Reprise du message précédent :

Ce serait bien de donner la source car ce n’est pas anandtech. A ce jour le support de ice lake sur z370 n’est pas confirmé.

Oui vraissemblabalement, du throttling ou une gestion des fréquences , du courant et de la conso foireuse, ce que peut expliquer un sortie hâtive, des Bios mal finis, parce que effectivement, sur le papier la fréquence max du 8700 c'est quasiment la fréquence mini du 8700k.
Mais dans le test le 8400 semble aussi avoir des perfs proches d'un fonctionnement fréquence max.  

 
Euh non 4.7Ghz pour le 8700k et 4.6 pour le 8700. A peine 100Mhz d'écart. Pareil pour le turbo 6 coeurs.

sexy ce 8400

Vous devriez aussi faire des tests avec de meilleur mémoire, comme par Exemple de la 3200 CL13. Le Ryzen est fortement affecté par la vitesse et timming de la mémoire contrairement au CPU Intel. On peux facilement avoir un gain de 15-25% entre de la 2400 CL15 et de la 3200 CL13 sur le 1700, especialement lorsque celui-ci est overclocké. Cela peut donner un résultats final totalement different.

On a déjà traité ce point
 
http://www.hardware.fr/articles/95 [...] 6900k.html
 
- on teste avec 4 barrettes, en 4x2400 vs 2x3200 les gains sont bien moindres que ceux que vous annoncez (et même en 2 vs 2 on ne les atteints que rarement)
- il y a aussi des gains chez Intel
- il est plus facile de faire fonctionner de la ddr4 à 3200 et plus chez Intel

 
C'est précisemment ce genre de raisonnement qui montre qu'Intel et ses partenaires ont formaté leur clientèle, et l'a rendu totalement captive. Les 8xxx sont des skylake, ils en ont l'architecture précisemment, avec 2c/4t en plus. Le chipset 370 est un 170 bidouillé pour qu'il n'accepte que les coffee lake (en gros).... Ils auraient pu faire un choix différent.  
C'est aussi tristement la démonstration qu'Intel ne craint pas tant que ça son concurrent.
Les coffee lake devraient leur permettre de regagner les parts de marché perdus dans l'année à venir.  

 
 
Le match particulièrement intéressant en moyen de gamme est en effet le i5-8400 vs le R5 1600: les 2 seront juste sous les 200€.
En jeu, l i5 est tjs devant, donc R5 pas pertinent.
Par contre, en applicatif, le R5 est devant ds les applications mieux mulithreadés (grâce au SMT), donc semble plus 'future proof'. D un autre côté, comme déjà souligné plusieurs fois, le test x265 souligne de nouveau la faiblesse des Ryzen face aux Intel, et les soupçons vont vers l AVX Intel bien meilleur.
Le R5 garde toutefois l avantage d'être O/C donc peut dépasser le 8400 dans bien des situations.
 
Mais globalement, pour qui veut un CPU pour les 5 prochaines années, le Ryzen est un peu le 'cul entre 2 chaises', notamment plombé par l AVX moyen. Les CPU Intel semblent mieux équilibrés, et donc finalement peut-être un meilleur choix....
 

Punaise ça rigole plus du tout :  https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=3098&cmp[]=2275&cmp[]=2874

Je crois que tout ceux comme moi, qui ont un i5 kaby lake ou skylake, doivent être dégoutés. déjà de ne pas avoir attendu les ryzen nous a foutu un coup, mais la avec le i3 8100 qui équivaut à un skylake 6500 pour 2 fois moins cher (129€~ pour le 8100 contre 240€~ le 6500 à sa sortie) ou de voir les perf des i5 8xxx comparé aux nôtres pour le même prix à leur sortie. heureusement la faible dispo de ces procos soulagent un peu, de même que les cartes mère les accompagnant et le tarif actuel de la DDR4 soulagent un peu mais bon.
La on se rend bien compte qu'Intel s'est complait pour mieux engranger toutes ces années et que la riposte d'AMD les a secoués. Intel s'accrochait à l'amélioration de la gravure et aux fréquences et qu'ils sont rentré dans un mur et gardait la multiplication des cœurs sous le pied en cas de soucis, leur concurrent les a poussé à utiliser cette méthode. Ils vont rester maître encore longtemps, car pour le moment, leur cœur en monothread est encore largement devant ceux d'AMD.  
La ou ça va freiner, c'est que la multiplication des coeurs va donner des puces de plus en plus grosses et donc contraire à la miniaturisation et que pour le moment ils bloquent sur les process de gravure.
Par contre on voit très bien la précipitation chez eux ces derniers temps, preuve qu'ils ne s'attendait pas à de tels résultats en face, entre une plateforme luxe sortie à l'avance pour contrer la concurrence qui n'a pas convaincu et maintenant cette 8eme génération qui l’inhibe (le 8700K est plus puissant que le 7800X pour le même nombre de cœurs https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=3098&cmp[]=3038&cmp[]=3037 ). on voit bien qu'ils ont vraiment été pris de court.

192 balles le 8400, avec les perf situées entre un 6700k et un 7700k avec seulement 65w https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] rs-/418355
 
apres c'est sur les K on peut les overcloqués mais ca ne sert pratiquement plus a rien.
 
ca va être dur de https://www.youtube.com/watch?v=SPBVplEp7xE !
 

 
Non mais explique moi l'intérêt de l'évolutivité.....????....
 
Tu n'as même pas été fichu de me répondre et tu viens balancer ce disque rayé.
 
Tu va me dire que t'aurai changé ton 6700K contre un 8700K?
T'aurai jeté ton 6700K qui vaut plus grand chose?
Ou plutôt t'aurai du coup recyclé celui-ci ailleurs en allant forcément acheter une nouvelle carte mère pour ton nouveau joujou.
 
Si t'aimes gaspiller ton argent va-z-y change de processeur à chaque nouvel itération...
Mais personnellement, je ne vois pas l'intérêt de changer sauf si c'est pour gratter, laisse moi regarder... 5% en jeu, risible.
(Si c'été pour de l'applicatif uniquement, tu as bien mieux ailleurs.)
 
 
Il se pourrait même qu'avec l'évolution des chipsets on gratte par-ci par là de nouvelle fonctionnalités au fur et à mesure de l'évolution, j'ai jamais fait gaffe .
 

Au passage, il est dommage quand même de ne pas mettre le frametime dans les benchs

 
 
Tu ne dois pas être au courant mais les cpu ça se revend, il y a meme une rubrique dédiée sur ce forum. Mais bon, passons...Oui j'avais prévu de changer de cpu, si je n'avais pas eu besoin de changer le reste et je claque mon fric comme je le veux. Et vu les benchs en applicatifs il n'y a rien de mieux pour ce prix.
 

et aucun signe d'Intel sur les chipset moins cher?

Avec ton estim, le 8100 aurait un index de 136 en applicatif, cad au niveau du R5 1400 et i5 7500; et de 127 sur les jeux, cad comme le i5-7600 ou i7-3790k, ou les R5/R7 non X!
De quoi en faire LA star des OEM pour les PC de Noel!

Et malheureusement pour AMD, les Ryzen R3 et R5 4c n'ont plus aucun intérêt. Comme ils sont bâtis sur un die de R7, AMD ne peut pas non plus se permettre de trop baisser leur prix.
Seuls les R5 1600 et R7 1700 restent vraiment pertinents et intéressants en rapport qualité prix une fois o/C, mais fortement chahutés par les i5 8400 et i7 8700 sur leurs gammes tarifaires!

Seule porte de salut pour AMD: le die des APU Raven Bridge avec CPU équivalent au R3 et un GPU Vega: il pourrait intéresser les OEM si le GPU tient la distance par rapport aux Intel, sinon, il aura bien du mal face au i3 8100 et devra alors être agressivement placé, genre < 100€, pour luter contre les Pentium 2c/4t.

Premier trimestre 2018.

Une idée de combien l'on peut espérer de Mhz en plus pour ryzen 2 au premier trimestre 2018!? Parce que la il va falloir un peu plus de 100Mhz ;(

Yop pour ceux qui sont sur i5 2500k et qui se posent la question de changer ou pas pour ces nvx proc GO sur youtube : i5 2500k vs i7 7700k + 1080 Ti | 4 games. Le test est vraiment interessant puisque le i5 est oc a 5ghz! Pour ceux qui ne se donneraient pas la peine d'aller jeter un coup d'oeil, voici ma conclusion sur le sujet : un i5 oc de 4,8 a 5ghz ou plis arrive a tirer son eplingue du jeux mais le i7 7700k ou les derniers cookie lake sont loin devant tout de meme. Et puis passer sur cette new generation de cpu veut dire passage obliger sur windows 10...  La question reste entière mais le kif c'est de chiner sur le net a la recherche de la config qui va bien aux ptits oignons et de monter tout ça! Pour un possesseur de i5 2500k (6ans), je pense m'offrir ce petit plaisir avec un ptit i3 8530k. pour ceux aui tournent leur i5 a 4,5ghz, un conseil, essayé de le pousser dans ses derniers retranchements (objectif 5ghz ou +) je pense que vous pourrez redecouvrir votre pc. Et puis si sa foire, vous aurez tjrs l'excuse de changer de pc! bye

 
Tu veux dire pour du jeux en CPU Limited ?

Ce n'est pas ryzen 2 mais ryzen+...

 
Tu prend comme exemple un 6700k pour appuyer ton propos. Si je prend l'exemple d'un pote qui a acheté un i3-6100 à l'époque pour contenir le prix de la machine et qui aurait bien voulu passer sur un i5-8400, on parle plus de 5% de perf et là, on pourrait effectivement reprocher à Intel de forcer l'achat d'un nouveau chipset pour quoi finalement ?

Sur la plupart des vpc, la dispos des coffee lake est estimée à décembre ... yen aura vraiment pas avant ?!

Le but d'un vpv est de vendre,s'ils mettent décembre,  ça doit être pour une très bonne raison, sois en certain.

J'en parlais page précédente de ce cas .

S'il voulait de l'applicatif, il fallait se tourner vers le socket 2011v2 à l'époque, avec broadwell-e qui se débrouille toujours bien je trouve.

D'ailleurs, le Ryzen 1700 est le meilleure rapport qualité / prix pour ceci, vu qu'il s'OC facilement vers 4Ghz.

Bref, c'est rarement nécessaire l'évolutivité.

Si on considère que les 8xxxk ont autant de potentiel d O/C que le 2500k (ente 4.5-5 Ghz), ont peut aussi les comparer à fréquence de base, ce qui avantage certes les nouveaux à une fréquence plus haute.

Chacun fait évidement ce qu'il veut, mais qd je vois les tests Hfr, si on veut changer son i5 2500k vers une plateforme nouvelle où la RAM et la carte mère valent déjà une bonne partie, je trouverais vraiment dommage de rester sur 4c! Plutot que de passer à un i3 8350k, passe au i5, idéalement le 8600k !
Sur le comparo Hfr où 2500k = 100, le i3 8350k fait gagner 48% en appli et 35% en jeux alors que le i5 8600k fait gagner 115% en appli et 60% en jeux. Une fois les 3 cpu o/C à 4.5Ghz, les écarts seront plus réduits. Mais passer sur un 6c me semble vraiment plus pertinent!
http://www.hardware.fr/articles/96 [...] tives.html

 
Un petit 4,6ghz sur un r7 1700+ pour rattraper 12-15% de déficit ingame et je serais bien
 
Fin tu me diras en 4k enfaite il y'a pratiquement kedal en déficit il envoi du bois dès 3.8ghz avec une température appréciable

pleins de truc farfelu par ici, les jeux sont souvent dépendent de la latence des CACHES et de la fréquence, et augmenté la fréquence serais moins efficace que réduire les latences bref c'est pas le sujet.
zen ou coffee vu les performances qu'ils sortent, faut juste choisir le sticker que l'on veut coller sur le boitier full LED Vert Jaune Rouge!

quand même, dans les graphiques ont peut voir que le 2600k est toujours dans la course surtout en jeu. j'imagine qu'une fois OC, on est au niveau du 4790k stock. pas dégeu vu le prix, 150$ US used.
 
 
ça doit être possible de trouver des combos CPU/carte mere/RAM à pas cher sur les sites de petites annonces

Dépendra de mon budget mais mon petit i3 4130 va prendre la retraite pour un i3 8100 ou un i5 8400. Je joue encore en 1080p mais je pense que l'un ou l'autre supporteront encore l'ajout d'une GTX 1260 pour profiter de la 4k. Les jeux sont tellement devenu peu CPU dépendant pour ceux qui jouent en 60fps, ça on en parle pas.

 
C'est juste la plus grosse raison pour laquelle les gens ont des PC, de plus il faut être débile profond pour penser que les gens changent de CPU+Mobo tout les 6 mois l'ami...
 
Mon 2500K commence à fermement pédaler dans la semoule et c'est pas une vega ou un ryzen qui fera pédaler tellement plus vite que j'en perdrai mon falzard.

 
Franchement, je m'attendais à tellement pire sur le tarif des mobo Z370, y'en a des pas mal à un prix tout à fait correct qui ne bride pas les CPU.

 
Tu a mis le doigt sur la partie qui blesse, le CPU est "pôcher" mais nom de dieu, les cartes mères c'est une autre histoire >.>

Bof, passer d'un 4C/4T a un 4C/4T avec un gain de 25% a fréquence égale mais en étant obligé de changer RAM et carte mère, perso ca m’emballe pas, surtout que pour 100€ (et probablement bientôt moins), tu peux trouver un i7 2600K/2700K ou 3770K qui ferra aussi bien sans avoir a tout changer/réinstaller.

Perso, j'ai un 2700K OC et si je change, c'est au moins pour un 6 coeurs

Bof, Intel se fout encore de nous et essaye de rajouter 2 cœurs de plus (méga top!!!!)en nous obligeant à changer de carte mère (super pour le porte feuille), chose que Intel aurait pu éviter certainement sans problème. Mais, chez eux, un client c'est un pigeon depuis longtemps. D'ailleurs, Je me souvient du temps ou les processeurs amd étaient plus puissants? moins chers et que des pigeons achetaient Intel à prix d'or. J'en rigole encore.
Pour ma config, je vais finalement prendre un Ryzen 1700X am4 puisque je pourrais l'année prochaine changer le processeur. (nouvelles versions de ryzen sur am4)

 
L’intérêt de prendre un Intel c'est de ne pas devoir changer l'année prochaine.          

C'est vrai qu'on a pu mettre des RyZEN sur des mobos Phenom II ...

Toujours dans la mesure MEI !

Non mais c'est toujours le même refrain depuis 15 ans... "Intel ceci, Intel cela". En pratique, de toutes façons on achète un mobo parce que :
- y'a USB trop nouveau qu'on veux
- la DDR4 c'est cool
- un nouveau PCIe de la balle
- maintenant l'AGP c'est has-been
- le SATA ça rocks le PATA de sa race
etc.
 
Alors la considération "est-ce qu'Intel nous force ou pas a chopper une mobo ? " mouai... quand on change de CPU c'est soit parce que le CPU est dead, ou la mobo ou que la machine est vielle. Donc ça parait logique de changer de mobo+CPU+RAM quasi tjrs d'un seul coup.
 
Le cas de CFL est certes un peu borderline, mais relativement justifiable. Le seul soucis c'est de laisser le même nom de socket en fait surtout.

Je suis d'accord, je n'ai jamais changé de cpu sans changer de cm, depuis 1992, après je ne change plus régulièrement maintenant.
Et pour ceux qui râlent, regardez le prix de la DDR4 neuve.. Faut avoir vraiment envie de prendre une nouvelle config en ce moment

Pareil pour moi : changement de config complète tous les 7-8 ans

Aller, je suis un pigeon j'ai craqué pour un i5 8600k pour du gaming, en espérant qu'il ait la même longévité qu'un 2500k... date de livraison estimée : 21/11 lol