Reprise du message précédent :

 
Déjà tu as un schéma extrêmement rare, passer par 2 sociétés intermédiaires qui prennent leur % en plus de la SSII, je comprend que le client veuille t'embaucher, ça lui évitera économiser au moins 50% de ce qu'il paie pour t'avoir.
 
Ensuite soit il est officiellement au courant du schéma de portage soit il ne l'est pas pas vraiment car par exemple la SSII n'est pas autorisée et donc elle passe par la petite porte. Ce n'est pas interdit mais ça peut ne pas être apprécié par le service achat du client qui l'a peut-être dégagé du panel.  
 
A partir de là même si y a des clauses de non-concurrence, faut prévenir le client, qui peut rentrer en négociation avec la SSII puisque c'est avec elle que tu as ton contrat de travail. Ca peut être soit en mode "soit vous nous laissez l'embaucher et on vous fait rentrer au panel/on vous file des affaires en compensation soit on vous dégage du panel/pas d'affaires pour vous"
 
J'ai eu le cas dans ma boite, 3 collègues embauchés par le client sur 1 an, bon y en a un ca dérangeait pas mais un autre si, négociation et tout pour éviter aussi de se laisser faire, ça c'est fini par la possibilité de la SSII d'être dans des appels d'offre qui ne lui avait pas été ouverts.

On passe par la petite porte car c'est des boites ou il faut être référencé. Par contre, je ne comprends pas pourquoi le client doit négocier avec ma SSII ? Pour moi, c'était juste entre le client et la société de portage ?
S'ils me font une proposition d'embauche, je démissionne et j'arrive chez eux. Je ne vois pas ou est le problème ?

Si on part de ce principe, on peut jamais se faire débaucher si la SSII dit non à chaque fois ?

En tout cas, merci pour les réponses.

Ton contrat de travail est passé avec la SSII, pas avec la société de portage.

Si la SSII est d'accord pour te laisser partir (clause de non-concurrence non appliquée par exemple) mais que la société de portage ne veut pas, bah on s'en fout.

Toi salarié de la SSII n'est pas subordonné à la société de portage. Ta SSII a un contrat commercial avec la société de portage mais toi en tant que salarié tu n'es engagé qu'avec la SSII et indirectement avec la société de portage de même avec le client via le contrat commercial de la SSII, mais tu n'as pas de lien direct vu que tu n'es pas un employé de ces deux sociétés.
Si tu quitte la SSII tu n'as plus de lien avec la société de portage ni le client. Puisque ce lien était un lien commercial avec la SSII et non toi personnellement.

Si tu reçois des ordres directement de la société de portage, alors il y a un grave problème juridique car dans ce cas on est dans un cas flagrant de délit de marchandage.

Ah oui, j'ai oublié de préciser que je n'ai pas de clause de non concurrence dans mon contrat. C'était plutôt les contrats de non sollicitation entre entreprise dont je parlais.
 

Elle dit quoi exactement la clause ?
 
Elle est dans ton contrat de travail ? Ou c'est une clause au niveau des contrats commerciaux entre les sociétés ?

Au niveau des contrats entre les sociétés.  C'est une clause de non sollicitation. Dans mon contrat,  j'ai rien.

Donc si c'est pour le client, à la limite c'est son problème. Demande à la personne qui veut te recruter s'il est au courant et comment ça se passe.
 
Mais si tu n'a pas de clause de non-concurrence, à ton niveau tu n'a pas à t'inquiéter. Le seul souci c'est que le processus de recrutement pourrait s'arrêter si le client se rend compte qu'il ne peut pas te solliciter, donc prend les devants et demande si ça pose problème.
 
Comme j'ai dit, ce type de clause ça s'arrange via un retour au panel, des possibilités de répondre à des appels d'offre, etc.

Un peu galère tout ça.
Je sais que la société de portage a donné son accord pour rompre la clause de non sollicitation entre lui et le client.
Après, prendre les devants et demander à ma SSII si ça pose problème, je me tire une balle dans le pied. Mon ancien client avait voulu me débaucher et c'était niet de sa part.
Pareil pour un de mes collègues. Je vais en parler directement avec le client lundi ...

Pour info, le client veut internaliser le poste. Il préfère que ça soit moi. Dans le cas contraire, je pars de la mission.

T'as pas à en parler avec la SSII surtout si tu n'as pas de clause de non-concurrence. Si tu sais que la clause de non-sollicitation a sautée et que tu n'as pas de clause de non-concurrence avec ta SSII bah y a aucun frein à ton embauche par le client normalement.
 
T'as de l'XP, la SSII passe par what-mille sociétés de portage pour te placer, je pense que le client peut faire un effort pour éviter que tu sois embêté par ta SSII pour partir.
 
Tu te fais embauché par le client, une fois le contrat signé tu pose ta démission avec préavis de 3 mois, et voilà...

 
Je vais faire comme ça. Merci  

 
Je n'avais pas de clause de non concurrence et potentiellement une clause de non sollicitation mais je suis passé quand même donc bon.
 
Je te conseillerai de te faire embaucher comme si tu n'étais pas au courant (ce qui est le cas normalement), c'est coté client et cabinet, ça ne te regarde pas.  

 
Après 5 ans dans la boite, je cherche un nouveau taff. Je ne sais pas si ça s'est vu (comportement/motivation etc) car je n'en ai pas parlé, mais la direction me propose un +10% de salaire, alors qu'avant c'était toujours "plus tard, car les finances sont tendues".
Est-ce que vous accepteriez, sachant que j'ai des entretiens pour un taff en fin de semaine ?    
Ca fait bizarre de dire : ok pour +10% et quelques jours plus tard poster une dém et profiter des +10 pendant le préavis    
De l'autre coté, dire non, et si l'entretien n'aboutit pas, c'est 1) con et 2) leur mettre encore plus la puce à l'oreille, voir se taper une mauvaise ambiance

Tu prend les 10, et tu réflechis aprés

Ben accepte quel est le problème ? Ta "morale" ?

Ouais je capte pas. Je capte pas d'ailleurs pourquoi il y a quelque chose à accepter (ou refuser) ! Soit ils t'augmentent soit ils t'augmentent pas, mais y a rien à signer normalement !
 
Prends les ça sera d'autant plus facile de négocier ton prochain salaire (plus de confiance etc).

 
Tu te prends la tête pour rien
Tu dis oui évidemment.
 
L'augmentation de salaire ne t'interdit absolument pas de chercher ailleurs, elle te permettra même de justifier un salaire plus important si on te demande des fiches de salaire et que tu acceptes de les présenter (par exemple pour un emploi dans le public).
 
Après tout, c'est ta boîte qui l'a bien cherché en ne t'augmentant pas pendant des années....

Clairement oui.
Et une fois l'augmentation appliquée sur le bulletin de salaire (= pas de marche arrière possible pour eux), si tu n'as pas encore trouvé de nouveau job, essaye peut-être de leur parler d'évolution dans le tiens

J'ai pas spécialement envie de rester là où je suis   (en raison de la direction entre autre). Puis j'ai un entretien vendredi pour un gap de +30% (mieux que les +10% de ma boite actuelle).

Les switch qui te donne + de 20%, tu sens le soucis à la base  
 
Mon précédent saut m'a donné +28%

Disons que là où je suis, je sais que je suis en deça du salaire moyen, et que là où j'ai l'entretien je serais au dessus (en tout cas c'est clairement au dessus des salaires d'offres équivalentes).

Appel a mon N+1 y'a deux jours pour lui annoncer, envoi de la LRAR ce matin pour officialiser la chose.
 
Passage d'une SSII ou j'étais depuis un peu moins de deux ans,  a un client final, plus de missions aux 4 coins de la RP... Bonheur

 
Montée de salaire ?

Passage de 37 à 46K€ pour le fixe, plus de variable (5K€ avant que je n ai jamais réussi à avoir en réalité) et participation /intéressement  maintenant.

Ah oui pas mal du tout ! T'étais déjà chez le client ou ça va être complètement nouveau ?

Non, ma SSII ne fait pas de régie juste des inters en one shot pour des projets et/ou besoins ponctuels.
 
J'passe dans une boite qui fait tout en interne a priori sans appel à des SSII, et qui a un bon esprit start-up  

Je continue mes envois de CV / lettres de motivations etc.
Ce matin, j'ai mon directeur qui me propose de regarder pour des formations qualifiantes de 500 ou 700 heures (2 jours par semaine * 2 ans environ).
Se pose à moi le dilemme :
Partir quand même ailleurs puisque j'en ai envie depuis quelques semaines / mois.  
Commencer une formation longue, rester encore 2 ans dans la boite, et ensuite relancer les recherches en tenant compte de ces diplômes (plomes ) en plus ? (donc meilleur taff ensuite)

Les deux ?

A toi de peser le pour et le contre.
Passer à temps partiel sur 2 ans tout en préparant un diplôme, le tout au frais du patron, tout le monde n'a pas cette chance...

(Ca ne t'interdit pas de chercher une fois le diplôme dans la poche)

Commencer la formation, et démissionner pendant ? Pour les mettre dans la merde (encore plus que si je pars juste   ) ?
De plus, peu de boites seront OK pour embaucher si je leur dis : ok, mais je ne peux être là que 3 jours semaine car je suis en formation a coté pour un un diplôme (plome).  
Soit elles embauchent à mon niveau actuel et je serais surqualifié 2 ans plus tard, donc démission etc.
Soit elles recrutent pour le futur poste, mais 2 ans de formation ça fait beaucoup.
 
Ca m'a pas l'air d'une solution valide.

Je le conçois tout a fait. Je mesure cette chance, et auparavant j'aurais sauté sur l'occasion.
Mais depuis, en face il y a
1) un patron peu pas compétent
2) les soucis qui découlent du 1 (dont du financier, est-ce que la boite sera encore là dans 2-3 ans ?)

Si tu pars, c'est la galère pour la formation.
Tu as quoi comme niveau et quelle type de formation?

C'est à eux d'être suffisamment attractifs pour te retenir.
 

Je partais du principe que si tu démissionnais tu abandonnais la formation, mais si ton profil le permet tu peux toujours faire du freelance 3J/semaine.
 
Ca ne te coûte rien de passer des entretiens pendant ce temps là. Ca te fera de l'entrainement et la question ne se posera que lorsqu'on te fera une belle offre. Pour l'instant, tu n'as pas besoin de choisir.

 
Je dirais que ce sera moins ton problème puisque :
- Tu seras absent 40% du temps
- A moins d'être dans l'équipe de direction tu n'es pas directement impacté (même si ça te retombe dessus partiellement, certes)
 
Dans tous les cas si on te propose 2 ans de formation, c'est que la boîte a les reins solides pour :
- te payer la dite formation
- compenser ton absence (parce que faut pas rêver, tu ne seras jamais 40% plus productif sur 3 jours au lieu de 5)

J'ai la licence 3 comptabilité (DCG) et je regarde pour le master contrôle et audit (CCA)

Ah ouais, ca peut valoir le coup.
Mais n'espère pas de changer de boite pendant les 2 ans.
Soit tu changes avant, soit tu changes après.
Faut bien peser le pour et le contre.

Et ta boîte ne mettrait-elle pas une condition pour te payer cette formation, genre rester encore 2 ans après ? (ou leur rembourser son coût)

"Je te donne une réponse bientôt. Promis."

Les congés décalent ta date de départ, tu partiras le 6 janvier, pas le 23 décembre.

EDIT : à moins que "lundi dernier", ce soit le 28/11

Il y a eu un jugement en cour de cassation il y a longtemps qui pose que la date de départ n'est pas décalée en cas de fermeture de l'entreprise.