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  Le topic du Noir et Blanc argentique et numérique !

 

 

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Auteur Sujet :

Le topic du Noir et Blanc argentique et numérique !

n°47462
Modération
Posté le 03-12-2002 à 20:58:03  answer
 

[Achtung] On poste en taille maxi 100ko (size 800x600 max), sachant que autour de 50-70Ko, une photo N&B est impeccable sur ecran)[/Achtung]
 
 
Salut à tous, ce topic est dédié à la photo noir et blanc argentique.
 
[EDIT]
Si vous voulez poster des photos numériques noir et blanc,pas de problème, mais essayez de "penser en noir et blanc", donc lumière, contraste, lignes, volumes etc...
Vous pouvez poster en double vos N&B sur le topic "Photos d'appareils numérique",ça fera plaisir à tout le monde.
[/EDIT]
 
Le topic sera aussi axé sur:
 
-les films N&B
-le développement
-le tirage (procédures, astuces, virages etc...)
-Le matériel (agrandisseurs, cuves etc...)
-les photos! les photos!
 (et tout ce à quoi je n'ai pas pensé relatif au N&B argentique)
 
Donc topic d'entraide, d'aide à ceux qui veulent se lancer (et si il y des pros ils sont les bienvenus :D)
A la date où j'écris, j'ai une 15aine de développements derrière moi (c'est pas énorme) et j'ai le matériel pour le tirage mais en attente d'être installé.
Par contre je commence à avoir une bonne connaissance théorique, me manque que quelques années d'expèrience et de plaisir.;)
 
 
Avis à ceux qui veulent s'y mettre: le développement (contrairement au tirage) des négatifs N&B est (assez) simple, demande peu de matériel, peu de temps, peu d'argent.
 
Les liens:
"Le Noir et Blanc facile (ou presque)"
 
 http://noiretblanc.online.fr/  
 http://www.ensicaen.ismra.fr/~phot [...] ia/dev.htm
 http://frp.parisv.com/faqD.html#D
 
Les chartes de développement(temps en fonction de la pellicule, du révélateur (y compris traitement poussé):
 http://www.espacephoto.org/film.html
 http://www.digitaltruth.com/
 
La FAQ du groupe fr.rec.photo Tout sur tout !!!!!
 http://frp.parisv.com/faq.html  
 
Acheter du matériel de developpement ou de tirage:
(cuves, spires, chimie, films, papier etc...)
 
http://www.prophot.com/  
http://www.nightlight.fr/
+ E-bay ! pour des agrandisseurs pas chers (attention à la qualité ! renseignez vous.
 
un newsgroup yahoo orienté labo, tirage, developpement
http://groups.yahoo.com/group/blac [...] kroomtech/  
 
 
 
 
 
Bon topic et vive le N&B
 
 
PS: postez des photos légères (maxi 100-150ko 750x...)
PS2: faites part de vos liens ;)


Message édité par Cygne_d_etang le 26-05-2008 à 21:06:49
mood
Publicité
Posté le 03-12-2002 à 20:58:03  profilanswer
 

n°47464
kosss
Qwerty Keyboard
Posté le 03-12-2002 à 22:58:09  profilanswer
 

Merci Arnadul pour ce topic à mon avis il va être intéressant !  :bounce:  
 
Edit : Bon je la remet  :bounce:
 
http://www.kiv.free.fr/photo/rachelle2.jpg
 
 :love:
 
 
 
ps: je la resizerai en un peu plus petit ce soir


Message édité par kosss le 04-12-2002 à 17:02:04
n°47465
_Jad_
Posté le 03-12-2002 à 23:08:11  profilanswer
 

Bravo à Arnadul pour cet excellent topic. Je rajouterais que pour les péllicules, j'ai eu l'occasion d'esssayer la Kodak 400 black & White +, et c'est de la balle. Le meilleur grain (le plus fin) des n&b du marché actuel.
 
marci encore  :jap:


---------------
The Mule's gallery - suis d'ac avec Mav :o
n°47466
alpseb
Posté le 04-12-2002 à 00:07:52  profilanswer
 

-arnadul- a écrit a écrit :

J'ouvre le bal avec deux photos de concert en point de départ:
 
la première, c'est Otis Grand, un gratteux blues.
Pellicule Kodak Tmax 3200
 
 http://arnadul.free.fr/OtisGrand04.jpg
 
 
La deuxième, c'est Daniel Mille, un accordéoniste de Jazz.
Pellicule Kodak Tri-x 400 poussée à 1600 iso
 
 http://arnadul.free.fr/DanielMille003bis.jpg
 
ce qui nous aménera à parler traitement poussé !
Pour info, on peut augmenter la sensibilité nominale d'une pellicule.
On peut donc indiquer au boitier d'exposer la photo "comme si" la pellicule était de la 1600 alors qu'elle est une  400 asa.
il suffit ensuite de la développer "comme si" c'était de la 1600 asa (temps de développement plus long, voir chartes en lien dans le premier topic)
 
 
Les avantages:  
-pouvoir augmenter la vitesse pour éviter les flous de bougé.
-la tri-X 400 coûte 4? alors que la vraie 3200 coute 8? (eh eh...)
- Obtenir beaucoup de grain si on le souhaite
 
Inconvenients
-il vaut mieux utiliser un révélateur grain fin sous peine d'avoir des grains d'argent énormes. (ça peut être un effet recherché)
-Les contrastes sont très marqués et on perd du détail dans les zones d'ombres et de haute lumière (gamme de gris peu étendue, donc)
 
Attention! Certains films se prêtent plus que d'autres à être poussés sans trop de dégâts sur la qualité de l'image:
Citons la Ilford HP5 400  et la Kodak Tri-X400 qui peuvent se pousser à 1600 ou 3200 avec des résultats utilisables en agrandissement.
 
un exemple avec du grain : Tri-X 400 poussée à 3200 (!)
Il y a encore du détail au niveau de la peau et des textures.
 
 http://arnadul.free.fr/Lucien002.jpg




 
le guitariste, vraiemnet,... elle déchire !!!!
j'adore !!
 
le bébé est super aussi !!!

n°47467
kernel73
Posté le 04-12-2002 à 19:05:08  profilanswer
 

Hello. Je profite de l'occasion pour ressortir de vieux "trucs" fais il y à quelques années de ça. J'ai jamais fais beaucoup de N&B en fait, c'est pas evident tout de même ... :sweat:
 
http://www.ifrance.com/Canonadidenhondec/stem.jpg
Celle là je l'aime bien tout simplement car c'est l'une des premières que j'avais faite en N&b avec mon appareil flambant neuf (EOS 50).
 
http://www.ifrance.com/Canonadidenhondec/norm.jpg
J'avais déjà posté celle là il y à longtemps ...
Grrr ! Le méchant monsieur qui roule dans l'autre sens et qui m'à gaché ma photo : :gun:  
 
http://www.ifrance.com/Canonadidenhondec/cim.jpg
Tout en rondeur. J'aime bien.
 
Pour les films j'ai un peu tout essayé : tri-X, T-Max, Pan F+, FP4+, Hp5+. Petite préference pour le HP5+. Je n'ai poussé qu'une fois du FP4 à 400 mais le contraste hummm ... il à plutôt tendance à exploser :)
Voilà.
@+


---------------
Le travail me passionne ... je peux le regarder pendant des heures !
n°47468
CHubaca
Couillon
Posté le 04-12-2002 à 20:12:08  profilanswer
 
n°47470
Pleymo
Posté le 04-12-2002 à 22:15:47  profilanswer
 

[:ptibeur]

n°47472
_-_-_-_gre​g_-_-_-_
Posté le 04-12-2002 à 22:31:31  profilanswer
 

kesako argentique ?


---------------
www.depot69.fr.st
n°47473
_ftbx_
Posté le 04-12-2002 à 22:35:48  profilanswer
 

_-_-_-_GREG_-_-_-_ a écrit a écrit :

kesako argentique ?



La photo traditionelle de tes gransds-parents sur papier stu préfère :D.
 
Kernel73 -> Très joli effectivement. La dernière est prise avec quel genre focale ?
Le contraste est bon... Si c'est du fait main, chapeau  :jap: .
 
 
Je viens d'aller faire un tour sur Ilford, y'a quelques belles photos aussi.


Message édité par _ftbx_ le 04-12-2002 à 22:39:20
n°47474
frenzy
thank god I'm.....
Posté le 04-12-2002 à 22:38:09  profilanswer
 

_-_-_-_GREG_-_-_-_ a écrit a écrit :

kesako argentique ?




 
pellicule


---------------
BlueType - création de sites internet la rochelle
mood
Publicité
Posté le 04-12-2002 à 22:38:09  profilanswer
 

n°47475
_-_-_-_gre​g_-_-_-_
Posté le 04-12-2002 à 22:38:24  profilanswer
 

la photo normale , sur pellicule koi  :o


---------------
www.depot69.fr.st
n°47477
aozora
Posté le 04-12-2002 à 23:08:35  profilanswer
 

autre chose utilise et po negligeable en photo surtout en argentique c les filtres !
la les filtres colorés prennent toute leur ampleur


---------------
Flickr Neverends | Neverends | Landolfi : Un bucheron dans un corps de princesse
n°47478
kernel73
Posté le 04-12-2002 à 23:48:19  profilanswer
 

Chubaca a écrit a écrit :

http://www.boolay.org/Images-HFR/tof/nb/




 
J'aime bien celle de la digue Mooaa .
 
_ftbx_  -> Merçi. La dernière à été prise au 28 mm. Les tirages, eux, ne sont pas de moi (mais le passage au scan les arrangent un peu je dois avouer).


Message édité par kernel73 le 05-12-2002 à 00:00:12

---------------
Le travail me passionne ... je peux le regarder pendant des heures !
n°47479
Mohawk
grumf
Posté le 05-12-2002 à 04:45:01  profilanswer
 

Chouette topic !  
http://arnadul.free.fr/1.jpg
http://arnadul.free.fr/2.jpg
 
Bon celle avec le gars qui saute a ete mal scanné, je l'updaterais quand je l'aurait rescanné....
Sinon je les ai pris avec mon appareil photo...de plongée sur des pellicules ilford NB standard, et je les ai tirées sur un papier baryté (plus sur de l'orthographe :) ) de la meme marque.


Message édité par Mohawk le 19-09-2004 à 22:58:47
n°47480
CHubaca
Couillon
Posté le 05-12-2002 à 06:50:41  profilanswer
 

kernel73 a écrit a écrit :

 
 
J'aime bien celle de la digue Mooaa .
 
 



merci :)

n°47481
kosss
Qwerty Keyboard
Posté le 05-12-2002 à 10:27:11  profilanswer
 

-arnadul- a écrit a écrit :

 
 
la pose est vraiment bien, mais la peau qui est très lisse (c'est naturelle chez elle, si je me souviens de tes explications) a d'autant moins de détails que tu as utilisé le flash. essaye de shooter en iso maximum sur ton apn et sans flash, c'est  beaucoup plus naturel.
 




 
je vais essayer de mettre un petit filet de grain .... sous totoshop [:zatane]

n°47482
cuspides
Posté le 05-12-2002 à 21:21:54  profilanswer
 

Mes dernières photos "noire et blanc" argentique, pour la naissance de mon fils (et avant l'achat de mon Coolpix 4500 :))
 
http://u.n.i.o.free.fr/imagonline/hugo/Hugo_G%20(1).jpg
 
http://u.n.i.o.free.fr/imagonline/hugo/Hugo_G%20(2).jpg
 
http://u.n.i.o.free.fr/imagonline/hugo/Hugo_G.jpg
 
Voilà...c'est beau un bébé, c'est facile de faire une jolie Photo!


---------------
300D Folio Sig
n°47484
_-_-_-_gre​g_-_-_-_
Posté le 05-12-2002 à 22:08:34  profilanswer
 

mon dieu que c piti  [:totozzz]


---------------
www.depot69.fr.st
n°47485
benjy
Hein ?
Posté le 06-12-2002 à 11:37:04  profilanswer
 

Ah voila un topic intéressant :)
 
J'arrive avec mes gros sabots alors que mon futur labo photo est en cours de construction. Des photos à venir donc, le descriptif du matos, quelques conseils etc...
 
Un livre à conseiller à tous ceux qui veullent se mettre vraiment au n&b argentique, de la prise de vue jusqu'au labo :
 
"NOIR & BLANC de la prise de vue au tirage." de Philippe Bachelier (Editions VM). Photo de la couverture ici -> http://bbphotographie.free.fr/LivreBachelier.html
 
C'est un livre très complet et vraiment bien fait.
 
Je vous conseille aussi les quelques documentations Ilford (http://www.ilford.fr) qu'on trouve parfois chez certains labo photo voir à la Fnac.  
 
Petite astuce : Conservez toujours les emballages de vos pellicules Ilford, vous verrez qu'ils regorgent d'infos à l'intérieur, sur les dosages et températures de développement préconisés pour la pellicule.
 
A bientôt !


Message édité par benjy le 06-12-2002 à 11:37:57
n°47486
aozora
Posté le 06-12-2002 à 11:45:50  profilanswer
 

j'ai parler plut haut que les filtres etait interessant dans la photo n&b des mais je n'ai po eu de reaction par rapport à ça est ce que interesse quelques uns que je fasse un petit topo la dessus ?


---------------
Flickr Neverends | Neverends | Landolfi : Un bucheron dans un corps de princesse
n°47487
_ftbx_
Posté le 06-12-2002 à 11:52:30  profilanswer
 

aozora a écrit :

j'ai parler plut haut que les filtres etait interessant dans la photo n&b des mais je n'ai po eu de reaction par rapport à ça est ce que interesse quelques uns que je fasse un petit topo la dessus ?

oui s'il te plaît moi ça m'intérèsse. Je n'ai qu'un simple filtre UV mais c'est essentiellement pour protéger l'optique...
Si je ne me trompe pas, les gammes de filtres sont soit bleutés, soit orangés ??? Si tu avais des photos d'exemples ça serait super.
Merci [:youpi]


Message édité par _ftbx_ le 06-12-2002 à 11:53:57
n°47488
aozora
Posté le 06-12-2002 à 12:18:35  profilanswer
 

_ftbx_ a écrit :

oui s'il te plaît moi ça m'intérèsse. Je n'ai qu'un simple filtre UV mais c'est essentiellement pour protéger l'optique...
Si je ne me trompe pas, les gammes de filtres sont soit bleutés, soit orangés ??? Si tu avais des photos d'exemples ça serait super.
Merci [:youpi]


 
des photos d'exemple perso j'en ai po car j'ai po ces filtres..... mais je vais voir du coté des fabricants
 
ouep ya une gamme de filtres dans les jaunes , rouge , bleu vert ki sont interessant a utiliser en n&b car en couleur ah par pour reausser une couleur ou donner une tendance certains d'entre eux rende des resultat ke je trouve po terrible  
 
bon je preparerais ça et j'enverrai


---------------
Flickr Neverends | Neverends | Landolfi : Un bucheron dans un corps de princesse
n°47489
_ftbx_
Posté le 06-12-2002 à 12:33:47  profilanswer
 

aozora a écrit :


 
des photos d'exemple perso j'en ai po car j'ai po ces filtres..... mais je vais voir du coté des fabricants
 
ouep ya une gamme de filtres dans les jaunes , rouge , bleu vert ki sont interessant a utiliser en n&b car en couleur ah par pour reausser une couleur ou donner une tendance certains d'entre eux rende des resultat ke je trouve po terrible  
 
bon je preparerais ça et j'enverrai  

vite, vite... :D

n°47490
frenzy
thank god I'm.....
Posté le 06-12-2002 à 12:40:54  profilanswer
 

le seule filtre insdipensable à mon avis pour le noir et blanc, est les filtre polarisant! il permet  d'atténuer ou supprimer (on peut doser l'effet aussi) les hautes lumière parasite (reflets sur une vitrine par ex, et tout autre lumière parasite!
 
ça va du coup augmenter légèrement le contraste du ciel par ex, mais aussi la densité si on l'utilise en couleur! moi c'est le seul filtre que j'utilisais, la plupart des autres "effets" de filtres de couleurs peuvent être optenu au tirage


---------------
BlueType - création de sites internet la rochelle
n°47491
aozora
Posté le 06-12-2002 à 12:47:54  profilanswer
 

frenzy a écrit :

le seule filtre insdipensable à mon avis pour le noir et blanc, est les filtre polarisant! il permet  d'atténuer ou supprimer (on peut doser l'effet aussi) les hautes lumière parasite (reflets sur une vitrine par ex, et tout autre lumière parasite!
 
ça va du coup augmenter légèrement le contraste du ciel par ex, mais aussi la densité si on l'utilise en couleur! moi c'est le seul filtre que j'utilisais, la plupart des autres "effets" de filtres de couleurs peuvent être optenu au tirage


 
ah oui? dans ce cas pourras tu completer mon truc sur les filtres en explicant comment on peut optenir pareil au tirage ?


---------------
Flickr Neverends | Neverends | Landolfi : Un bucheron dans un corps de princesse
n°47492
benjy
Hein ?
Posté le 06-12-2002 à 14:11:15  profilanswer
 

aozora a écrit :

j'ai parler plut haut que les filtres etait interessant dans la photo n&b des mais je n'ai po eu de reaction par rapport à ça est ce que interesse quelques uns que je fasse un petit topo la dessus ?


 
Dans le livre que je cite un peu plus haut, l'auteur explique très bien par des exemples l'effet des filtres couleurs sur une même scène. Il utilise une nature morte (panier de fruits) et on voit très clairement le résultat (et donc l'intérêt possible) de ces filtres.
 
Par contre je ne pense pas avoir l'autorisation de poster ces photos :(

n°47493
aozora
Posté le 06-12-2002 à 14:30:03  profilanswer
 

utilisation des filtres colorés en photo N&B
 
à la difference de la photo couleur ou les differente nuances de couleurs peuvent etre apprecier en noir et blanc certaines couleurs comme le rouge et le vert par exemple donne le meme niveau de gris.
pour cela on peut appliquer un filtres soi pour faire ressortir le rouge ou le vert  
 
en gros le filtre va eclaircir ça propre couleur et assombrir ça couleur complementaire ( pour ceux ki se serais po ce qu'est une couleur complementaire ou un cercle chromatique : http://www.pourpre.com ....)
 
les filtres peuvent aussi etre utiliser pour renforcer le contraste  
 
donc en gros le filtre jaune laissera passer le rouge et le vert, mais absorbera le bleu
le cyan laissera passer le vert et le bleu mais aborbera le rouge  
 
Application :
 
http://www.camerastore.com/cat_003_hoya/020i04b.jpghttp://www.camerastore.com/cat_003_hoya/020i01b.jpg
- pour faire ressortir le ciel on utilisera un filtre jaune ou orange cela mettre plus en evidence les nuages et le ciel paraitra plus foncé photo exemple prise sur le site camerastore.com avec le filtre K2(jaune) et G(orange) de chez hoya)
 
- le filtre vert va mettre + en evidence une photo composée d'arbres et autres vegetation...  
 
http://www.camerastore.com/cat_003_hoya/020i03b.jpg- le rouge accentuera les contrastes....( on peut le remerquer aussi avec un filtre IR )le ciel aussi ( photo avec le filtre A25 (rouge ) de chez hoya)
 
les filtres peuvent s'utiliser en argentique et en numerique  
bon en numerique avec toshop on peu aussi modifier ça, mais je trouve ça sympa de la faire de cette façon
 
voila, j'espere que frenzy voudra bien nous expliquer en koi consiste les modification au tirage pour eviter l'utilisation de filtres et puis je serais aussi interessee d'apprendre comment on fait un virage  ;)  
 
 
quelques liens sympatoche :
 
fiche technique  du film SFX200 d'ilford " film noir et blanc a sensibilité etendue dans le rouge , pour photographie creative" http://www.ilford.com/html/us_engl [...] sfx200.pdf
 
http://www.espacephoto.org/filtres.html
catalogue des filtres hoya ( en anglais ) http://www.camerastore.com/cat_003 [...] acats.html


Message édité par aozora le 06-12-2002 à 14:31:14

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Flickr Neverends | Neverends | Landolfi : Un bucheron dans un corps de princesse
n°47494
kusuryia
Posté le 06-12-2002 à 14:32:59  profilanswer
 

:hello: tt le monde, deux petites photos pour faire vivre le topic
 
http://users.skynet.be/xenobis/charbonnagenb.jpg
 
http://users.skynet.be/xenobis/coquine.jpg

n°47495
benjy
Hein ?
Posté le 06-12-2002 à 15:21:00  profilanswer
 


 
Vive les photos de chien  [:yaisse2]
 
http://benjy.free.fr/forum/lola2.jpg
 
Pentax K-1000, flash direct en mesure manuelle, Ilford FP4 Plus.


Message édité par benjy le 06-12-2002 à 15:21:59
n°47496
frenzy
thank god I'm.....
Posté le 06-12-2002 à 18:08:55  profilanswer
 

aozora> je pensais tout simplement a l'utilisation de plusieurs filtres multigrade , et masquages lors du tirage! faire monter le ciel par ex, un peu plus que le reste (s'il est légèrement sous-ex) avec un filtre doux pour réccupérer du détail et de la texture et ensuite un filtre plus dur pour gagner en contraste!
 
si la mesure d'exposition est faite correctement dès la prise de vue, sur un bout de carton de gris moyen, la retouche derrière est assez facile! mais c'est evident que, dans le cas d'un ciel par ex, si la zone est cramé, et qu'il n'y a aucun détails sur la pellicule, la retouche est quasi imposible!
 
tout ce qui est présent sur le négatif, peut être rendu sur papier!
 
ps: un filtre polarisant suffit en général à réccupérer tous les détails dont on a besoin sur la pellicule

n°47497
eck
Mangeur de lumiere
Posté le 10-12-2002 à 20:54:24  profilanswer
 

Hello super topic (blue flag aussi).
 
Je suis encore newbie sur la photo N&B argentique.
Je n'ai fait qu'un essais avec de la Tmax 400
je voulais juste poster quelques tofs :
 
http://eck2002.free.fr/eos3/vieux_port_nb1.jpg
 
 
 
http://eck2002.free.fr/eos3/vieux_port_nb2.jpg
 
 
 
http://eck2002.free.fr/eos3/vieux_port_nb3.jpg
 
 
 
http://eck2002.free.fr/eos3/vieux_port_nb4.jpg


Message édité par eck le 10-12-2002 à 20:56:23
n°47499
_ftbx_
Posté le 12-12-2002 à 11:52:47  profilanswer
 

Très intéréssant cette FAQ.rec.photo :D
 
Bon sinon, je me demandais si quelqu'un avait djà eu une expérience en C41 ? (Voir même développement à la mano :??:).
 
Y'a quelques indices sur http://frp.parisv.com/faqD.html , mais j'aimerais bien avoir un retour d'exp vécue  [:zebra33]

n°47500
benjy
Hein ?
Posté le 12-12-2002 à 11:58:07  profilanswer
 

_ftbx_ a écrit :

Très intéréssant cette FAQ.rec.photo :D
 
Bon sinon, je me demandais si quelqu'un avait djà eu une expérience en C41 ? (Voir même développement à la mano :??:).
 
Y'a quelques indices sur http://frp.parisv.com/faqD.html , mais j'aimerais bien avoir un retour d'exp vécue  [:zebra33]  


 
Bah vu que le C41 c'est du développement couleur, tu ne trouveras pas grand monde avec cette expérience à la mano. Puis le C41 en labo, bah c'est la machine qui fait tout le boulot donc...

n°47501
_ftbx_
Posté le 12-12-2002 à 12:38:31  profilanswer
 

benjy a écrit :


 
Bah vu que le C41 c'est du développement couleur, tu ne trouveras pas grand monde avec cette expérience à la mano. Puis le C41 en labo, bah c'est la machine qui fait tout le boulot donc...

Pourquoi la machine ferait plus de boulot que sur du N&B :??:
Le C41 est une chimie à part entière et tu peux le faire à la mani stu veux aussi ? Tu parles de quelle machine exactement ?


Message édité par _ftbx_ le 12-12-2002 à 12:38:54
mood
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