Reprise du message précédent :

Ce n'est pas toujours vrai.
À titre perso nous avons une journée chaque trimestre où on nous présente les résultats de la boîte et où on fait de la veille techno (soit présentation d'outil, soit formation, soit certification, etc.). On nous propose aussi régulièrement des formations sur plusieurs jours sur des technos récentes.
On est aussi en contact permanent avec les patrons et le reste de nos collègues : quand on a une question ou un problème, on peut très facilement contacter tout le monde.
 
Donc je suis d'accord sur le constat majoritaire mais absolument pas sur une généralité bête ne laissant pas de place aux alternatives qui, pourtant, existent.
 
J'oserais même dire que j'ai constaté une corrélation forte entre les gens que j'ai vu peindre ce genre de constat sans nuance et ceux qui sont incapables de choisir leurs partenaires.

C'est déjà un peu le cas cette sensation de pseudos dépression.
Ma mission  est intéressante mais certains collègues sont désagréable, c'est mal gérer, et c'est toujours la faute au presta (alors que non,pas souvent en tout cas).
Y a beaucoup de pression aussi.

Je ne me projète pas sur du long terme. Et je cherche surtout un job ou l'aspect humain prime avant tout (et jcrois qu'en info ça va être compliqué visiblement).

Mais pour avoir passé des entretiens dans d'autres SSII j'ai l'impression que c'est partout pareil.

Cf au dessus, non ce n'est pas partout pareil.
Après, tes conditions de travail résultent de la combinaison de beaucoup de facteurs. Ca dépend à la fois de la société dans son ensemble, mais aussi et surtout de ton manager direct.
 
Il y a de belles situations dans de très grandes sociétés, mais on voit quand même que le facteur humain est mieux préservé dans des sociétés plus petites et surtout avec moins de personnel non opérationnel.
 
À mon sens, la seule manière de trouver un partenaire de qualité c'est d'en chercher un quand on n'a pas besoin de fuir à court terme sa situation actuelle. Il faut prendre le temps. C'est exactement la même chose qu'en couple : si tu cherches un 31 janvier un lit pour ne pas crever de froid cette nuit, il ne faut pas trop viser la rencontre d'une vie.

+1
 
Certaines bonnes SSII proposent une journée de formation interne par mois sur des sujets pointus.

Bonjour,
Est qu'un manager peut m'imposer de poser des congés au début de l'intercontrat ?

Non, au mieux il t'impose des RTT employeur mais imposer des congés payés en raison d'intercontrat est interdit.

edit : ah tiens, en fait si il peut t'imposer mais il faut quand même ton accord.

Et y un délai de prévenance.

Du coup c'est pas vraiment imposé s'il faut ton accord. Tu refuses et c'est bon. Ou y'a t'il une subtilité ?

C'est ca qui est la clé, de ce que je lis il faut qu'il prévienne 1 mois a l'avance. Je suis en cours de trouver un arrangement avec mon manager, mais il veut quand meme me sucrer mon solde de tout compte en posant des congés avant de partir

Ah mais c'est pendant un préavis de démission. C'est légèrement important comme détail Dans ce cas là non, il n'a absolument pas le droit de t'imposer de congés, même en te prévenant X mois à l'avance. Si tu avais accepté de poser des congés avant ta démission, là tu n'as pas le choix tu dois t'y tenir, mais après ta démission c'est niet. L'employeur sera en tort si il t'impose des jours.

Non ce n'est pas une démission

 
Je comprends pas alors. T'es en préavis de départ ou pas ?

Non, j'ai pas encore sa réponse, mais il s'arrange pour me licensier

Mais pour quelle raison ? Tu veux pas être un peu plus clair sur ta situation parce que là on peut pas t'apporter d'aide... Il peut pas te licencier sans raison, t'as fait une faute grave ? Ou tu parles d'une rupture conventionnelle peut être ? Je comprends absolument rien à ce que tu racontes

En tous cas sache que si tu refuses de poser des congés parce qu'il te le demande et parce que t'es en intercontrat, il peut absolument pas te licencier pour cette raison. Par contre, si t'as signé une clause de mobilité et que tu refuses des missions qu'on te propose, là ça devient une raison pour te licencier. Donc tu ne refuses JAMAIS une mission par écrit. Si on te propose une mission moisie à l'autre bout de la France pour te mettre dans la merde, tu dis "OK allons faire l'entretien", tu foires totalement ton entretien chez le client sciemment (tu te montres pas motivé, tu dis que tu connais pas leur technologie, etc.) mais sans non plus être trop de mauvaise foi sinon ça peut encore une fois se retourner contre toi et tu retournes faire ton interco tranquillou.

edit : Par contre je te conseille de commencer à chercher du taf' ailleurs parce que ta situation a pas l'air d'être au top

Je cherche a me faire licensier ou obtenir une rupture conventionelle, j'ai deja refusé 2 mission et me suis fait convoqué par mon manager, pas envie de repartir sur 1 an avec une mission merdique

Oui sauf que là tu vas te faire licencier pour non respect de ton contrat et si tu sautes pour faute grave (et si t'as refusé par écrit c'est pas bien compliqué à prouver) ton chômage tu peux faire une croix dessus.
edit : J'ai un doute sur le chômage en cas de faute grave en fait

Eh non, tu te trompe, même pour faute lourde tu as le chomage...par contre j'aurais pas le solde de tout compte ds ce cas la.
Serieux, j'ai plus la patience que j'avais a 23 ans, j’hésite plus a envoyer chier les commerciaux véreux qui veulent t'imposer une mission merdique loin de chez toi...

Si t'as signé une clause de mobilité ils sont dans leur droit

Ton manager veut que tu poses tes congés pendant ton inter contrat.
Tu veux une rupture conventionnelle.
Si chacun décide de faire un effort la situation peux vite être réglée.

Haaa et les ssii qui te sous loue à une autre et qu'il faut surtout rien dire au client. Il faut composer avec des "collègues" de cette ssii. Mais ? T'as pas de ticket resto ? Tu connais pas notre intranet ? Mme trucmuche t'as pas contacté pour... Blabla
Haaa c'est quoi cette merde de sous location

 
T'inquiète, le client sait ce qu'il en est.

J'ai un doute, je pense pas qu'ils aiment se genre de chose, j'ai constaté que dans leurs contrats le client exige souvent que ça soit un employé de chez eux. Des fois ils demandent un code de je ne sais quoi pour vérifier que ce n'est pas un indépendant.
Souvent ça permet de placer des candidats quand la boite est de niveau 1 et que les autres ne peuvent pas atteindre ce client.

Bref quand t'es dans situation, tu peux toujours te gratter pour une augmentation.

Je le crois aussi, enfin, au siécle dernier, j'ai fait ca, fallait que je dise rien, le gros malaise quand j'ai croisé une ex-employé de mon (faux) employeur " alors, machin il est toujours la ? Et quel con celui la !" ...

 
C'est quelque chose d'assez fréquent en effet (la boîte "partenaire" du client n'a personne pour le poste, mais veut présenter quelqu'un).  
Derrière, d'une part le client final est rarement né de la dernière pluie et sait que ça se pratique (et à part les achats que tu ne rencontreras jamais, il s'en fout de ta boîte, il veut seulement que tu fasses le taf).
D'autre part, on vit à l'époque d'internet. Si tu as un CV en ligne ou un profil linkedin/viadeo, on trouve vite le nom de ta vraie boîte. Donc ça ne vaut pas vraiment la peine de te mettre en quatre pour donner des illusions au client.

Ne te mets pas à l'envers pour ça : tu annonces que tu fais partie de la boîte qui t'a missionné, et dès que quelqu'un s'engage dans la voie "ah mais pourquoi <ceci> <cela>", tu laisses entendre que c'est ce qu'on t'a dit de dire.
Après ça, tout le monde sait ce qu'il en est, et sur le principe tu as tenu ta position. Bien sûr ça a échoué ; c'est VOUE à échouer. Personne n'est dupe, personne n'attend de toi des techniques d'infiltration.

Mais si on est fan de Naruto, il faut le mettre dans le CV. Ça fera toujours bonne impression d'avoir une expertise en techniques Ninjas.

 
ça finit toujours par se savoir, autant jouer franc jeu dès le départ.
Perso je suis à mon compte donc je suis TOUJOURS vendu au client final via un intermédiaire.
Je ne le cache jamais et ça n'a jamais posé de soucis.
Et si jamais ça doit poser un problème un jour je préfère largement que cela arrive dès le départ d'un mission plutôt que des mois après quand le client et moi avons investi du temps et de l'énergie sur le démarrage de la mission.

 
Le pouvoir de l'amitié    
 
Sinon les intermédiaires se font de plus en plus surtout dans les grosses structures où il n'y a que quelques SSII (les plus grosses en général) qui sont référencés. Quelques fois, ils arrivent pas du tout à placer les gens de leur boite donc ils font appel à des freelances, d'autres SSII etc..

T'es freelance aussi donc souvent obligé de passer par une société de portage ou SSII pour être référencé.

En revanche une SSII non référencée l'est peut-être pour certaines raisons non avouables (autres qu'économiques quoi) et le fait de bypasser en passant par une autre c'est pas très business  

Après en tant que presta c'est pas à toi de jouer à ce jeu à la con.

Pas de compte LinkedIn, viadeo pas de CV en ligne prénom + nom indetectable sur internet
Perso je dis rien je veux pas mette à mal la ssii vis à vis du client et moi au final. Si jamais il lui a dit que j'étais bien de sa boîte. Le monde est petit, très petit.

Du coup, c'est toi qui est le perdant de cette relation :  
- Un intermédiaire inutile qui prend sa comm' au passage et réduit ton salaire
- L'obligation de mentir au risque de mettre sa carrière en péril (ce que je ne crois pas du tout)
 
La seul question à se poser est  : le client veut il bosser avec toi oui ou non?

Tu dis ça comme si c'était une bonne chose  

Je suis d'accord avec toi, je suis le dernier pour la distribution du gâteau. Le client a peut de choix pour l'instant donc oui, selon le budget.

Pour l'instant, j'ai pas envie d'apparaître là.

Pourtant apparaître sur viadeo/linkedin c'est absolument pas un mal. Et ça aurait permis à ton client de se rendre compte de la supercherie sans te mettre toi même en porte à faux.

Beaucoup mettent le nom des client finaux comme missions, et non la SSII, du coup c pas si évident que ca a détecter le freelance de l'employé

 
Oui, à part si on fait du pur conseil ou si on est dans une SSII qui a vraiment une super image (LOL), mieux vaut mettre le client final.

J'espère bien que tu fais apparaître ta boite de prestation à un quelconque endroit dans le CV sinon ça s'appelle du mensonge par omission Et surtout les recruteurs sont pas (tous) des idiots... si tu te vends comme ressource d'un client final alors que t'en es pas une et qu'il s'en rend compte, t'es grillé.

Arrêtez d'avoir honte d'être en SSII et vendez-vous pour ce que vous êtes, ne vous vendez pas comme ayant appartenu à une quelconque COGIP... J'ai toujours joué à la carte de la transparence dans mes entretiens et ça m'a jamais desservi. Au contraire, tu peux en jouer et faire tourner la chose à ton avantage, suffit d'être malin : "J'étais en SSII car je voulais me constituer un bon bagage technique et découvrir plusieurs milieux/clients avant de faire mon choix et de poser mes bagages dans une entreprise prestigieuse qui correspond à mes attentes. C'est pour ça que je suis devant vous aujourd'hui, MachinTruc est pile poil ce que je cherche. Maintenant que j'ai fait mes armes chez SSIILambda, je peux vous apporter mon expérience dans le domaine Truc et être opérationnel très rapidement. Je sais également que je suis prêt à m'engager sur un poste à long terme désormais ". Bref.

J'ai pas honte de ma SSII d'ailleurs, ça va paraitre étonnant mais j'y suis presque 10 ans parce que j'ai fais de longue mission. Quand je vois les autres SSII la mienne c'est Micheyland.  
 Là, je suis en mission via une autre et c'est la première fois sur mes CV il y a forcément ma boite dessus. J'attends juste la bonne mission pour me poser. Les missions précédentes était là surtout pour prendre du skill.

 
Quand tu fais des missions longues, la SSII est totalement anecdotique.
Et rien n'empêche sur le CV de mettre sur une ligne 201x-2016 SSII machin / Intitulé du poste et de détailler tes missions chez les clients finaux.

Normal, l'assistance technique est le plus souvent de l'emploi déguisé. Je connais plein de cas, ou les personnes changent de SSII sans changer de client.
 
Heureusement, il existe des vraies SSII qui font du forfait, du vrai conseil, mais c'est rare. Et même ces SSII ne cracheront jamais dans la soupe de l'AT, tellement c'est un business juteux.  
 
Le récent rachat d'Ausy par Randstadt vient rappeler que le métier des $$II est la fourniture de main d'oeuvre dans l'IT. Et non l'IT lui même.
http://www.lemondeinformatique.fr/ [...] 65186.html

Absolument pas. Quand t'es en presta chez un client final, tu ne participes pas à la vie de l'entreprise de la même façon. T'as beau être totalement intégré aux équipes dans lesquelles tu bosses, il y a des choses qui se passent en "coulisses" que tu ne vois pas, des informations internes qui circulent que tu n'as pas et des prises de décision auquel tu n'as pas le droit de participer. Les responsabilités que tu portes ne sont pas la mêmes également. J'ai été des 2 côtés de la barrière et je peux te dire qu'il y a des contraintes que tu n'as pas quand t'es prestataire dont je me passerai bien parfois

Ensuite oui, évidemment que tu détailles tes missions chez les clients finaux et que tu mets ceux-ci en avant, c'est évident. Mon commentaire à la base, c'était surtout de dire qu'il ne faut surtout pas omettre le fait que tu étais chez ce client en tant que prestataire et non en tant que ressource interne. C'est mal vu et c'est malhonnête

edit : A l'inverse quand t'es en SSII, tu peux aussi t'investir pour ta société et participer au recrutement et à la formation des gens qui pourraient potentiellement te rejoindre sur ta mission. C'est à la fois intéressant, formateur, parfois lucratif (cooptations $$$) et ça se vend très bien sur un CV