pavé incoming
Fallait que je réponde.
Peut être je l'ai mauvaise, mais côté remise en question, ça va je sais faire.
Y a peut être trop de remise en question et trop d'investissement personnel en faite c'tout..
Pour les courageux, lisez
kikidonc a écrit :
Si ils touchent 2 fois plus que toi, c'est que quelque part ils ont été plus compétent que toi sur leur négociation http://stkr.es/s/zpj L'entreprise c'est pas ta famille, alors si y'a moyen d'avoir plus en faisant pareil ailleurs faut pas se gêner. S'attarder sur l'incompétence ou le salaire des autres ça avancerai à quoi ?
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Ah mais ça je le sais j'ai été mauvais.
J'étais jeune, naif, premier emploi.... La première fois ça fait mal. J'ai beaucoup appris professionnellement....
Merci pour le conseil, c'est peut être le problème. J'suis pas trop famille, j'en ai RAF. JE fais même des remarques quand les gars se branlent les couilles, ou autre, et on me ditheureusement t'es pas manager. Carrément, ça fait longtemps que y en aurait qui aurait dégagé....
ChaTTon2 a écrit :
Après pour l'accès à certaines fonctions, y a pas vraiment de nego. Pareil si ses collègues ont eu le bol de pouvoir négocier pendant des périodes plus propices.
Après ... Je sui d'accord avec toi et je trouve que juger le travail de ses collègues est mal sain ... Tu les juges en fonctions de quoi ? Des clotures de tickets ? Le nombre de projet ? La nature des projets ? Les heures ? Bref ... Ca me semble surtout être un cas bien connu :
Tu es tombé sur THE fichier des salaires ... Tu as vues que tu étais moins payé... Depuis tu broies du noir et tu renvoies tout péter.
Pas de rage, je ne critique pas. Tout ce que je sais c'est que si c'est ta situation ... Tu as 2 solutions :
- faire un gros travail sur toi pour continuer a t'acceocher.
- partir voir ailleurs
Bisoux.
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Merci la grille donc je sais environ combien gagne les gens... Ancienneté et grille tu trouves rapidement, et après suffit de savoir s'ils sont au dessus, et c'est aussi facile.
Bref osef de ça...
En effet, certains étaient dans l'ancienne boite qui a été racheté, donc gros avantage et tout, l'histoire fait que.
Mais selon moi, si des gars sont anciens, et touchent beaucoup, j'espère qu'ils sont évolués et sont bons.
Y en a heureusement, mais y en a aussi c'est l'inverse, et malheureusement y en a plus dans le deuxième cas que le premier....
Je juge en fonction de quoi, bah du travail accompli, le poste actuel fait que je peux facilement qualifier le code des autres....
et quand je vois de la merde et que c'est signé (certains sont malins...), je sais qu'il a fait de la merde.
Ensuite je remonte, je lui laisse le bénéfice du doute peut être que l'AF était merdique, ah OK l'AF est merdique, ah OK elle ne l'est pas....
Après y a les heures aussi, mais ça, ça me gène pas. Plus vis à vis de la direction que c'est de la merde, genre faut imputer 40h (facturé au client), si tu le fais pas il se pass quoi, bah tu te fais racler...
Sauf que si t'as fait tout le taf en 25h, c'est pas ton problème la facturation... Ils devraient se démerder... Et là encore....
Donc si le gars fait 25h et que le taf est fait, RAF. Moi c'est le cas, j'arrive tard, on fait des remarques, je pars tard (ou pas maintenant) mais je dis, ouais mais le taf est fait.
Là ça devient comique du coup, on me dit bah profite en pour acquérir des compétences et te former sur tel nouveau point. Euh...
Perso je me suis investis ce qui m'a permis d'acquérir des compétences, je suis pas resté longtemps au afp our enfiler des perles ou car j'avais du mal. Juste car je m'investis (trop peut être) mais que derrière j'ai acquis techniquement, et fonctionnellement, et j'en suis content, et eux aussi semblent t'il.
Maintenant, je pense qu'il faut juste remercier à sa juste valeur l'investissement c'tout.... Mais que c'est pas avec les AI que ça va être le cas.
donc pas le choix....
C'est pas tant la productivité, selon moi on travaille tous différemment, et efficacement ou pas.
C'est juste que quand t'as des gars qui font 6h et qui en branlent pas une, et que toi t'es encore là une heure plus tard son départ, et que tu te tapes le client qui râle parce que l'autre a rien fait... Forcément t'as un peu les boules.
Encore plus si certains ont des AI non justifiés, et d'autres devrait en avoir et non (je parle pas de moi là...)
La recherche ailleurs est commencé, merci à eux ils m'ont appris beaucoup.
Ca va surement leur faire un choc, ils vont me dire qu'est ce qui se passe.
Et là deux cas, soit je leur déballe tout mais forcément, ça remet en question pleins de choses, j'suis pas là pour balancer, pour moi si les managers voient rien, c'est eux le problème....
Soit je dis rien...
Après ils s'aligneront ou pas, et ça sera pas le cas je les ai d'avance. L'histoire l'a démontré.
dJe781 a écrit :
S'ils touchent deux fois ton salaire et que tu fais le double d'heures, c'est que tu es toi même notoirement incompétent sur quelque chose (qui n'a peut-être directement rien à voir avec ton métier de tous les jours).
Au lieu de te rebeller et de nourrir ce sentiment de trahison, tu devrais saisir cette opportunité de te poser de vraies questions, par exemple : "qu'est-ce que j'ai pu AUTANT négliger pour que le fossé entre eux et moi soit si grand ?"
Quand tu te trouves en position d'infériorité, prends ça comme une occasion de grandir.
J'abonde dans le sens de ChaTTon2 et de kikidonc.
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3 ans XP pour moi, 20 ans pour d'autres.
Les gars qui sont déclarés expert en tel techno, et quand tu leur demandes un coup de main, te disent ouais mais je sais pas, ou font google, ou te dise ouais mais c'est l'appli qui merde. (là j'ai une b elle histoire là dessus...)
Au bout d'un moment tu dis stop.
Allez 3615 My Life ==> Une appli merde chez un client, en production, l'appli avait pas de bons temps de réponses.
J'attaque le problème je regarde un peu tout, avec un niveau moyen sur le truc. Base, système, appli etc on regarde tout.
Là je constate, mouais, niveau base ça semble bon, pas d'engorgement, appli, par rapport aux autres clients RAS, par contre le CPU est souvent full sur le système... (J1 ça)
Là on te répond, ouais mais t'as lancé N++ faut pas sur le serveur de prod ça fait ralentir.
déjà là...
Pis au final, du temps s'écoule, ça finit en portage d'appli sur nouveau serveur d'application et tout programmé. Situation de crise avec le client, etc., T'es en ligne de front...
Pis au final c'est le changement de CPU qui a changé, et le gars te fait bah voilà c'était rien... Je peux te dire qu'en réunion, on est plusieurs à s'être regarder, et faut garder son sang froid....
Et y en a pas mal comme ça, qui sont spé sur un domaine ou secteur, et doivent faire le taf, mais te font, ah je sais pas, pas envie, pas mon boulot... On a tout vu.
Maintenant, on se prend plus la tête. Manager direct qui demande à son manager.
Ils font la gueule mais bon...
taupologiste a écrit :
Pour rebondir dans ce sens, dans mon entreprise, chaque employé a ce qu'on appelle un "parrain" qui lui est dédié qu'on doit utiliser pour son orientation de carrière (et c'est aussi accessoirement lui qui va porter ton cas devant le top mangement pour les primes/bonus etc). Je trouvais au début le concept totalement bidon. J'ai un peu changé d'avis : bien que ce soit une relation qui reste très corporate et où la lèche est forcément présente, ce dernier m'a donné un très bon conseil dès mon arrivée : "si tu ne veux pas te faire bouffer, n'oublie jamais que la seule règle valable c'est de ne pas hésiter à enculer/grapiller à la moindre occasion si tu en as l'opportunité et que tu ne fais rien d'illégal sinon tu te feras enculer bien assez tôt et tu regretteras de ne pas m'avoir écouté". Et c'est très vrai, en entreprise, t'es pas avec tes potes (ou alors si c'est le cas, ne bosse surtout pas avec eux si tu veux qu'ils le restent). J'ai suivi son conseil depuis ma sortie d'école (sans rien faire de super transcendant hein) et niveau prime/augment/visibilité/retour sur investissement je ne regrette rien du tout. Pour conclure, les gens importants qui ont des postes pas merdiques et qui envoient du pâté dans les grands groupes que j'ai vu ce sont toujours des personnes très compétentes dans les tâches qu'elles font mais ce sont aussi souvent des gens à très forte personnalité voire emmerdantes/casse-couilles, pas des humanistes végétariens tout gentils avec la terre entière quoi (ceux là se retrouvent plutôt dans les fonctions).
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Pas ici...
C'est ceux qui sont passé dans le couloir au bon moment...