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Auteur Sujet :

[Topic unique création de société] Jeunes et futurs créateurs viendez!

n°4930235
Plam
Bear Metal
Posté le 27-10-2016 à 12:02:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je suis pas fan du modèle Freemium, après par exemple nous on a des « services » autour du soft qui sont pas ouverts (solution clef en main), mais le soft en lui même l'est.
 
C'est là tout l'intérêt de l'Open Source : t'es obligé d'apprendre à faire la différence entre ton logiciel et ton produit.
 
Donc garde ton soft ouvert autant que possible, mais c'est facile de monétiser dans ton cas puisque tu fais du SaaS et qu'en plus t'es l'éditeur !
 
Un bon exemple c'est GitLab, qui est parti à fond sur le freemium, mais qui en fait ouvre progressivement parce qu'il a une offre « clef en main » / savoir faire de l'éditeur, ainsi que du SaaS maintenant.
 
Regarde donc https://about.gitlab.com/2016/05/11 [...] y-pricing/ avec le paragraphe vers la fin « Why is GitLab.com free »
 
En gros avec une offre orienté pour les entreprises :
 

  • GitLab.com: Free SaaS version featuring private repos, contributors, and CI runners (powered by Digital Ocean).
  • GitLab Community Edition: Free on-premises version featuring unlimited users and CI.
  • GitLab Enterprise Edition: $39/user/year offering an on-premises version with additional enterprise-specific features, security, and support.
  • GitHost.io: Paid depending on the server size you want us to host for you.


L'offre GitHost est intéressante aussi je trouve.
 
Dans le genre autre modèle très ouvert, tu as Ghost blog, où même toutes leurs métriques business sont ouvertes : https://blog.ghost.org/tag/transparency/ (très bonne lecture). Eux pareil que vous, modèle SaaS pour plein d'users. Et pourtant c'est ouvert !
 
Au final nous, pour Xen Orchestra : on s'adresse aux entreprises pour le produit payant, qui veulent pouvoir faire confiance et avoir un truc qui marche. Mais la communauté rapport beaucoup en visibilité et remontée de bug/contributions.
 
Et comme tu dis, ça rassure un max.

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 27-10-2016 à 12:03:45

---------------
Spécialiste du bear metal
mood
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Posté le 27-10-2016 à 12:02:48  profilanswer
 

n°4930250
kolian
Posté le 27-10-2016 à 12:32:38  profilanswer
 

Mais est ce que ca rapporte un max ?


---------------

n°4930253
Plam
Bear Metal
Posté le 27-10-2016 à 12:36:54  profilanswer
 

Bah va donc lire ici l'exemple de Ghost : https://blog.ghost.org/year-3/


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Spécialiste du bear metal
n°4930257
ben547
Posté le 27-10-2016 à 13:39:03  profilanswer
 

Plam a écrit :

Je suis pas fan du modèle Freemium, après par exemple nous on a des « services » autour du soft qui sont pas ouverts (solution clef en main), mais le soft en lui même l'est.
 
C'est là tout l'intérêt de l'Open Source : t'es obligé d'apprendre à faire la différence entre ton logiciel et ton produit.


 
Je suis pas fan du freemium non plus. L'idee c'est simplement de faire attention a ce que la license ne nous limite pas sur les services qu'on peut fournir dans le futur (Si on doit faire du soft pour integrer avec du proprio, et qu'on se retrouve dans des cas ou l'entreprise a une solution proprio avec une interface qu'elle ne veut pas leaker via l'integration qui - elle - doit etre open-sourcee a cause de "l'integrisme" du xGPL?) Apres c'est surement un edge case foireux (mais y'en a surement d'autres ;) ) qu'on rencontrera jamais mais le "gain" (limitation de la concurrence sur le SaaS du a la necessite de rebalancer les sources) ne vaut peut etre pas la restriction de nos libertes (qui pourrait etre dommageable vu qu'on est encore en mode survivaliste la :o )
 

Plam a écrit :

Donc garde ton soft ouvert autant que possible, mais c'est facile de monétiser dans ton cas puisque tu fais du SaaS et qu'en plus t'es l'éditeur !
 
Un bon exemple c'est GitLab, qui est parti à fond sur le freemium, mais qui en fait ouvre progressivement parce qu'il a une offre « clef en main » / savoir faire de l'éditeur, ainsi que du SaaS maintenant.
 
Regarde donc https://about.gitlab.com/2016/05/11 [...] y-pricing/ avec le paragraphe vers la fin « Why is GitLab.com free »
 
En gros avec une offre orienté pour les entreprises :
 

  • GitLab.com: Free SaaS version featuring private repos, contributors, and CI runners (powered by Digital Ocean).
  • GitLab Community Edition: Free on-premises version featuring unlimited users and CI.
  • GitLab Enterprise Edition: $39/user/year offering an on-premises version with additional enterprise-specific features, security, and support.
  • GitHost.io: Paid depending on the server size you want us to host for you.


L'offre GitHost est intéressante aussi je trouve.
 
Dans le genre autre modèle très ouvert, tu as Ghost blog, où même toutes leurs métriques business sont ouvertes : https://blog.ghost.org/tag/transparency/ (très bonne lecture). Eux pareil que vous, modèle SaaS pour plein d'users. Et pourtant c'est ouvert !


Les 2 sont en full-MIT si je me goure pas donc ultra-permissif. Mais ouais ce sont 2 exemples qui marchent assez bien :o
 

Plam a écrit :

Au final nous, pour Xen Orchestra : on s'adresse aux entreprises pour le produit payant, qui veulent pouvoir faire confiance et avoir un truc qui marche. Mais la communauté rapport beaucoup en visibilité et remontée de bug/contributions.


Y'a aucun "service" que vous avez imagine, puis tue a cause de l'AGPL?

n°4930271
Plam
Bear Metal
Posté le 27-10-2016 à 14:44:01  profilanswer
 

Nope, pas de service tué à cause de ça. L'idée c'est de proposer de l'intégration, par exemple proposer du backup facile dans le cloud via notre appliance virtuelle.
 
J'allais dire que c'est surtout avoir beaucoup d'imagination pour proposer quelque chose qui a de la valeur :jap:


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Spécialiste du bear metal
n°4930280
kolian
Posté le 27-10-2016 à 15:12:21  profilanswer
 

Plam a écrit :

Bah va donc lire ici l'exemple de Ghost : https://blog.ghost.org/year-3/


 
 
c'est chiant, ca parle plus de revenu que de résultat net :o
Mais en allant sur un autre lien on peut avoir l'info...Mais je suppose qu'ils ne sont pas basé en france  :D


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n°4930286
troble
Posté le 27-10-2016 à 15:26:04  profilanswer
 

Ils sont à Singapour  :jap:

n°4930291
Plam
Bear Metal
Posté le 27-10-2016 à 15:35:57  profilanswer
 

Tenez les détails de leurs métriques ici : https://ghost.baremetrics.com/


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Spécialiste du bear metal
n°4930292
kolian
Posté le 27-10-2016 à 15:38:25  profilanswer
 

Grosso modo, 187k de resultat pour 515k de CA.


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n°4930339
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 27-10-2016 à 16:47:01  profilanswer
 

Le ratio est pas dégueulasse, sachant qu'entre les 2 y'a un peu de hardware et leurs salaires  :p

mood
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Posté le 27-10-2016 à 16:47:01  profilanswer
 

n°4930340
Plam
Bear Metal
Posté le 27-10-2016 à 16:51:03  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

Le ratio est pas dégueulasse, sachant qu'entre les 2 y'a un peu de hardware et leurs salaires  :p


 
Maintenant c'est pas du hardware car ils ont tout migré chez DigitalOcean (donc ya de l'OPEX même si ça doit pas scaler pas trop mal en théorie)


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Spécialiste du bear metal
n°4930406
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 27-10-2016 à 21:45:00  profilanswer
 

Ouais enfin hardware ou sous-traitance, y'a le fait que y'a du matos quelque part faire le boulot  :p

n°4930418
Plam
Bear Metal
Posté le 27-10-2016 à 23:36:55  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

Ouais enfin hardware ou sous-traitance, y'a le fait que y'a du matos quelque part faire le boulot  :p


 
Oui mais au départ ils étaient parti sur du Dell acheté suite au KickStarter. Le cloud ya une zone où c'est valable en terme de coûts, qui dépend bien entendu de ton activité.
 
Le Cloud c'est de l'OPEX alors que tes serveurs c'est du CAPEX, et les boîtes commencent à découvrir avec surprise que le Cloud c'est loin d'être « pas cher » de se débarrasser de ses serveurs (le rêve du comptable qui a tout en loc, de la voiture aux Cloud en passant par 99% de prestas).


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Spécialiste du bear metal
n°4930446
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 28-10-2016 à 10:38:53  profilanswer
 

C'est un calcul à géométrie variable.
 
Quand tu prends un prestataire qui va faire pour toi un job que tu faisais, ça peut te coûter plus cher mais :
1/ Tu dégages du temps et ta force de travail là où tu as de la valeur ajoutée (vaut mieux aller gagner un gros client que de passer son temps à réduire ses frais)
2/ Tu as quelqu'un sur qui taper si ça fonctionne pas
3/ Le prestataire fait quand même mieux le job que toi (sinon ça craint)
4/ Tu économises pas mal en coûts cachés. Je pense notamment au risque social. Les employés qui gèrent le boulot sont ailleurs, si y'en a un qui lui prend l'envie de faire un prudhomme, ce sera pas ton problème.
 
Mais ça pose d'autres soucis comme la maîtrise du bousin.
 
Donc le coût le coût le coût, c'est une vision qu'il faut dépasser. J'ai envie de dire c'est le dernier des soucis.

n°4930465
Plam
Bear Metal
Posté le 28-10-2016 à 11:04:41  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

C'est un calcul à géométrie variable.
 
Quand tu prends un prestataire qui va faire pour toi un job que tu faisais, ça peut te coûter plus cher mais :
1/ Tu dégages du temps et ta force de travail là où tu as de la valeur ajoutée (vaut mieux aller gagner un gros client que de passer son temps à réduire ses frais)
2/ Tu as quelqu'un sur qui taper si ça fonctionne pas
3/ Le prestataire fait quand même mieux le job que toi (sinon ça craint)
4/ Tu économises pas mal en coûts cachés. Je pense notamment au risque social. Les employés qui gèrent le boulot sont ailleurs, si y'en a un qui lui prend l'envie de faire un prudhomme, ce sera pas ton problème.
 
Mais ça pose d'autres soucis comme la maîtrise du bousin.
 
Donc le coût le coût le coût, c'est une vision qu'il faut dépasser. J'ai envie de dire c'est le dernier des soucis.


 
Oui parce que toi t'es pas con :D Mais le nombre de dirigeants en mode « prime à court terme » pour dégager du CAPEX à fond, c'est très très courant :(


---------------
Spécialiste du bear metal
n°4930467
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 28-10-2016 à 11:12:10  profilanswer
 

Ouais c'est aussi malheureusement des dirigeants avec des investisseurs derrières qui exigent des ratios débiles à respecter même s'ils ne sont pas dans l'intérêt de la boîte...

 

J'ai vu aussi des dirigeants qui avaient un salaire indexé sur certains indicateurs. Ils en avaient rien à péter de la santé financière globale, ils scoraient comme des cochons.

 

Pour ça, je n'ai pas de solution...

n°4930482
kolian
Posté le 28-10-2016 à 12:22:29  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

C'est un calcul à géométrie variable.
 
Quand tu prends un prestataire qui va faire pour toi un job que tu faisais, ça peut te coûter plus cher mais :
1/ Tu dégages du temps et ta force de travail là où tu as de la valeur ajoutée (vaut mieux aller gagner un gros client que de passer son temps à réduire ses frais)
2/ Tu as quelqu'un sur qui taper si ça fonctionne pas
3/ Le prestataire fait quand même mieux le job que toi (sinon ça craint)
4/ Tu économises pas mal en coûts cachés. Je pense notamment au risque social. Les employés qui gèrent le boulot sont ailleurs, si y'en a un qui lui prend l'envie de faire un prudhomme, ce sera pas ton problème.
 
Mais ça pose d'autres soucis comme la maîtrise du bousin.
 
Donc le coût le coût le coût, c'est une vision qu'il faut dépasser. J'ai envie de dire c'est le dernier des soucis.


 
1/ tout a fait d accord
2/ ouais mais du coup c'est du temps perdu souvent...donc de l argent :o
3/ ca reste a vérifier cela...en tout cas, je viens d en tester un de prestataire...et ca me pousse a accélérer mon investissement dans du developpement en interne pour le coup.
4/ M en fout du risque social, j ai madame a la maison pour gérer cela  :D  
 
Après, avoir certains service en interne permet aussi d avoir une vrais indépendance et avantage concurrentiel.  
C'est d ailleurs ce point qui me motive aussi, d'avoir une solution interne optimisé pour avoir une vrais avance sur les autres.


---------------

n°4930486
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 28-10-2016 à 12:38:34  profilanswer
 

Dans ton cas c'est encore particulier parce que tu ne cherches pas quelque chose de standardisé que n'importe quel clampin puisse te proposer.
 
Mais je te recommanderais plutôt de ne pas internaliser le truc. Plutôt de faire une structure à part proposant ce service à ta boîte principale.
 
Ca te permettra de :
1/ Mieux commercialiser par la suite si c'est l'objectif
2/ Séparer les activités si tu souhaites en céder une et continuer avec l'autre
3/ Couper la branche si finalement après 2 ans de développement c'est un gouffre plus qu'autre chose  :D  
4/ Te permettre dès aujourd'hui de positionner le tarif de ton produit, et d'avoir ainsi une comparaison facile avec les cadors sur le marché
5/ Même si ta femme est idéale, encore et toujours le risque social. Elle n'est pas non plus juge aux prudhommes  :o  
 
Mais c'est peut être déjà le cas ! Vu la façon dont tu en parles ça a pas l'air cependant...

n°4930489
kolian
Posté le 28-10-2016 à 12:51:57  profilanswer
 

Sur le montage c'est ce qui est prévu ;)
 
Quand je dis en interne, c'est a l interieur d'un groupe.


---------------

n°4930490
kolian
Posté le 28-10-2016 à 12:56:54  profilanswer
 

Pour madame, cadre responsable pole social d'un gros cabinet ca aide pas mal pour être dans les clous et d etre bien au fait de la législation.
 
Et quand ca devient un peu plus compliqué, elle a un excellent contact avec une avocate spécialisé.
 
Mais je touche du bois, je n ai pas d emmerde niveau social 8)


---------------

n°4930500
Schoumy_
Posté le 28-10-2016 à 14:33:50  profilanswer
 

:hello:  
 
Vous aurez un site qui répértorie les précautions à prendre avant de s'associer avec quelqu'un pour créer une entreprise ?

n°4930525
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 28-10-2016 à 15:52:52  profilanswer
 

kolian a écrit :

Pour madame, cadre responsable pole social d'un gros cabinet ca aide pas mal pour être dans les clous et d etre bien au fait de la législation.


 
Sans indiscrétion tu la touches à combien la fiche de paie ?  :p  
 

Schoumy_ a écrit :


Vous aurez un site qui répértorie les précautions à prendre avant de s'associer avec quelqu'un pour créer une entreprise ?


 
Il n'existe pas de check-list des relations en affaires. Mais s'il y a 2-3 petites choses que m'ont appris le métier :
- Ne t'associe pas avec un gars juste parce qu'il t'apporte des sous. A moins qu'il en apporte vraiment beaucoup et que ce soit propre à ton activité (R&D);
- Ne t'associe pas avec quelqu'un qui te dit qu'il va gérer l'administratif et toi la prod;
- Ne t'associe pas avec ta famille;
- Ne t'associe pas avec un ami.
 
Avec qui s'associer ? Bonne question. La seule chose que j'ai vu marcher, c'est avec un concurrent  :D  

n°4930540
Schoumy_
Posté le 28-10-2016 à 16:31:48  profilanswer
 

Grosso modo je suis développeur et je veux m'associer avec un Nutrithérapeute pour créer une application qui va générer des repas à partir de recettes saines en prenant en compte le profil de l'utilsateur.
 
Lui apporte sa notorieté, son réseau et ses connaissances.
 
Moi je crée l'app et je m'occupe de la communication sur internet.

n°4930541
skylight
Made in France.
Posté le 28-10-2016 à 16:34:21  profilanswer
 
n°4930543
kolian
Posté le 28-10-2016 à 16:43:22  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :


 
Sans indiscrétion tu la touches à combien la fiche de paie ?  :p  
 


 
15€ tout compris


---------------

n°4930574
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 28-10-2016 à 18:29:47  profilanswer
 

Question technique du jour : quelqu'un ici a t il déjà pratiqué la convention de crédit entre sociétés mère et fille ?  
:jap:


---------------
▲  ManfOo's - .
n°4930578
Schoumy_
Posté le 28-10-2016 à 18:46:13  profilanswer
 


 
Ah merde.
 
Bon, oubliez ce que j'ai dis en fait.

n°4930579
XaTriX
Posté le 28-10-2016 à 18:47:45  profilanswer
 

Ca empêche pas de faire un truc. Faut juste prendre en compte l'environnement :o
 
XaT


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°4930580
kolian
Posté le 28-10-2016 à 18:54:05  profilanswer
 

Délicat de nos jours de trouver une appli absente des différents store :o
 
Après, rien n'empeche d en faire une de plus, mais faut vraiment analyser le marché, se positionner et voir la VA qu'on apporte pour se démarquer de la concurrence.


---------------

n°4930581
XaTriX
Posté le 28-10-2016 à 18:57:27  profilanswer
 

Et un coup de cul. Histoire de.
 
XaT


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°4930582
kolian
Posté le 28-10-2016 à 18:59:52  profilanswer
 

Je ne pense pas qu'il y a une question de chance...Mais plus une question de savoir vendre son application.
 
Donc d'avoir un excellent communicant pour promouvoir l appli.


---------------

n°4930584
Schoumy_
Posté le 28-10-2016 à 19:06:35  profilanswer
 

Ma stratégie est de me différencier en ciblant un axe santé/médicale et en travaillant avec un professionnel de la nutrition.
 
Comme il fait réguliérement des conférences, il en profitera pour faire la promo de l'app.

n°4930585
oh_damned
Posté le 28-10-2016 à 19:20:52  profilanswer
 

Schoumy_ a écrit :


 
Ah merde.
 
Bon, oubliez ce que j'ai dis en fait.


 
ça n'est pas parce qu'il y a de la concurrence que tu n'as pas de marché.
Au contraire, si des sites comme wecook marchent aussi bien c'est qu'il y a une demande de dingue sur ce secteur.

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 28-10-2016 à 19:21:21
n°4930603
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 28-10-2016 à 21:45:24  profilanswer
 

ManfOo a écrit :

Question technique du jour : quelqu'un ici a t il déjà pratiqué la convention de crédit entre sociétés mère et fille ?  
:jap:


 
Oui, tous les jours  :p  
 
C'est une convention assez simple (dans l'usage, la mise en place) et très répandue.
 
Je peux t'aider ?

n°4930604
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 28-10-2016 à 21:49:05  profilanswer
 

Schoumy_ a écrit :


 
Ah merde.
 
Bon, oubliez ce que j'ai dis en fait.


 
Ne te bride surtout pas à cause de ça !
 
Si tu peux capter des clients chez toi (ou ton associé via son réseau), tu t'en pètes qu'un mec fasse la même chose que toi. Au contraire tu peux apporter de la concurrence et faire mieux que lui.
 
T'imagines si Steeve Jobs s'était dit "merde, les téléphones ça existe déjà"  ;)

n°4930607
Docteur G
Momo Motus
Posté le 28-10-2016 à 22:20:02  profilanswer
 

Je pense que c'était une vanne hein :o

n°4930645
Schoumy_
Posté le 29-10-2016 à 10:07:15  profilanswer
 

Docteur G a écrit :

Je pense que c'était une vanne hein :o


 
 [:fredmoul:1]

n°4930653
Schoumy_
Posté le 29-10-2016 à 11:08:12  profilanswer
 

Et attendant je fais la comm' moi même de Nutriplanning :
https://www.youtube.com/watch?v=zu4 [...] planningFr
C'est une horreur d'entendre sa voix.

n°4930806
crepator4
Deus ex machina
Posté le 30-10-2016 à 04:17:35  profilanswer
 

wildseven33 a écrit :

Petit retour d'expérience sur les subventions AGEFIPH (BGE dans mon cas) pour travailleurs handicapés :
Lors de la création de ma première société l'an dernier je ne savais pas que j'avais droit à des subventions (5k€). Bien sur on m'en a averti après le début de l'activité, hors le dossier doit être validé avant l'immatriculation. Dommage.

 

Là je suis en train de créer une seconde boîte. Je me dis donc que je vais demander la subvention histoire de démarrer avec un peu de trésorerie.
Je prends RDV à PE qui doit valider le dossier sans quoi la demande ne sera pas étudiée. Ma conseillère vérifie, donne son accord et envoie le dossier à la BGE par mail. Suite à ça elle les appelle face à moi et on lui répond que je serais recontacte pour un entretien avec présentation du prévisionnel etc.

 

10 jours plus tard, pas de nouvelles. J'appelle donc la BGE et on me dit qu'ils ne rappellent jamais et que c'est à moi de prendre rdv. Uhm OK....

 

Rdv fixé le 10 octobre.

 

Je lui dis que je compté démarrer l'activité début novembre car c'est une grosse période dans mon domaine et donc que le délai m'inquiète. Sa réponse ?

 

"Ah mais non monsieur. Il faut compter 3 mois pour la réponse et avec les congés de la toussaint et Noël comptez mi-janvier. Donc profitez du chômage, prenez des vacances".

 

Vive les administrations d'aide à la création :o

 

Avant c'etait 12ke :o , par contre faut faire gaffe , les aides agefip sont faites pour achat de matos et stock materiel , mais il semble que l'achat de virtuel (payer un programmeur pour un site ) ça passe pas

 


Re-edit : J'ai la flemme de relire , concernant un autre post :
Pour le regime autoenrepreneur qui semblerait bancal (risque de salariat deguisé) , y'a(vait) la possibilité du portage salariale ... de mémoire ... (de mémoire , mais je l'oublie tres souvent ce statut  :D )
https://www.service-public.fr/profe [...] its/F31620    (je crois que c'est devenu beaucoup moins souple qu'à une époque :/ )


Message édité par crepator4 le 30-10-2016 à 05:16:02

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...survivre à ses Medecins...
mood
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Posté le   profilanswer
 

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