconter des histoires... il était une fois un appareil qui réalisait d'extraordinaire instantanés grâce à son viseur, waaaouuuuu c'est unique

n°235201
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 01-03-2004 à 11:14:18  profilanswer
 

lasnico a écrit :


 
Je ne traque point la polémique juste l'exagération,et si demain tu achetes un Leica juste pour le viseur, c'est que l'on t'auras tellement bourré le mou avec tout et n'importe quoi sur la quemar Leica que tu auras oublié l'essentiel, il déclenche bien, il est robuste, il pique comme personne, il est très très très cher, il est une légende. Alors l'histoire que son viseur permet de réussir de meilleur instantané, moi je dis juste qu'il faut pas dire tout et n'importe quoi, car demain il y auras des gens comme toi pour le croire.  
Mais je ne vais insister sur cette petite polémique je vous sens tendu, limite Ayatollah du Leica.  
Bon je vous laisse vous raconter des histoires... il était une fois un appareil qui réalisait d'extraordinaire instantanés grâce à son viseur, waaaouuuuu c'est unique


Euh, excuse-nous, mais le viseur du M c'est quand même son atout n°1, sinon, pour le piqué et tout ce que tu cites, il y a le système R, qui étrangement, a moins de succès. Pourquoi à ton avis ? Pour, je te le donne en mille, le viseur. Pourquoi tant de reporters ne jurent que par lui ? Idem.
La visée télémétrique est une autre manière d'envisager la photo : certains ne s'y font jamais, d'autres ne jurent que par ça.
Mais si tu ne comprends pas ça ou que tu ne vois pas l'intérêt du M, achète-toi un reflex et va polluer un autre topic. :o

n°235202
GAS
Wifi filaire©
Posté le 01-03-2004 à 11:20:23  profilanswer
 

lasnico>>> bof bof...
 
bref! bonne initiative ce topic pour faire découvrir aux numériqueux durs ce q c'est le télémétrique ;)
 
j'ai profité l'année dernière de l'offre de Leica de prêt pour 48h du M7 + le tri-elmar 28-35-50...j'en suis encore tt ému :love: j'aime bcp ce boitier
 
depuis je me console avec mon Fed 3 ... :lol:

n°235208
ShisakuTak​asugi
Yupa
Posté le 01-03-2004 à 11:39:43  profilanswer
 

lasnico, le gourou du second degré .|
 
Sinon, quelqu'un a déjà touché un R ? (Oui, bon, off topic, ok, mais je vais pas créer un topic pour ça ;) ) Nan parce que vu les prix en occasion des R4, ça peut être interressant ...

n°235210
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 01-03-2004 à 11:44:28  profilanswer
 

ShisakuTakasugi a écrit :

lasnico, le gourou du second degré .|
 
Sinon, quelqu'un a déjà touché un R ? (Oui, bon, off topic, ok, mais je vais pas créer un topic pour ça ;) ) Nan parce que vu les prix en occasion des R4, ça peut être interressant ...  


Non, jamais essayé de R, mais j'aimerais bien un R6 2 à Noël ! Mais après, ça fait ch..., il faut racheter toutes les optiques au prix Leica... Bobo !
Non, pour l'instant, j'économise pour un 24 M, après, on verra. :hello:  

n°235212
lasnico
Posté le 01-03-2004 à 11:47:07  profilanswer
 

Leica a écrit :


Euh, excuse-nous, mais le viseur du M c'est quand même son atout n°1, sinon, pour le piqué et tout ce que tu cites, il y a le système R, qui étrangement, a moins de succès. Pourquoi à ton avis ? Pour, je te le donne en mille, le viseur. Pourquoi tant de reporters ne jurent que par lui ? Idem.
La visée télémétrique est une autre manière d'envisager la photo : certains ne s'y font jamais, d'autres ne jurent que par ça.
Mais si tu ne comprends pas ça ou que tu ne vois pas l'intérêt du M, achète-toi un reflex et va polluer un autre topic. :o  


 
Le systeme R à une visé reflex si je ne m'abuse, donc un miroir donc au 8, 15 voir 60 éme tu risques moins le bouger avec un M qu'avec R. Pour un professionel c'est pas rien surtout pour les puristes de l'école magnum qui n'utilise pas de flash.
Et "Pourquoi tant de reporters ne jurent que par lui ?" parceque c'est une référence de qualité de matéreil, mais ce ne n'est pas un gage de qualité sur le reportage, et tu ne fais pas le même type de reportage avec un M qu'avec un boitier reflex type eos 1.
 
D'autre part la distance entre l'optique et le film n'est pas la même sur un R que sur un M, tjs cette histoire du miroir.
 
Bon et puis je viens d'apprendre que je risquais de me faire bannir si une majorité le jugeait bon ... gloups c'est très sympa comm ambiance

n°235213
GAS
Wifi filaire©
Posté le 01-03-2004 à 11:49:18  profilanswer
 

lasnico a écrit :


 
Le systeme R à une visé reflex si je ne m'abuse, donc un miroir donc au 8, 15 voir 60 éme tu risques moins le bouger avec un M qu'avec R. Pour un professionel c'est pas rien surtout pour les puristes de l'école magnum qui n'utilise pas de flash.
Et "Pourquoi tant de reporters ne jurent que par lui ?" parceque c'est une référence de qualité de matéreil, mais ce ne n'est pas un gage de qualité sur le reportage, et tu ne fais pas le même type de reportage avec un M qu'avec un boitier reflex type eos 1.
 
D'autre part la distance entre l'optique et le film n'est pas la même sur un R que sur un M, tjs cette histoire du miroir.
 
Bon et puis je viens d'apprendre que je risquais de me faire bannir si une majorité le jugeait bon ... gloups c'est très sympa comm ambiance
 


 
spa la question de te faire bannir, c juste q fô pas être agressif comme ça et q les choses q tu penses tu peux le dire autrement ;)

n°235215
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 01-03-2004 à 11:53:42  profilanswer
 

lasnico a écrit :


 
Le systeme R à une visé reflex si je ne m'abuse, donc un miroir donc au 8, 15 voir 60 éme tu risques moins le bouger avec un M qu'avec R. Pour un professionel c'est pas rien surtout pour les puristes de l'école magnum qui n'utilise pas de flash.
Et "Pourquoi tant de reporters ne jurent que par lui ?" parceque c'est une référence de qualité de matéreil, mais ce ne n'est pas un gage de qualité sur le reportage, et tu ne fais pas le même type de reportage avec un M qu'avec un boitier reflex type eos 1.
 
D'autre part la distance entre l'optique et le film n'est pas la même sur un R que sur un M, tjs cette histoire du miroir.
 
Bon et puis je viens d'apprendre que je risquais de me faire bannir si une majorité le jugeait bon ... gloups c'est très sympa comm ambiance
 


Pour ce que j'ai mis en gras, pourquoi à ton avis ? Le viseur !
 
Les gens achète donc un Leica M rien que pour ne pas bouger aux vitesses lentes ! :lol:  :lol:  :lol:  
Une autre, une autre, une autre ! :D  
 
 
En ce qui concerne le banissement, ce n'est pas une question de majorité etc. La liberté d'expression a cours ici. Le banissement concerne les gens qui ne respectent pas les autres ou le réglement (insultes, propos débiles sans argumentation :whistle: ).


Message édité par Leica le 01-03-2004 à 11:56:14

---------------
Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°235216
lasnico
Posté le 01-03-2004 à 11:57:06  profilanswer
 

GAS a écrit :


 
spa la question de te faire bannir, c juste q fô pas être agressif comme ça et q les choses q tu penses tu peux le dire autrement ;)


 
 
Ha ? Euuuuhhh  comprends pas, être agressif ,c'est ne pas être d'accord avec vous ? car sinon je ne fais que dire ce que je pense sans dire a personne d'aller voir ailleur si j'y suis.  

n°235217
noldor
Rockn'roll
Posté le 01-03-2004 à 11:57:58  profilanswer
 

calmez vous, on peut discuter tranquillement, sans se tirer dans les pattes


---------------
http://runnerstats.net
n°235218
lasnico
Posté le 01-03-2004 à 11:58:54  profilanswer
 

Leica a écrit :


Pour ce que j'ai mis en gras, pourquoi à ton avis ? Le viseur !
 
Les gens achète donc un Leica M rien que pour ne pas bouger aux vitesses lentes ! :lol:  :lol:  :lol:  
Une autre, une autre, une autre ! :D  
 
 
En ce qui concerne le banissement, ce n'est pas une question de majorité etc. La liberté d'expression a cours ici. Le banissement concerne les gens qui ne respectent pas les autres ou le réglement (insultes, propos débiles sans argumentation :whistle: ).


 
OK je comprend, n'en parlons plus, j'aurais forcément tort, salut a tous je me banni moi même.

n°235219
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 01-03-2004 à 11:59:58  profilanswer
 

Il ne comprend pas... :D  
Etre agressif :

lasnico a écrit :


 
Je ne traque point la polémique juste l'exagération,et si demain tu achetes un Leica juste pour le viseur, c'est que l'on t'auras tellement bourré le mou avec tout et n'importe quoi sur la quemar Leica que tu auras oublié l'essentiel, il déclenche bien, il est robuste, il pique comme personne, il est très très très cher, il est une légende. Alors l'histoire que son viseur permet de réussir de meilleur instantané, moi je dis juste qu'il faut pas dire tout et n'importe quoi, car demain il y auras des gens comme toi pour le croire.  
Mais je ne vais insister sur cette petite polémique je vous sens tendu, limite Ayatollah du Leica.  
Bon je vous laisse vous raconter des histoires... il était une fois un appareil qui réalisait d'extraordinaire instantanés grâce à son viseur, waaaouuuuu c'est unique


 
[EDIT] : C'est le plus gêné qui s'en va !


Message édité par Leica le 01-03-2004 à 12:03:50

---------------
Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°235220
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 01-03-2004 à 12:03:08  profilanswer
 

noldor a écrit :

calmez vous, on peut discuter tranquillement, sans se tirer dans les pattes


+1
Et de toute façon, on va pas passer la vie du topic à débattre pour rien. :hello:


---------------
Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°235221
noldor
Rockn'roll
Posté le 01-03-2004 à 12:08:00  profilanswer
 

Leica a écrit :


+1
Et de toute façon, on va pas passer la vie du topic à débattre pour rien. :hello:  

:jap:
Leica, as-tu des scans full resolution de quelques unes de tes photos, histoire d'en apprécier le piqué ?


Message édité par noldor le 01-03-2004 à 12:08:23

---------------
http://runnerstats.net
n°235223
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 01-03-2004 à 12:10:47  profilanswer
 

noldor a écrit :

:jap:
Leica, as-tu des scans full resolution de quelques unes de tes photos, histoire d'en apprécier le piqué ?


Je vous fais ça dès que j'ai reçu ma Freebox (je ne suis pas chez moi :D ). :hello:


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Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°235227
kosss
Qwerty Keyboard
Posté le 01-03-2004 à 12:30:05  profilanswer
 

Leica a écrit :


Tout à fait !
Le chiffre dont tu parles est le grossissement du viseur. Plus ce chiffre est petit, plus le viseur est large. Le 0.58 est donc adapté au grand angle (il n'affiche plus le cadre du 135, mais disposent d'un viseur légérement plus large que le 28), et le 0.85 est adapté au télé (il ne dispose pas du cadre du 28 mm, mais affiche tous les autres en plus grand).
Possesseur d'un 90mm sur un 0.72, c'est vrai que ce n'est pas toujours évident !
 
Aucun ne dispose du viseur pour le 24, et on est en effet obligé de monter un viseur pour le 24 et les focales en dessous (et même pour le 28 avec le 0.85).  
 
Pour l'histoire, le 0.72 est le premier viseur sorti pour le M6. Le 0.85, apparu plus tard, reprend le viseur du M3 (cher par exemple à Cartier-Bresson, grand utilisateur du 50). Quand au 0.58, c'est une première sur un Leica.
 
 
 
La plupart des leicaïstes sont en effet attachés à leur M6 : celui-ci est entièrement mécanique et fonctionne sans pile (il en faut juste si vous utilisez la mesure). Par grand froid ou en cas de rade de pile, votre appareil marchera toujours à toutes les vitesses d'obturation !
Le M7, semi-auto, a quant à lui un obtu électronique, ce qui déplaît à ceux qui appréciaient la fiabilité (et le charme !) de l'obtu mécanique.
 
Voilà ! :hello:  


 
J'apporte une précision pour les viseur, sur les anciens apareils le viseur doit être de 0.72 je crois, on peut y monter des télé mais c'est vrai que le cadre est tout petit, mais il existe des loupe qui grossit le cadre, et on voit mieux pour la cadrage et la mise au point, le Elmarit 135 f:2.8 un canada donc à cette loupe,  
 
Sinon l'histoire de l'obturateur mécanique et éléctronique, oui c'est bel et bien réel, mon père a vu le M7, il a entendu pile il a fait  :heink: il a entendu parlé d'obturateur éléctronique il a fait  :kaola: question de goût, mais je pense que Leica a sorti le Mp pour cette raison; un apareil entièrement mécanique ça fonctionne même s'il fait -50° comme au pôle nord.


---------------
Le grain d'une pellicule, c'est l'âme d'une photo et la signature de son propriétaire à la fois. | [fonctionne plus] | En Testage de Xtol pur
n°235229
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 01-03-2004 à 12:32:20  profilanswer
 

Tout à fait d'accord !
Mais ils ont un peu abusé sur le MP avec la molette de rembobinage... Je préfère mon M6 !


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n°235232
kosss
Qwerty Keyboard
Posté le 01-03-2004 à 12:34:49  profilanswer
 

Leica a écrit :


Non, jamais essayé de R, mais j'aimerais bien un R6 2 à Noël ! Mais après, ça fait ch..., il faut racheter toutes les optiques au prix Leica... Bobo !
Non, pour l'instant, j'économise pour un 24 M, après, on verra. :hello:  
 


 
Moi aussi je pense que le meilleur des R est le R6.2 tout simplement qu'il est entièrement mécanique (comparable à un FM2 mais juste pour le côté boitier)  
 
Par contre il y a peut de gens qui aiment le R c'est peut-être qu'il n'a pas les avantages d'un vrai reflex japonnais, c'est à dire l'afs etc ... là avec télé de 450mm faire la map sur un guépard en pleine course, il faut quand même être très habile  :pt1cable:


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n°235234
kosss
Qwerty Keyboard
Posté le 01-03-2004 à 12:41:34  profilanswer
 

Leica a écrit :

Tout à fait d'accord !
Mais ils ont un peu abusé sur le MP avec la molette de rembobinage... Je préfère mon M6 !


 
c'est super esthétique mais pas du tout pratique, çà rappel juste les Leica IIIx (goût personnel: je n'aime pas le noir laqué c'est super voyant je trouve)  
 
ça ne vient pas d'un M mais d'un leica IIIg (c'est aussi un télémétrique) avec un summarit 50mm  
 
http://www.kiv.free.fr/gallery/albums/4/pfille.jpg
 
 
http://www.kiv.free.fr/gallery/albums/4/helen.jpg
 
expo à la l'oeil sans posemètre.  
 


---------------
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n°235236
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 01-03-2004 à 12:44:08  profilanswer
 

Très sympa !
On voit sur la première que les traitements optiques ont écolué : il y a un léger halo blanc autour du livre.
Ca doit être sympa de travailler avec un III !
Autrement, d'accord avec toi pour le laqué. De toute façon, je préfère le chromé.


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n°235239
kosss
Qwerty Keyboard
Posté le 01-03-2004 à 12:49:21  profilanswer
 

TRavailler avec un Leica III ben pour les allergique des petits viseur s'abstenir,  
 
le viseur se compose en 2 petits trous mais vraiment petit, l'un pour la map et l'autre pour le cadrage.  
 
Pour ce qui est de l'halo lumineux je suis en sur-ex sur cette partie, ben oui expo à l'oeil j'ai pas encore l'habitude.


---------------
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n°235262
ShisakuTak​asugi
Yupa
Posté le 01-03-2004 à 15:32:09  profilanswer
 

En parlant de télémétrique et d'exposition à l'oeil, j'ai pris des photos au zorki 4, c'est pas triste ! ;) (Et quel magnifique VISEUR, le Zorki ! :o)
Sinon oui, si j'avais les moyens je me prendrais un R6.2 parce qu'en effet c'est le meilleur ... mais le 4 est quand même plus abordable, un 6.2 se négocie 7-800 euros tandis qu'un 4 se trouve à 150-200 ce qui est plutôt dérisoire pour du Leica ... reste à économiser pour l'objo ensuite :D

n°235263
Leica
|\/|@||3Я
Posté le 01-03-2004 à 15:34:20  profilanswer
 

+1 pour le R6.2...
Sinon, Zorki, les optiques sont moins chères ;)


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Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°235489
eck
Mangeur de lumiere
Posté le 02-03-2004 à 05:55:01  profilanswer
 

Merci Leica et Kosss pour vos reponses tres clair  :jap:  
 
Sinon est-ce que l'absence du test de PDC est genant ?

n°235502
ftikai
Posté le 02-03-2004 à 09:30:36  profilanswer
 

On parle beaucoup de Leica ici mais on ne voit pas beaucoup de photo de Leica.
 
<ton provocation on>
 
N'étant jamais eu de Leica, si ce n'est un pseudo Leica (Minolta CLE), je cherche toujours une indice qui prouve qu'il y a une relation entre la qualité de la photo et un appareil griffé Leica.
 
C'est vrai que le matériel est génial, c'est vrai que c'est beau, c'est vrai que c'est cher, mais ça ne fait pas le photographe.
 
<ton provo off>
 
Ceci dit, ceux qui ne savent plus quoi faire de leur Leica-M-machin et qui veulent passer en Leica-Lumix-machin, je leur encourage fort fort.  Et s'ils veulent brader quincaillerie, je suis peut-être preneur.  Non non, c'est n'est pas pour faire la photo, c'est pour décorer la chambre du petit dernier.

mood
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